| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Студенческий форум Орла Ostudent.ru > Мужской клуб > Армия или не Армия |
| Автор: MaD_FoX 2.10.2005 - 10:42 |
| ваши варианты ??? |
| Автор: КЛЕО 2.10.2005 - 15:58 |
| а почему нет варанта "Армия нужна, но не каждому! "? |
| Автор: MaD_FoX 2.10.2005 - 17:40 |
| а это уже полет мысли ))) |
| Автор: Машута 10.10.2005 - 21:00 |
| Армия нужна тем, кому она нужна... Контрактная основа а не принудиловка - будущее... сейчас грязь, идиотизм и дедовщина...Черт, конечно, не так страшен когда ты рядом с домом...Да и армия бывает разная... У меня был близкий знакомый, в 19 лет у него было 2 пулевых и одно ножевое ранение...и все армия, в Чечне... |
| Автор: RoDen 12.10.2005 - 21:08 |
| у некоторых армия отнимает 1 год времени. но отнимает же??? не понимаю, почему официально не разрешить такую практику: заплатил государству, и не идешь. а на эти деньги государство нанимает себе армию... |
| Автор: Андреище 12.10.2005 - 23:42 |
| вово... все равно практика такая есть... |
| Автор: Bogdanoff 16.10.2005 - 22:28 |
| Ты исчезаешь на двагода из жизни, но если бы небыло армии то учились ли вы в универах??? |
| Автор: CTEPX 16.10.2005 - 23:42 |
| Bogdanoff, пусть армия будет, здесь никто не против армии, но пусть служат те люди, которые сами это решили, пусть в армии будут люди, которые по морально-идейным ли или каким-либо другим соображениям решили служить. Пусть это будет не проявление геройства и самоотвержености, прочих понтов, а профессия. Нет в этом ничего трудного для понимания. |
| Автор: Влад 16.10.2005 - 23:50 |
| Нет, и друзеё отговорю. Есть у меня некоторые знакомые, которые вернулисьб и доблестных рядов нашей советской армии. Раньше нормальные люди были, говорить было о чём и это было интересно. А сейчас.... Армия-одеревенение человека... |
| Автор: speridon 17.10.2005 - 01:16 |
| Ну незнаю, все в жизни пригодится. |
| Автор: Eternal Stranger 7.11.2005 - 14:45 |
| Надо косить и забивать!!! |
| Автор: Бедуин 7.11.2005 - 21:30 |
Поддерживаю. Косит и только косить !!!! Идиотов и без армии много  |
| Автор: Ленивый Вычислитель 7.11.2005 - 22:10 |
| с моей личной точки зрения - не ходить. а в государственных - нужна достойная армия, чтобы этот год-два уходили не в пустую, на подготовку не отморозка или раз..здяя, а солдата. контрактная армия - это конечно хорошо, но при большой войне вести её придётся запасникам и бывшим школьникам, поскольку контрактники будут вырезаны за первые полгода... увы  |
| Автор: deadmen 7.11.2005 - 22:33 |
| я считаю, что нужна служба по контракту, и не думаю , что очень мало пойдут на такую службу. Лишь бы стимул был и желательно денежный, хоть и говорят про патриотизм все воинские чины, но на голодный желудок особо охоты воевать нет. Так что я думаю, главное, чтобы у молодых людей было право выбора. |
| Автор: Vasiliy 28.11.2005 - 21:46 |
| как же вы забыли старые заповеди отцов: без армии ты - НЕ МУЖИК! вы все испугались рассказов про дедовщину, про то, что там становятся долбоё..ми!? про первое: она существует для того, чтобы из нас-говна делать нормальных стойких мужчин, готовых выдержать любые испытания!Бороться, не сдаваться!Как она раньше воспитывала силу, волю, смелость, так она щас это и делает, только немного жестче!(кому щас легко????) про второе: если ты не захочешь им стать, ты им не станешь!!!!! П.с. лучше служить подальше от дома-не будешь жаловаться маме при каждом удобном случае! и в конце концов, МЫ-МУЖИКИ или размазня???? |
| Автор: CTEPX 29.11.2005 - 06:12 | ||
Ребяты, а это гон, мы внутри капитализма, братья и сестры, не больше и не меньше. Перспективы для личности сейчас строятся не государством, а самой личностью. Планы теперь в голове у каждого, делом государства было воспитать нас, не дать сведения, а прошить по формату, но по ходу не очень получилось(приходит в голову заморочка про компьютерный вирус). Интересы у каждого свои, мы не приспосабливаемся к окружающему, а используем его. Служить или не служить, косить или не косить, уже не вопрос боязни быть осужденным обществом(да и нет сейчас у общества требования чтобы ты служил), а вопрос желания и возможности. |
| Автор: Eternal Stranger 29.11.2005 - 15:09 |
| Vasiliy МУЖЫК должен прежде всего ценить свою СВОБОДУ. А служба в армии особенно по призыву развивет не волю, а покорность начальству, приказам, присяге, дедушкам, судьбе и т.д. Настоящий мужик должен отстаивать СВОЮ свободу (ну и своих близких тоже). Патриотизм - это религия идиотов, которые не могут сами найти себе цель в жизни и кидаются служить добрым дяденькам-начальникам (это не только к армии относится). Так что ты потише насчет размазни. Что-то мне очень мало отслуживших попадалось, которые хоть что-то могли сделать сами, без команды со строны. Где же тут воля? Насчет заповедей отцов ты извини херню гонишь. Это были заповеди ВОЖДЕЙ ваших отцов, того государства, которого больше нет, хотя по твоим словам выходит, что там мужиками были все. И где же эти мужики сейчас? Большинство спилось уже... Те у кого есть воля в армию не идут, потому что у них и так дел хватает. Во - вторых само слово "служить" уже подразумевает покорность власти. P.S. Если ты считаешь себя говном - ты и есть говно... |
| Автор: gled 19.12.2005 - 22:37 |
| 2050 год. Вооружение стало очень сложное, поэтому армия полностью профессиональная и элитная. Университет, 1 курс. Два студента. - Hу что солдат? Тоже из армии отчислили? |
| Автор: ACHILLES 3.02.2006 - 20:23 |
| Армия сейчас - это полное разгельдяйство и идиотизм (так например заставляют красить траву и белить снег!!! Серьезно )Я думаю что необходимо сделать отдельные корпуса учебки, что бы "парни " научились быть похожими на мужчин!!!Некоторые до 20 лет просят маму постирать носки!!! Вот для таких и нужна Она!!! Да и меньше наркоманов будет, надо людей к спорту и дисциплине приучать !!!!! А КАК ИЗВЕСТНО СТУДЕНТЫ ЭТО САМАЯ НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА!!!! Хотя я согласен армия сейчас , долека от идеала.... очень долека И кстати сейчас в Чечню солдат забирают только с собственного согласия, подтвержденного подписью. |
| Автор: Eternal Stranger 4.02.2006 - 16:02 |
| ACHILLES При чем тут Чечня? Причем тут носки? Кого волнует чужое горе? Мне лично пофиг, кто тебе носки стирает. Это НЕ МОЁ дело. И не твое дело решать за других, как им жить. Каждый должен САМ определять, чем ему заниматься и что делать. Если я захочу стать наркоманом, то я им стану. И тебя это не касается. И незачем пытаться из неуправляемой толпы студентов пытаться сделать обыкновенный быдляк... |
| Автор: CTEPX 4.02.2006 - 16:37 |
| Eternal Stranger, согласен. Жизнь начинается со свободы, а свобода и "должен" не имеют ничего общего. |
| Автор: deadmen 4.02.2006 - 16:48 |
| ACHILLES да что ты говоришь. Полное согласие достигается приказом командира роты, и подпись будет поверь, меня забирали в чечню , так вот никто не спрашивал моего согласия. Так что лучше армию вообще не ходить. И наркоманов там хватает. |
| Автор: Undersky 4.02.2006 - 19:03 | ||
Если кому-то нужно чтоб тебя отправили в Чечню, то тебя заставят росписаться |
| Автор: lokorel 4.02.2006 - 20:46 |
Считаю, что служить надо... правельно автомат держать и научиться не быть застреленным в первом же бою, если родина позовет.. другое дело при каких обстоятельствах будет проходить служба  RoDen, у нас социальное государство, все равны, а если будет возможно легально откупиться, то мы получим социальный взрыв, а армию - вторую зону... ASH, карьеру сделать можно и после года службы, главное сохранить способность думать, а это зависит уже от человека...  |
| Автор: AK-85 5.02.2006 - 00:42 |
| После "обработки" сохранить способность думать ... хмммм. Наверно у того парня, из танковой, способность то сохранилась =( Нет и никому не советую, и вообще смысла от армии нет. Будущее за отрядами быстрого реагирования (для которых это профессия, которые соответственно обучены и вооружены, один который может сотню рядовых повалить), и оружием, как это не прискорбно, массового уничтожения и соответственно защиты от него. Армия не нужна. Зачем. Чечня - тому пример, армией бороться с терроризмом. Ха-ха. И еще. Для патриотов. На гражданке для моего дорогого госудаства толку от меня будет больше (как-никак увеличу ВНП). А в армии только вред - ну немогу я подчиняться, а дебоширить нехорошо, так зачем нервы трепать офицерам и сержантам, место на губе занимать =) |
| Автор: lokorel 5.02.2006 - 20:47 | ||
Это уже не армия, а российское уродство, к растрелу тех уродов, которые это сделали  AK-85 И вообще я не про то, что лучше остаться инвалидом или терпеть издевательства, но отдать гражданский "долг" нации... Просто считаю, что отслужить надо, потому что это хорошая школа для мужика. И мужика не всмысле, небритого мужлана с мозгами мастодонта, хлестающего самогон, а человека стойкого, выдержаного, смелого, умного, который не допустит, чтобы его сослуживца убивали под новогодней елкой! |
| Автор: CTEPX 5.02.2006 - 22:43 | ||
Вот тока косяк в том, что есть армия выдуманная, ну как в "ДМБ" или "Солдатах", да хоть в клипаке с Отпетыми мошенниками и Агутиным, а есть та х-я, которая есть. И расстреливать надо всех, у кого в сознании представление об армии как о чести и совести общества. Ведь для того чтобы армия идеальная в мозгах была надо не только фильмаки и клипаки делать, а еще замалчивать и задавливать всё, что разнится с этим представлением. Потому пацана не лечили, потому что он и иллюзорный боец почему-то не одно и тоже. И не х-й тут писать - типа всем идти надо в школу жизни, а оттуда вернетесь - героями, грудь в ординах, мужиками настоящими. Это только атрибут идеальной и нереальной армии. |
| Автор: Тоха 6.02.2006 - 00:30 |
| не че не читал, не голосовал...по названию топа решил ответить:не армия |
| Автор: lokorel 6.02.2006 - 00:35 | ||||
CTEPX, мля, что ты пишешь? Не про ордина и медали, я тут писал и не про илюзорного бойца Сычева, который терпел издевательства истекая кровью до последнего  И на "Солдат" и "ДМБ" мне откровенно пофуй...А
меня вовсе не устраивает И подумай, чем Сычев хуже тебя, что он имел
, или просто денег небыло откупиться или связей??? Что он меньше бы тебя на гражданке пригодился? И я почти у верен, что и тебе на его причина пофуй... |
| Автор: Ленивый Вычислитель 6.02.2006 - 09:10 |
| http://lenta.ru/articles/2006/02/03/repentance/ |
| Автор: CTEPX 6.02.2006 - 20:19 |
Наверно, всё-таки требуется разъяснить, что я хотел сказать. Ну что ж, для того я и здесь  Короче, загон такой, вобщем есть массовое сознание... наверно, это уже не для кого не секрет, если есть, положим, массовая культура, так называемая попса, куда же денется сознание... Ну вот. Массовая культура порождает массовое сознание, это будет постулат, так как навряд ли кто-нибудь будет это оспаривать Простейшая модель... - муравейник, муравьи чего-то там делают, строют, роют, едят и спят. Притом им, насекомым отряда перепончатокрылых, не вдамёк, что можно и не пахать так, а проще жить. Это мы знаем, что коммунизм не построишь, а они - нет. Ай-да дальше... Это был пример массового сознания и массовой культуры. Ну а вот еще темка, визуализация, если что-то есть в мозгах миллионов, то оно просто обязано появиться, если его еще нет... Отвлёкся, продолжим, так-так-так...визуализация, массовая культура, а вот... Массовое сознание, это ребята, покрепче будет всякой шмали, это такое, что никто помыслить полностью не в состоянии. Но об этом тоже разговор может выйти длинный, я же рассмотрю только вопрос армии. Если армия по мнению элиты должна быть для народонаселения(человекодней :-) , как говорили древние) священным долгом, то это она, элита, будет протаскивать через массовую культуру. Для чего же нужна армия элите? А для того чтобы ей, элите, по кайфу жилось, вот жили они, добра наживали, планы строили, как тут без армии, охранять кто будет? А свой интерес люди из элиты будут прикрывать патриотизмом, традицией и прочим. Они могут творить с сознанием отдельно взятого человекодня что угодно, и интерес ему как бы его вызвать, короче масмедиа это круто. И вот уже армия у нас всех сильней, и дедовщины нет, но священный долг исполняем, как завещали отцы. Но дедовщина не куда не девалась и проблемы там всякие, они реально есть, а увидеть их не возможно. В сознании их быть не должно. Но факты же есть - а мы их спрячем, изъяны социальные уберем, как бы нет их, а если кто скажет есть - провокация, всё было не так. Ок. Видеть это не будет никто, как вдруг, находятся силы, которые спонсируют скандалы, и по-человечески они правы, хотя и преследуют свои интересы. На экраны и обложки журналов вылезает то, что забивалось. Ну а дальше сами видете, "Виновные будут найдены и понесут суровое, хотя и справедливое наказание". Короче дело это замнут в бошках у людей и вновь будем жить как и прежде в муровейнике(см. выше). |
| Автор: weizer 7.02.2006 - 02:31 |
| ни кто из знакомых не вернулся оттуда став лучше чем он был до этого, это просто выброшенное время |
| Автор: Tiny 10.02.2006 - 22:30 |
| у меня одноклассник щас служит. приезжал на НГ домой. Сказал, что смысла в армии нет, только 2 года потерял.. поля футбольные расчищали и т.п. Лично он возит начальство. (впринципе и на гражданке можно устроиться водителем). не жалуется особо, но радости в голосе я не заметил от службы. Я в 10 классе ездил на полигой Фапсишный под Лаврово. Жил в вагонах, но это ничего, прикольно. Сетерегли нас там курсанты. И соответствено рассказывали и про армию и про учебу... Что касается каких-нить учений, то то был почти всегда такой расклад. Должны отстрелять 3 рожков патронов, стреляля всего 1. Должны метнуть скажем 10 гранат, метали 5. Зато те кто охраняли всю эти боеприпасы веселились, сами стреляли, делали самопальные салюты и т.п. И чему можно научить курсантов или солдатов в такой ситуации? И не думаю, что на сегодняшний день что нить серьезно поменялось. Кормили нас там на убой, но по секрету он то же рассказал, нас так кормят потому что это просто сборы и ради исключения хавчик человеческий. Хлеба, каши (причем реально вкусной) и т.п. очень много было. А обычно и с бумагой могли кашу подать и хлебушек по 1 кусочку а то просто кашку, да и мясо в кашке не каждый день... То что служить нужно, не спорю, но не в такой армии! |
| Автор: DEMO 11.02.2006 - 23:09 |
| Помню у Задорнова была фраза: "Страна непуганых идиотов..." Думаю он был неправ. Запугали уже... "Делай что должен - и будь что будет." (с) Таково моё мнение. |
| Автор: Student~ 12.02.2006 - 05:03 | ||
Eternal Stranger
ох, как я тут с тобой несогласен. Здесь налицо проблема нашего общества - одна из главных - отсутствие национального самосознания. Нет у нас ощущения, что мы - единый народ. Тихо сп...дил и ушел - называется НАШЕЛ. Патриотизм - это не религия, и уж тем более не какая-то идиотская хрень. Патриотизм основан на чувстве ответственности перед свом народом (когда, сам человек, естественно, считает себя его частью), осознании собственной значимости (сейчас у нас в обществе сложилось так, что чем больше ты зарабатываешь, тем больше тебя уважают.. это неверно), любви. Уже слышу чьи-то крики, мол, все это заповеди вождей отцов. Но вот задумайтесь. Тогда, когда жили вожди наших отцов, не было безработицы, инфляции, каждый получал бесплатное медицинское обслуживание и образование, служба в армии была не чем - то постыдным или ужасным. В армию хотели идти. И не беда, что в послевоенные годы в армии служили пять лет. Люди хотели туда идти. И что сейчас. Зачем отвергать то, чему искренне верили нашы отцы и деды? Я никогда не поверю, что тогда жизнь была хуже или было больше проблем.Безусловно, некоторые вещи сейчас, например, могут казаться неверными. Много чего русский народ не знал. Но именно мы победили в ВОВ, запустили в космос первого человека, спутник, стали крупнейшей державой мира. Именно тогда. Когда жили по заповедям отцов и верили в идиотские религии (тогда, кстати, была только одна религия - коммунизм). НЕЛЬЗЯ все отрицать, словно не было тех 70 лет, далеко не самых плохих в истории нашего государства и нашего народа. Eternal Stranger ты путаешь патриотизм и фанатизм. Ты не прав. |
| Автор: Всезнающий 22.02.2006 - 11:13 |
| НВП должна быть, но почему не организовать ее в вузах? А вот армия - только на контрактной основе |
| Автор: AK-85 25.03.2006 - 14:20 | ||
Я с удовольствием на каникулах (месяца два) послужил бы, например с однокурсниками, проше бы курс молодого бойца, посмотрел, как устроены оружие и боеприпасы, даже помаршировал бы и попел строевых песен. А потом опять - домой. Если что случиться в таком случае меня можно будет мобилизовать и буду родину защищать. А зачем мне футбольные поля от снега защищать? Разве для этого Армия? |
| Автор: Ленивый Вычислитель 25.03.2006 - 17:01 | ||
Цель армии - не обучить человека обращению с оружием, а формирование личности солдата, у которой одна цель в жизни - безпрекословно выполнять приказы. А думать солдату вредно, следовательно от этого отучают... |
| Автор: Ambal 26.03.2006 - 03:03 |
| У меня ни один знакомый про армию ничего хорошего не сказал. Но бывает, что нужно отслужить просто в силу профессии. Я считаю, что армия должна стать делом добровольным. |
| Автор: Pomawka 26.03.2006 - 11:55 |
| Eternal Stranger Прав. Армия ломает волю, уничтожает как личность. У меня друг служит (4 месяц) я не слышал некогда чтобы он жаловался и плакал. И дрался всегда если надо было, а сейчас пишет что хочет покончить с жинью. ACHILLES Если захотят, ты ВСЁ подпишешь и на ВСЁ согласишся. Мне кто-то рассказывал, что отправляли куда-то в центр России, посадили на поезд, и привели в Чечню, мать теперь бегает и доказывает что их туда незаконно увезли. Когда будет война! Если жить захочешь научишься с автоматом управляться о-о-очень быстро. А сколька уже случаев было когда возвращались из армии "умеющие" убивать, удивали на гражданке. А почему? Потому что всё что умели забыли, а вспоминать не хочется, убивать то умеют хорошо. Вот и заробатывали так. А потом их поймали и посадили надлго. За что? Зато чему сами научили!!!!!! |
| Автор: Egor100 4.04.2006 - 14:44 |
| Ужос! Да, у нашего народа общественного сознания нет вовсе! И потом, патриотизм был раньше, но с армией он вообще никак не связан!!! Патриотизм - это любовь к Родине, а армия - это порождение дьявола, потому что связана с войной! И не надо на меня, как на идиота смотреть! Проще всего не воевать! Не знаю такого человека (семьи, области, государства, планеты, галактики), которым бы война принесла хоть какую-то пользу! Так вот скажите мне, дураку, ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО УБИВАТЬ ЖИВОЕ??????? Какая в этом польза? Любого человека не для того рожали, чтобы кто-то убил его! Неправильно это! А армия создает убийц и это всем известно (вы только посмотрите, как ведут себя многие бывшие военнослужащие! Почему день в десантника, например, многие боятся выходить на улицу?), а я не хочу стать убийцей, мне жаль даже паучка убить, а тем более, ЧЕЛОВЕКА! Так давайте докажем, что каждый из нас имеет право носить это гордое название - ЧЕЛОВЕК! |
| Автор: Лёнька 13.04.2006 - 17:15 |
| Министерство обороны России ликвидирует 600 военных комиссариатов по все стране, передает радиостанция "Эхо Москвы". Об этом сообщил начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба ВС РФ генерал-полковник Василий Смирнов. Ранее в СМИ появлялись сведения о сокращении в период с 2006 по 2007 годы четырехсот военкоматов. В ходе реорганизации структуры военных комиссариатов России предполагается уволить более трех тысяч офицеров и прапорщиков, которые несут службу в них. На сегодня под сокращение попали две тысячи военнослужащих из этой категории. Сегодня министр обороны Сергей Иванов заявил о том, что в военкоматах будет проводиться регулярная ротация кадров. Срок службы офицеров на конкретной должности ограничат тремя годами, после чего военнослужащие будут переводиться в другой военный комиссариат или отправляться в войска. Принцип ротации будет введен уже в 2006 году. lenta.ru |
| Автор: ANT 15.04.2006 - 23:44 | ||
Сто пудов у нас ни одного не уберут.... |
| Автор: Captain 16.04.2006 - 04:24 |
| Господа, может быть выражусь несколько сумбурно. Я отдал армии не один и не два года своей жизни. Повидал много хорошего и много такого, что не стоит видеть в принципе. Но скажу так. Срочная служба в ее нынешнем виде-абсолютное зло. Но армия как таковая злом не является вообще. Это просто- если человек идет в армию добровольно, то он должен понимать ряд вещей типа статьи 1 Устава Внутренней службы ВС РФ: "Военная служба есть особый род государственной службы ... и предусматривающий определенные ограничения свободы...". Когда человек готов принять на себя эти ограничения добровольно, то проблем нет. Кроме того складывается определенный коллектив, который и после дембеля вполне приятен друг другу. Это личный опыт. Но пока срочная служба не отменена, не стоит косить, особенно после ВУЗа. Один год не сильно подкосит вашу карьеру (которой, обычно, еще нет в принципе после окончания института), но друзей найдете много, а еще сейчас готовятся законодательные акты, по которым "откосчики" не смогут занимать ряд должностей. После принятия этих законов карьера будет сильно ограничена |
| Автор: ANT 16.04.2006 - 15:53 |
| В марте текущего года по различным причинам армию покинули 71 человек, только вот покинули они не вернувшись домой..... а на тот свет.... Стоит идти в армию? Просто люди тоже гибнут..... но в армии за тобой "смотрят"... А ограничивать свободу самовольно и стойко переносить все тяготы службы не всем хочется, глядя на других.... зажравшихся..... |
| Автор: Captain 19.04.2006 - 17:03 |
| То, что происходит сейчас в армии является отражением всей нашей жизни, как это не банально звучит. Кроме того, более-менее пристойные люди стараются в нее не попасть, и, соответственно, процент всякого сброда в ней сильно возрос. Неуставные отношения часто возникают не только в виде дедовщины (т.е. к разнице срока службы), но из-за разницы материального положения, из-за разницы происхождения (типа "деревня"-"город"). Но среди контрактников такой фигни нет. Потому, что это их работа, а не обязаловка. |
| Автор: dunmer 20.04.2006 - 12:38 |
| я после инста пойду служить, ничего от 1года не умру, зато сколько нового узнаю. Конечно, в армии тяжело, но на то она и армия. И вообще непонимаю людей, которые гордятся тем, что откосили от армии, помоему это позорно. |
| Автор: dunmer 20.04.2006 - 12:44 | ||
а ты подумай, чтобы случилось с нашей страной если б у нас небыло, этого "порождения дьявола"? монголо-татарское иго 1812год 1914-1917 1941-1945 и еще очень очень много менее известных дат. да мы бы не родились даже. армию уважать нужно, и зря ты так делишь слова патриотизм и армия. у меня брат уже довольно долго учится в Санкт-Петербургском военном ВУЗе и я много общался с его друзьями-курсантами, это даже очень умные, начитанные, и развитые ребята(уж поумнее гражданской молодежи это точно) а потому, за ними постоянный контроль со стороны "порождения дьявола". |
| Автор: Captain 20.04.2006 - 18:01 |
| dunmer Согласен, уважаемый. У меня в конторе большинство мужиков отслужило (1-2 года). Но маньяков и деградантов среди них нет. Все абсолютно нормальные, адекватные и образованные люди. Но есть пару пацанов-откосчиков. Тоже нормальные ребята, но все же некоторые моменты не в их пользу |
| Автор: Eternal Stranger 20.04.2006 - 21:42 |
dunmer ага, ты историю в школе наверно учил, ту, которую наше государство для всех написало, чтоб патриотьизму добавить  |
| Автор: Egor100 20.04.2006 - 23:45 |
| dunmer Я не смогу убить человека и точка. Нечего меня убеждать в обратном. Я за мир. Ты вот приводишь примеры: Монголо-татарское иго 1812 1914-1917 1941-1945 А ведь этого могло и не быть. Тогда бы родились не только мы, а прогресс техники был бы таков, что мы уже к звездам бы летали. Это раз. Если не тратить такие деньги на армии - мы бы жили во много раз богаче и были бы гораздо здоровее. Это два. Испытание различных видов оружия привело к серьезному подрыву экологии планеты. Это три. Нужны еще примеры???!!! |
| Автор: krokodil 21.04.2006 - 23:38 |
| Egor100 Ты вегетарианец? |
| Автор: AK-85 22.04.2006 - 13:59 |
| Egor100 По делу говоришь. Но без армии не могут щас государства. Так исторически сложилось. А мне не надо служить... |
| Автор: Egor100 22.04.2006 - 15:39 |
| krokodil А причем тут вегетарианство? Вообще бы и рад был бы им быть между прочим. Если ты садист - то пожалуйста, служи, я же не отговариваю тебя  Пойдешь??? Или может быть у тебя есть аргументы против???И потом, если запрещают законом убивать людей, то почему не запрещают убивать животных??? Или разрешить убивать людей что-ли??? Типа, перед законом все равны . Да, Я НИКОГО НЕ СМОГУ УБИТЬ, дошла фраза или нет??? Хотя вообще против крокожения ничего не имею, если это конечно не отражается на здоровье других... |
| Автор: Egor100 22.04.2006 - 15:48 |
| Я за то, чтобы изъять вообще ВСЕ АБСОЛЮТНО оружие, уничтожить его и уничтожить все упоминания о нем, включая документальные. Вы вот живете на Земле... А вы когда-нибудь задумывались хоть, зачем все это? Зачем мы вообще рождаемся тут? Что от нас требуется? Я уверен, что не разрушать сущее, а создавать новое... почитайте древние восточные легенды, Библию, посмотрите внимательно на Мир, на древние сооружения, загадочные явления.... вам все еще хочется воевать? Тогда вы не Люди, а просто мыслящие животные, причиняющие вред Планете, выпусти вас в космос - вы и там нашкодите будь здоров. А все потому, что вы не умеете мыслить как Человек, вот отсюда и все наши беды. Оглянитесь вокруг, прислушайтесь к Миру, может быть поймете... я очень надеюсь. |
| Автор: krokodil 23.04.2006 - 03:17 |
| Egor100 Я спросил потому, что человек согласный с убийством животных не вправе осуждать убийство людей. Утописткие идеи мироустройства давно волнуют философов. Однако мерзкая сущность человеческой натуры делает нереализуемыми идеи коммунизма, всеобщего мира и процветания, ненасилия. Обязательно найдется индивидум, который противопоставит свои собственные интересы и потребности общественным. |
| Автор: dunmer 23.04.2006 - 12:57 | ||
не быть войн не может. это факт. а вот если не будет армии, то тогда не будет нашей страны. а насчет мира ты прав. "нету дел глупей, чем война за мир" |
| Автор: Egor100 24.04.2006 - 19:31 |
| Атланты достигли расцвета своей цивилизации не воюя между прочим. А ведь у них были аппараты, которые мы (точнее наши предки) смогли описать только в сказках и иносказательно. И только некоторые посвященные смогли описать их конструкцию, да и то, насколько хватило их познаний (отправляю к древней "Махабхарате"). Нам такие технологии пока и не снились, потому что мы утратили многие присущие человеку способности (вспомните Вангу, Нострадамуса, Мессинга и мн.др., а ведь они не уникумы, они самые НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ, именно такие, какими нас создал Бог) именно потому, что мы оправдываем насилие. Хотя надо сказать, атланты тоже не удержались от дьявольского соблазна власти и денег, в результате чего погибли сами и изменили положение планет солнечной системы... Да, это идет с давних времен, но почему бы не исправиться? Зачем все это? Я не понимаю... |
| Автор: dunmer 26.04.2006 - 20:46 |
| какие еще атланты?!? небыло никакой Атлантиды мы здесь вобще то про армию говорим |
| Автор: Egor100 26.04.2006 - 22:16 |
| dunmer - никогда и ничего не утверждай. Всегда найдется тот, кто тебя опровергнет. Я не уверен в том, что Атлантида была, но я в это верю. Я даже не уверен в том, что ты существуешь, но косвенные подтверждения этому есть. Читай пост внимательнее, он имеет прямое отношение как к армии, так и к военным действиям, против которых я и выступаю. |
| Автор: dunmer 2.05.2006 - 11:32 | ||
короче, мне надоело спорить, все равно это ни к чему не приведет. Я просто скажу свою точку зрения. Я думаю, что армия нужна и без нее не может существовать ни одно государство.Да, война это плохо, но это закон жизни, там где есть люди, там всегда будут войны. Спорить с этим бесполезно. |
| Автор: Агафон 3.05.2006 - 23:07 |
| Нафиг армия ... скоро за нас киборги будут воевать ... дождаться осталось |
| Автор: PblCb 3.05.2006 - 23:33 |
| Я не хочу портить или пересматривать чье то мнение, но у меня, династия офицера, и не считая этого, я хочу сказать, что армия это не только то что ВЫ, уважаемые посетители сайта в этом видите... ACHILLES Честно говоря, по себе знаю, хотя и учусь в военном, но... постирать носки, и не только носки, приготовить для себя, это не проблема... Армия делает из парней людей, немного по другому смотрящих на жизнь |
| Автор: Лёнька 4.05.2006 - 01:41 |
| PblCb ой , похвастался) у меня прадед Генерал-Полковник, зам Маршала Рокоссовского, но что то о нынешней армии у меня впечетление не особо) смотря какая армия, может и сделать реально хорошего перца, бойца, мужика. Но, в нашем случае, нынешняя армия (если идти срочником) , в 95% случаев, сказывается негативно.Это всем известно, это факт. Другое дело отучится в фсо, потом выйти офицером и наслаждатся(образно говоря) то конечно армия это гуд |
| Автор: AK-85 4.05.2006 - 09:48 |
| Лёнька Вот и прочто. Я НЕ ПРОТИВ АРМИИ, но я ПРОТИВ СРОЧНИКОВ. Армия должна быть ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ. И там не должны служить люди, которые считают дни до дембеля. |
| Автор: ESP13 4.05.2006 - 11:27 |
| PblCb и я свожусь к тому же мнению. спросите у девченок, какие им нравятся парни... они раскроют сущность военного... подтянутость, выправка, образование... и многие внутренние и внешние качества! Но увы есть у нас полные *** которые ну ни как не удостоены звания офицера! Армия-отличная штука!!! Исправляет людей! |
| Автор: AK-85 4.05.2006 - 15:08 |
| ESP13 Но с экономической точки зрения - армия не приносит прибыли... никакой. Она может и позволяет сохранить и защитить... но не преумножить. И еще, я, не военный, тоже нравлюсь вроде... =) Вот и думай теперь... Вопрос не в этом. Вопрос: "Служить или не служить СРОЧНО?" И мой ответ - НЕТ. А профессионалы - ДА. Я за вас мужики. Учитесь. Тренируйтесь. Повышайте навыки. Победите противника не тупой силой или колличеством, а умением. |
| Автор: Лёнька 4.05.2006 - 15:50 |
| ESP13 Сколько девушек знаю из Орла, когда к ним фсошники клеются стараются избегать таких знакомств) не в обиду) незнаю с чем это связанно, но у всех не особо хорошие ассоциации насчёт парней-военных, если только конечно, с точки зрения физических данных) но явно не умственно и душевно(именно это на мой вгзляд ценят многие девушки) ... собственно откуда они будут? если и были то сразу погаснут в нашей доблестной военской части, где избивают, орут, издеваются и тд. А если и небыло, соотвественно и не пробудятся. Хотя на вкус и цвет, как говорится ... знаю очень много девушек, у которых были парни военные, порой это были у них первые парни вообще в жизни, и негатив остался на всю жизнь. |
| Автор: ESP13 4.05.2006 - 16:15 |
| Впринцыпе согласен с вами! Тут много сторон, как не крути! А что в ФСО полно дебилов я знаю. Но и хороших там тоже много! У вас разве не так??? |
| Автор: dunmer 5.05.2006 - 11:17 | ||
в ФСО учится моя самая лучшая подруга, она там только первый год, и за время ее учебы там она сильно изменилась. И я не могу сказать, что в худшую сторону. Я всегда относился к ней хорошо, а теперь еще испытываю еще и уважение, потому что чтобы вы там не говорили, учиться в военном ВУЗе не так просто это вам не гражданский. Считай та же армия только без дедов, и пары есть. |
| Автор: rediska 5.05.2006 - 16:21 | ||
Учиться в ФСО -------- эТО полная жесть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мне вас жалко ФСОшники я бы помесился : без мыла и веревки |
| Автор: PblCb 5.05.2006 - 16:42 | ||
rediska |
| Автор: rediska 5.05.2006 - 17:32 |
| РЫСь А как ты хоть туда попал??????????? Альтернатива ФСО---------- МЕНТОВКА!!!!!!!!!!!!!!!! |
| Автор: Eternal Stranger 21.07.2006 - 22:30 |
| Российская правительственная организация ищет... Российская правительственная организация надеется заполнять больше чем 170 000 вакансий в течение этой весны. Мы предлагаем вакансии во всех наших отделах. Наши главные требования успешному кандидату: Мужчина от 18 до 27 лет. Способность работать под сильным давлением более опытных коллег (особенно в течение первых шести месяцев работы). Свободный английский язык - не обязателен, но свободный непристойный русский - крайне необходим. Готовность для двухлетней командировки; Аналитическое мышление или любые другие типы мышления - крайне нежелательны! Трудоустройство у нас дает Вам превосходные возможности карьерного роста и работу. Мы рады предложить Вам: работать в команде, столь же молодой и активной как Вы. Корпоративный завтрак (так же как корпоративный обед, корпоративный ужин, корпоративная форменная одежда и корпоративная квартира). Возможность карьеры: Каждый успешный кандидат может рассчитывать на такую карьеру (мы не уверены, что Вы знакомы с терминологией наших должностей, поэтому даем расшифровку названия должностей инвестиционной банковской иерархии): Положение{Позиция} опыта работы: 0-6 месяцев "дух" (младший аналитик) 6-12 месяцев "черпак" (старший аналитик) 12-18 месяцев "дед/дедушка" (вице-президент) 18-24 месяца "дембель" (партнер) Вы видите - возможность карьеры действительно превосходна. Если Вам интерено наше предложение, пожалуйста пошлите резюме по электронной почте нашим менеджерам: прапорщик Пробкин (Probkin@voenkomat.ru) или прапорщик Бутылкин (Butilkin@voenkomat.ru) Окончание срока подачи ваших резюме - 15 июня 2006. P.S. Если Вы не можете присоединиться к нам сейчас, не огорчайтесь, следующий набор вакансий начнется 15 октября 2006. |
| Автор: Devais 31.07.2006 - 08:14 |
| Армия нужна по любому. В армии начинаешь понимать, что такое жизнь.. голод, холод, одиночество. Армия нужна, но не на 2 года. Максимум 1 год. Армию надо сделать добровольной, что бы в ней служили действительно те кто хочет посвятить военному делу. Но есть одно "НО" -государство обижает военных как только может. Квартир не дает, зарплата у вояк смех и грех... ужас.!  |
| Автор: segfolt 31.07.2006 - 09:49 | ||
Devais
об этомможно узнать и без армии.. только зачем об этом вообще узнавать? |
| Автор: Devais 31.07.2006 - 09:52 | ||||
ЖИть проще,и на различные вещи смотришь по другому! |
| Автор: segfolt 31.07.2006 - 10:56 |
| Devais Проще? Кажется, все нетак просто ,как хотелось бы Хотя я согласен - многие мои знакомые после армии стали проще.. К сожалению. |
| Автор: Devais 31.07.2006 - 15:25 |
| А что не просто? На самом деле не всем армия вправляет мозги.. |
| Автор: Чес 1.08.2006 - 15:00 |
| Народ! Я просил политех ушел в армия и даже не жалею! Вот сейчас дембельнулся и даже не желаю оставатся на гражданке. Обратно ухожу на контракт! З. Ы. А ФСО это гадость, это не армия а так... |
| Автор: Бедуин 1.08.2006 - 20:56 |
| Чес Да Чес армия грамотности не помеха  ) я так и не понял что ты сделал с политехом )) |
| Автор: Чес 1.08.2006 - 23:28 |
Товарищ Бедуин у вас верблюд убежал!  |
| Автор: Lazar 200 wpm 5.08.2006 - 14:43 | ||
Я сам себе стираю носки (и не только), готовлю пищу (регулярно 2 раза в день), зарабатываю на жизнь себе и немножко жене (свой заработок имеет), совершил прыжок с парашютом (сломав ногу самостоятельно преодолел 1 км до базы по 30 градусной жаре с парашютом и запаской), имею опыт управления небольшой группой людей и обращения с огнестрельным оружием. Внимание вопрос: зачем МНЕ (или такому как мне) армия? Что в Вашем PblCb взгляде на жизнь полезного для меня (или такого как я? |
| Автор: rediska 5.08.2006 - 15:35 |
Нахрена она такая нужна эта гребанная армия.  А ребра себе можно и на гражданке!!!!!!!!! |
| Автор: Lazar 200 wpm 12.08.2006 - 14:01 | ||
Black_Wizard
Я правильно понял: вас в ФСО кроме всего прочего учат как по-человечески повеситься?  Мож поделишься опытом. Или енто секретная техника только для вас? |
| Автор: lokorel 12.08.2006 - 19:34 |
| Lazar 200 wpm, просто они не привыкли, чтобы их жалели... А нагрузки там зверские, помимо тяжелой физической, надо умудряться ещё хорошо и отлично сессию сдавать... ЗЫЖ у нас в гражданских вузах иногда таких чмырей насмотришься... для которых таблица умножения есть пиковая нагрузка мозга, а от водки и пива - рахитами стали.. |
| Автор: Lazar 200 wpm 14.08.2006 - 12:42 | ||||||
Мое "бренное, нежное, рыхлое тельце" к твоим услугам в любое удобное для нас обоих время. Коли не очишь ответить за свои слова - пиши в личку - пересечемся. Выходные подойдут. Оч. хотелось пройтись по "кузнечикам" и их понтам, но во время вспомнил хороших, реально хороших, друзей-однокашников в адьюнктуре, да пару выпускников2007 с которыми ныне плотно общаюсь и решил, что либо ты 1-2 курс, и это лечится временем - у вышеозначенных граждан тоже всплески "центропупкизма" тогда были, либо на 10 нормальных мужиков в вашей академии Федеральной Службы Охраны приходится один такой дешевый понтовоз как ты.
Чел, давай не будем, а? Вот сказочки эти, для девушек, давй не будем. Мы с моим однокласником как-то дипломы свои обсуждали. Так у меня одна (всего) глава была посвящена помехоустойчивому кодированию сигнала по алгоритму БЧХ, а у него весь диплом посвящен криптокодированию сигнала по алгоритму, который в гражданском ВУЗе подробненько так на 3-ем курсе изучается как один из базовых (то-ли Виннера таблица, то-ли Вижнера - давно было, да не пригождалось как-то). А зверские физические нагрузки - это когда "спортивный праздник" в воскресенье после субботнего бухалова до 3-х ночи? А вы граждане не пейте так и нагрузки не такими "зверскими" будут.
Гражданских ВУЗов много развелось и ВУЗ вузу рознь. Равнять политех и комок, все равно что равнять армию и академию ФСО. И еще. У меня однокашник (сейчас в питере служит) как-то люлей получил. Девушку от дятлов защищал. Благородный поступок, но в объяснительной курсовому оферу он написал примерно следующее: "Тогда-то там-то возвращался с футбола, увидел группу товарищей пристававших к девушке. Попросил их отвалить, за что получил по морде. Впредь подобного обязуюсь не совершать." Т.е. увижу хулюганов пристающих к девушке - не буду вмешиваться. В общем смысл поста моего таков: В Академии ФСО учатся много реально хороших и достойных людей которых я люблю и уважаю, но среди них попадаются и недоделки типа Black_Wizard. Физо и обучение в академии не такие уж и обязательные (не считая первых 2-х курсов), и процент долбоебов, алкашей и рахитов не отличается от процента в гражданских вузах. академия ФСО такая же армия как и ментовский вуз или лагерь военных сборов для вузов с военной кафедрой - в общем очень мало общего как в контингенте, так и в порядках и целях. Потому, имхо, если есть желание обсуждать академию и ее "академиков", то делать это необходимо в отдельном топике, а не в теме, где будущие и нынешние специалисты с высшим образованием обсуждают необходимость (или отсутствие оной) получения для себя лично опыта службы в армии в качестве рядовых солдат. |
| Автор: segfolt 14.08.2006 - 13:03 |
| Black_Wizard Lazar 200 wpm ребят, давайте не устраивать дет.сад со стрелками и "отвечаниями" за слова. хотелось, чтобы в армии нашлось место только тем, кто хочет там быть. А в ФСО есть разные люди. Как и в любом другом учебном заведении. |
| Автор: Lazar 200 wpm 14.08.2006 - 13:28 |
| segfolt Да я вообще воплощение цивилизованности и человеколюбия.  Просто сам не пишу того, за что не готов ответить и другим не советую. Пустозвонство, хамство и надменность - качества, о которых офицеру лучше забыть навсегда - мне так дядя говаривал (майор РВСН м.п.). |
| Автор: segfolt 14.08.2006 - 14:35 |
| Lazar 200 wpm ну, офицером еще надо стать. я имею в виду Офицеров - частично окутанных романтическим ореолом |
| Автор: Lazar 200 wpm 14.08.2006 - 14:58 |
| segfolt Оставим романтический ореол барышням. Но, если не придираться к деталям, то я разницу между офером и Офицером понимаю (благо наглядные примеры были). Если честно, выпускники ФАПСИ, ребята конечно хорошие, но как-то не тянут на звание Офицеров. Я так думаю, что это из-за того, что они еще ни за кого реально не отвечали. Т.Е. командовать-то они умеют, и дело свое в основном знают (с идиотами благо дело не общаюсь), но вот нет такого ощущения, что этому человеку можно доверить свою жизнь "и в бою и в миру". Они по большому счету за себя-то отвечать полностью не научились, не то что за других. Но я надеюсь, что это к ним с опытом придет. Потому что если не придет, то нам ваще 3,14здец - будет как в Ираке: очереди дармоедов с опытом работы на пункты приема в охрану оккупантов. Жуть. |
| Автор: NEED_SEX 14.08.2006 - 20:22 | ||
самый хороший вариант- в действующих войсках Люксембурга, имея при этом тоже гражданство! |
| Автор: Rikki 16.08.2006 - 13:19 |
| Современная российская армия не просто далека от идеала. Она бесконечно далека от реалий современной жизни. ИМХО, основа современной армии-авиация и современные технологии. Любой военный конфликт можно разрешить с помощью авиации. И какого хрена у нас душат летчиков, заставляя их летать на старых самолетах? Средний налет летчика в наших войсках в 15-20 раз меньше, чем в войсках США. При этом мы держим непомерное количество пехоты. А вообще, ответьте мне те, кто высказывается за обязательный призыв. Сейчас я учусь на 5 курсе. У меня жена и ребенок. Единственный источник дохода-моя работа. При чем, неплохого дохода. И нафига мне идти в армию??? 1. Потеряю работу 2. Семья останется без доходов. Не надо расказывать про "огромные" социальные выплаты женам призванных солдат. 3. Весьма вероятно, потеряю здоровье и т. д. И не надо рассказывать про то, как армия улучшает тело и дух. Я вполне доволен своим телом. Не зря спортом занимаюсь. |
| Автор: segfolt 16.08.2006 - 13:29 |
| Rikki так ни честно.. плюсики я тебе уже не могу ставить.. снова полность солидарен и поддерживаю!\ хотя есть контр-довод - а кто стоительством тогда будет заниматься?\ чего? дач, конечно!!! |
| Автор: Rikki 16.08.2006 - 13:34 |
| А ты завтра поставь... |
| Автор: Чес 17.08.2006 - 00:21 |
| А разве там только дачи строят! Не надо уж так силно наезжать на армию! Я например с большой охотой служил и буду служить! И правильно было сказанно выше придурков везде хватает! |
| Автор: dr.maximus 17.08.2006 - 14:52 |
| рикки прав. поставлю ка плюс ему. |
| Автор: Чес 29.08.2006 - 01:50 |
| Почитав у меня возник вопрос: А много из вас служили в армии или высказываете свои мнения по принцыпу "там бабка за углом сказала". |
| Автор: Devais 29.08.2006 - 06:05 |
| Чес Да не многие служили. НЕ многие. А я бы чесно говоря, щас бы еще на пол годика бы в армию пошел. Класно там. Кормят, одевают и даже спать укладывают  Райская жизнь.З.Ы. ДМБ II-2003! |
| Автор: Чес 29.08.2006 - 12:49 |
| ДМБ I-2006 Я хочу пойти сейчас служить по контракту но куда устроится? |
| Автор: Колючий 20.05.2007 - 17:43 |
| да нужна. но не такая. я сам хотел и сам пошел туда. временами жалею об этом. знаю, что потом не буду жалеть. уже благодарен тому человеку, который засунул меня в эту жопу. честно, не хочу чтоб брат шел туда. он может не попасть так же хорошо как я. сын безусловно пойдет, не знаю, что будет в будущем, но пойдет... мой дом. из 13 пацанов, в армии не было и не будет 3 (у двоих семья). сейчас отслуживаем мы (старшие братья), на нашу смену идут младшие. |
| Автор: Моль 28.05.2007 - 10:09 |
| Люди, сколько стоит откосить от армии? Я серьёзно спрашиваю. Буду откупать совего парня. Не хочу встретить морального урода... |
| Автор: lord 28.05.2007 - 18:53 |
| 1500$ |
| Автор: Моль 29.05.2007 - 10:34 | ||
ДА ТЫ ЧТО????  |
| Автор: Ledorub 29.05.2007 - 10:50 | ||
Ещё можно выбить ему все зубы или отрезать член, тогда точно не возьмут. Или он может сказать что голубой. Их вроде тоже не берут. Хотя точно не знаю. |
| Автор: Lazar 200 wpm 29.05.2007 - 12:11 | ||
Сказать должен не он, а комиссия психиатрическая. Железная такая у военных логика: "Пидар? покажи справку. Глаза нет? справку!" У меня у знакомого пол-легкого еще в детстве вырезали, очки - бутылочные донышки, так и то чуть не забрили. Правда ни одного серьезного психологического теста на "голубизну" я не знаю. Мож на этой комиссии его ипать будут и смотреть, чтобы не морщился? |
| Автор: TourisT007 29.05.2007 - 12:19 |
| На комиссии вообще все годны толь потом из частей комисованных целыми поездами отправляют |
| Автор: TourisT007 29.05.2007 - 12:25 | ||
Чес ты головой не бился последнее время иль тебе ее исче в армейке отбили вот на пуц я съездил бы судавольствием так там прикольно было такие вещи творили      помниш А так я скромный  радист морзе ДМБ 2-2006 вот |
| Автор: Моль 29.05.2007 - 15:37 |
| Кстати, вот говорят с 2008 года все будут служить год. А с 2007 уже служат полтора. После института пологается в два раза меньше. Так вот если раньше служили 2 года (после института 1), значит сейчас после инст 9 мес служить? А в 2008 вообще 6 мес??? Или я чего-то не так понимаю? |
| Автор: Практик 29.05.2007 - 16:33 | ||
Моль
Нет, оставили год. |
| Автор: Lazar 200 wpm 29.05.2007 - 16:57 | ||
Да ты чего-то не понимаешь. После института, человек, грубо говоря, не должен "служить", он должен лишь "обучится военной профессии" для создания мобилизационного резерва ВС страны. Тот же, кто не получил еще высококвалифицированной профессии "должен отслужить" государству не на гражданской службе, а на военной. В условиях перехода на формирование контрактных частей постоянной боевой готовности снимается проблема наполнения их срочниками. Остается только вопрос подготовки мобилизационного резерва. Но срок обучения военной профессии = типа 1 год. Для всех, хоть ты ПТУшник, хоть дипломированнный специалист. Логика принятия решения видимо такова. Логика совковая, времен распределения специалистов после инста, но весь наш нынешний генералитет как мыслил совково так и будет мыслить. |
| Автор: AK-85 30.05.2007 - 10:01 |
| А разъясните такой тогда момент. За время пребывания в армии баблишко как я понял не платят вообще. А как тогда, если у меня например работа/бизнес/семья... Они на что жить будут? или тогда государство, которое я в это время защищаю, возьмет на себя эту почетную обязанность. У нас с обязанностями всё вообще очень интересно. Вот например суд присяжных. Если вас вызывают, то то время, которое вы проводите за этим занятием оплачивается оказывается. Исходя из так сказать упущенной выгоды. Ну же, государство любимое. Позаботься обо мне для начала... А то так получается, что вспоминают о "мальчиках", только когда время Ч приходит. |
| Автор: Lazar 200 wpm 30.05.2007 - 13:35 | ||||
Так как у тебя вопрос сильно абстрагированный, то захотелось ответить тебе не менее абстрагированно. Во время обучения тебя в институте - тебе платят зарплату, содержат твоих жен и детей? Нет. почему же должны тебя и твою семью содержать в то время когда ты учишься защищать родину в критический момент? (Я не утверждаю что в нашей армии этому реально учат, но абстрактно смысл годичной службы в НЕбоевых частях таков).
Так что, формально, государство как раз о тебе и заботится, когда обучает тебя военной профессии на случай наступления времени Ч. Единственно реально бредово отбирать отцов у грудных детей и беременных жен - это долбо..изм чистой воды. А в остальном, подобных претензий у меня к армии и государству нет. Единственная моя лично претензия, что учат там по большому счету не задавать вопросов и быть послушным пушечным мясом - воевать, по большому (да и по маленькому) счету, после года срочки никто не умеет. Waste of time. |
| Автор: Лёнька 30.05.2007 - 18:34 |
| В какой такой критический момент? Сейчас что, придверие войны с кем то? армия это гавно, изменится армия - будет золото, сам пойду добровольно. а пока что нах посылаю вся и всё что с ней связанно. АК85 сказал дельно, только не дополнил просто, наверное. Имеется вввиду то что если реально у тебя мать, там сестра и жена , и тебе приходится стараться помогать в содержании своей семьи , то тогда какого хрена забирать тебя в армию? Причем тут мол в институте тебе же не платят зарплату? Имеется ввиду совмещение учеба/работа и старание поддерживать семью. Если загребут в армию, то что - несчастье для семьи? Я вообще не понимаю сам смысл "Отдать долг родине" , какой родине то? я конечно патриот, люблю свою страну ... но эта бредовая идея мол отслужил, отдал долг родине - идиотизм. Если и надо подготовить человека к армии, так я не думаю что для этого нужно "Лишать свободу человека" сроком на 1.5 года в обязательном порядке. Человек, разумное существо.. и если начнется война и нужно будет защищать родину, то тогда хватит вполне месяца 3 что бы научится базовым и не только идеям и знаниям которые пригодятся на войне. Стрелять там, азы тактики, и просто подготовится физически и морально .. я думаю вполне для Homo Sapiensа достаточно 3х месяцев. Но нет, нужно отдать (непонятно зачем) полтора года , что бы начать курить, что бы тебе поотбивали все почки и голову, выучить устав, и потерять ценное время своей жизни, живем то - один раз. Опять же, это просто нужно изменить в корне ВСЮ политику поотношению к воинской службе, улучшение военного персонала, сама подготовка, всё вобщем, и самое главное срок службы. Если всё сделать грамотно, то можно намного большему научится за 3 месяца, чем хоть за 5 лет. Только кому оно нужно? Кому нужно что бы парни были нормально подготовлены, кому нужно что бы призывником стало раз 10-20 больше чем сейчас (ведь почти все стремаются изза срока сколько им там "мотать" нужно будет) , я уже не говорю о выплате денег за службу(контрактная сразу а не принудительная) , нет .. оставим фактор денег ... просто сама структура на мой взгляд нуждается в полном пересмотре. Только наверное это никому не нужно. |
| Автор: KostyaN 30.05.2007 - 19:39 | ||
а это и есть самый что ни на есть базовый принцип. без этого какой ты нахрен солдат? солдат, задающий до хрена вопросов, уже не солдат. В армии или ты ломаешься, или засовываешь свои принципы далеко себе в жопу, в большинстве случаях. |
| Автор: TourisT007 30.05.2007 - 20:19 |
| KostyaN отчасти ты прав но я тебе так скажу если все время молчать то ты полы до дембеля мыть будеш все зависит от того как ты себя поставиш в том числе и с офицерами |
| Автор: KostyaN 31.05.2007 - 09:04 |
| TourisT007 можно все время молчать, и тебя даже уважать будут в армии сразу человек раскрывается, сразу становится видно ху из ху: мужик или тряпка. И тут уж ничего не поделать... |
| Автор: sanyok 31.05.2007 - 10:09 |
| Армия воспитывает из пацана нормального мужика. И девушка моя сказала, что терпень не может маменькиных сыночков, которые откосили. задумайтесь пацаны |
| Автор: CTEPX 31.05.2007 - 10:15 |
| TourisT007, KostyaN, вы как дети, что "как ты себя поставишь"? Что за театр, блин? С каких пор людей делят на тряпки и мужиков? Умирать с голоду - это тряпочничество, а убивать за еду - это мужичество? |
| Автор: KostyaN 31.05.2007 - 10:39 | ||||
я такое не говорил... "ставить" себя перед кем-то не получится. Каждый такой, каков он есть. Даже если кто-то будет пытаться строить из себя кого-то, в армии быстро обнажается личина. Порой даже парадоксально быстро...
Не всех людей, а только мужского роду  Ну может еще есть прослойка а-ля серая масса... |
| Автор: Лёнька 31.05.2007 - 10:57 |
| KostyaN по твоим высказыванием, наверно прослойкой там и будешь |
| Автор: el_guer 31.05.2007 - 12:24 |
| sanyok задумались. И пришли к выводу что мнение твоей деффачки нам глубоко похеру! У нас своя глова на плечах. И как-то не хочется ее потерять в боях с армейской действительностью... Гм..хотя...видать некоторые ее потеряли и до армии. |
| Автор: TourisT007 31.05.2007 - 12:37 |
| CTEPX ну я тебе скажу что так оно и есть все зависит от того как ты себя поведеш там. Попав в армию Ты маленький щенок который всего боится и ни хера не знает, где-то 2 месяца он узнает порядки и законы того места где он проходит службу, изучает устав(хотя ето такое дерьмо жить по уставу исче хуже чем с дедавщиной) учится строевой и т.д. дальше следующая стадия, онвроде все знает все вроде нормально и тут в дело включаются деды  и дембеля (я своего деда если встречу я ему все по .............................. )сдесь в основном все соглашаются с условиями(я отказывался два дня потом пришлось согласиться)есть такие герои(а точнее самоубийцы или мазохисты) которые посылают всех на "я мля рембо мля" такие потом все службы проводят на очках(сломать можно любого любого каким бы он ни был). Все зависит пайдеш ты против системы или нет. Гражданским этого даже впринцыпе не обьяснить, там совершенно другой мир другие понятия другие "законы"KostyaN Ты в армейке был З.Ы. А на счет кому нужна. Ятак скажу надо чтоб служили в ней только те кто может и "хочет" а не програмеры которые дальше своего монитора ни куда не заглядывал и другие не способные. А то как у нас военкомат должен выполнить план и все, только потом из частей эшелонами домой комисованные уезжают.  |
| Автор: el_guer 31.05.2007 - 12:48 |
| Ушло в ПМ |
| Автор: KostyaN 31.05.2007 - 16:48 |
| Лёнька не стоит делать столь голословных высказываний... |
| Автор: Чес 31.05.2007 - 17:48 |
| CTEPX с очень очень давних пор! И твоя отговорка похожа на речь труса! |
| Автор: Лёнька 31.05.2007 - 18:16 |
| sanyok KostyaN Чес TourisT007 успокоились. |
| Автор: Eternal Stranger 1.06.2007 - 01:02 |
| Лёнька не сцы, призыв скоро кончится... водка ждет радостной даты |
| Автор: Lazar 200 wpm 1.06.2007 - 11:11 |
| C БОРа: Тоха says: Я бы вообще в армию пошел, но я хочу еще и в магистратуре поучиться. Тоха says: И работать. Сульфурчег says: это плохо Сульфурчег says: патриотизм - это мерзкая болезнь Тоха says: Какой на**й патриотизм? Я хочу убивать людей! |
| Автор: Lazar 200 wpm 1.06.2007 - 11:16 | ||
KostyaN Ты каэшн извини, но тебе, с твоей офицерской колокольни, все видится несколько иначе, чем нам, с нашей потенциально-солдатской. |
| Автор: Моль 1.06.2007 - 12:41 | ||
Может девушка твоя и права, но она ждала тебя из армии?? Она знала тебя до неё? А ты сам служил? А я знаю своего парня, знаю каждую его клетучку, знаю какой он нежный и пусть в чём-то ребёнок. А ещё я знаю что армия ожесточит и изменит его. Я не хочу встретить другого человека. Я полюбила именно такого мальчика и другого не хочу. А если бы я познакомилась с ним уже после армии, если бы я узнала его только когда он отслужил и изменилася, я бы наверно тоже так говорила, как твоя девушка. Для меня на данный момент важно не то, что он "отдаст долг Родине", а то, каким он придёт, сколько раз его там ударят головой, а сколько раз по почкам и нормальным ли он останется после всего этого...   |
| Автор: AK-85 1.06.2007 - 16:29 | ||||
Во-во... Я вот тоже например больше хочу отдать долг своей девушке... Чем родине... 
Вот она правда!!! Пока одни служат - отдают долг родине, другие мальчики отдают долг своим девочкам... |
| Автор: CTEPX 1.06.2007 - 16:31 | ||
Тебя самого не тошнит от этой ерунды? )))))))) |
| Автор: Моль 1.06.2007 - 18:12 |
| Что же делать......... |
| Автор: Чес 1.06.2007 - 21:55 |
| AK-85 Вообщето Родина пишется с большой буквы! Если не знал! Будь здесь под крылышком! Такие там будут только в образе стукачей! Ведь он же привык что о нем заботятся! Моль когдато все таки придется взрослеть! И твой малчик изменится, нельзя избежать неизбежнеого! А почки могут отсадить и на гражданке! Там не все зло! Там есть и добро! ВСЕМ: А плакатся могут многие, прикрываясь благими намериниями! Зная что мамка и папка отмажут! |
| Автор: Eternal Stranger 1.06.2007 - 22:17 |
| гы гы гы правда дурь.. видимо армия сказалась.. |
| Автор: AK-85 2.06.2007 - 09:13 |
| Чес А почему родина надо писать с большой буквы... Вот Мама я понимаю, надо писать с большой буквы... А родина... думаю не принципиально. |
| Автор: Моль 2.06.2007 - 12:00 | ||
Он изменится, я не спорю, но рядом со мной, незаметно, не резко, не с перерывом в отношениях - год... Он будет меняться постепенно, и это будет не так заметно как после того, как я не видела его год! |
| Автор: deadmen 2.06.2007 - 19:50 |
| ДУХАМ Вот кидает старлей На меня злобный взгляд Получив пиздюлей, Заступаю в наряд Я молчу, пересрав. Я не мылся давно. Я читаю «Устав» И глотаю «Пшено» Вот портянки в меня С сапогами летят Я боюсь возражать, Чтоб не трахал комбат Мои доводы - нах*й Мое мнение - клин «Если старший не прав- То смотри пункт один» Я боюсь и дрожу, Как очко Автогена Я в стройбате служу. А КУДА Я, БЛ*ДЬ, ДЕНУСЬ? |
| Автор: Гвоздодёр 2.06.2007 - 21:41 |
| Канечно, армия нужна. И не такая, как в Европе и во всём прогрессивном мире профессиональная и современная, а наша, русская. Чтобы духи вскрывали себе вены, вешались, строили дачи генералам, терпели унижения, а потом заматерев срывались на других. И российской армии сейчас боится только население России. И здорово. Такая российская армия ОЧЕНЬ нужна. Двум миллиардам китайцев. |
| Автор: Чес 2.06.2007 - 23:10 |
| Гвоздодёр смешно! |
| Автор: BoyKot 2.06.2007 - 23:55 | ||
Чес
Это однозначно. Добро есть везде. Весь вопрос в том, где его больше: в армии или на гражданке. Почему-то мне кажется, что вряд ли верен первый вариант И еще: зло на гражданке ты можешь обойти/смягчить/ликвидировать. В армии ты будешь к нему ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ. Оно станет частью тебя самого |
| Автор: Чес 3.06.2007 - 22:53 |
| BoyKot и на гражданке ты приспосабливаешся ко злу! Такова жизнь! Нет ничего абсолютного! У меня об армии очень много хороших воспоминаний! У меня остались хорошие друзья я до сих пор звоню в часть своим командирам и поздравляю их с праздниками! |
| Автор: BoyKot 3.06.2007 - 23:49 | ||||
Чес
Тебе следовало бы заметить, что я в своем посте оперировал относительными понятиями )
Что ж, тебе повезло - это раз, и ты предрасположен к службе в армии - это два. Но это не повод настаивать, чтобы в армию шли все. Я предпочитаю не расставаться со своими друзьями на гражданке и не терять год жизни ради сомнительной надежды приобрести новых. При переходе на контрактную службу, за который я ратую, такие как ты, будут служить (да еще и деньги за это получать), а такие как я - не будут (и будут спокойны). |
| Автор: TourisT007 4.06.2007 - 00:25 |
| Чес Им нас не понять. Кто небыл тот не поймет, кто был тот не забудет. |
| Автор: дед_мажор 5.06.2007 - 13:19 |
| все дети старше 18 лет -- потенциальные жертвы российской армии. всем очевидно, что бухие старпёры там пиздят молодых, случаев с травматизмом, инвалидность, смертельным исходом намного больше, чем об этом говорят в СМИ -- цензура не позволяет. эти же деды продают чеченцам и прочим черножопым террористам оружие (да-да, и не говорите мне про отдельно взятых преступников -- вся армия это большая коррупционная структура, это только идиот не понимает), чтобы их же оружием убивали малолетних и неопытных молокососов, которые ясен пень них#ра не могут защитить ни меня, ни свою страну, ни своих граждан. только тупому и слепому это представляется неочевидным. НАХ#Й МНЕ ТАКАЯ АРМИЯ НЕ НУЖНА! |
| Автор: AK-85 5.06.2007 - 13:35 |
| TourisT007 Вот именно . Нам вас не понять. Также я не могу понять тех, кто в попу дает, простите, .. ну не могу я их понять... А ты можешь?... Тоже нет???? Не рекомендую давать в попу, чтоды попытаться понять их.... Я и понимать не хочу особо. У меня своё мнение. Имею право. |
| Автор: дед_мажор 5.06.2007 - 13:52 |
| AK-85 оригинальное сравнение -- пойти в армию и дать в жопу. зачот! |
| Автор: CTEPX 5.06.2007 - 16:23 |
| AK-85, жестко ты обрубил ))), зачот по-любому |
| Автор: Lazar 200 wpm 6.06.2007 - 08:32 |
| С БОРа: 05.06.2007 21:22:43, Sloth Я сейчас командир учебной роты, так у меня за четыре дня таааакой набор объяснительных 05.06.2007 21:22:55, TuXoH ) Маньяки пишуть? 05.06.2007 21:23:02, Sloth не то слово маньяки, я даже башорг перестал читать. "рубил дрова, уронил полено на спину" - самая безобидная фраза "по команде атбой ударился об шконку притензий не имею" "все садины превез ссобой из дома" |
| Автор: Моль 6.06.2007 - 08:47 |
| Мне с каждым днём всё страшнее. Здесь такие ужасы рассказывают.... |
| Автор: Melom@n 6.06.2007 - 23:06 |
Лет 15 так назад сказал бы: "ДА, иди парень, я вот и сам скоро туда..." А сейчас!!!!!!!!!  Извените, БОЖЕ УПАСИ (со слов) ТУДА УГАРАЗДИТЬ!!!! |
| Автор: AK-85 7.06.2007 - 09:54 |
| Всё с БОРа http://bash.org.ru/search?text=%E0%F0%EC%E8%FF : 247917 [ + 1930 − ] [:||||:] approved by zoi, 2007-05-28 02:23 Slip: Светит но не греет? Biriuk: Армия... 26499 [ + 158 − ] [:||||:] approved by Biolante, 2006-07-20 13:06 <@Tor_> армия великое дело <@Tor_> если бы не она, хер бы я курсач за неска дней сделал, который остальные два месяца делают <@Tor_> стимул 3645 [ + 154 − ] [:||||:] approved by DarkRider, 2005-11-09 08:38 <Aku> Люди, поскажите, что между elementary school и high school? <Geodude> Армия. |
| Автор: NEFFboy 9.06.2007 - 11:16 |
| настоящих мужщин всё меньше, одни сопли оставлись. мудаки. |
| Автор: ev-i 9.06.2007 - 11:26 |
| А я бы сходил. Обстановочку сменить, режим дня выработать... |
| Автор: selehexe 9.06.2007 - 12:44 |
| В армии, на мой взгляд, должны служить те - кто хочет это делать. Не делают там "настоящий мужчин". Есть мужчины - творцы, есть мужчины - организаторы, а есть мужчины - воины и защитники. Вот они-то и находят себя в армии. Остальным там делать нечего, не в военное же время живем, чтобы каждый должен был уметь убивать. Пусть каждый занимается своим делом на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне. И приносит пользу там, где у него это лучше получается. PS: многие знакомые служили в армии, и даже имеют о ней хорошие воспоминания. Только...если бы у меня был сын, я не хотела бы, что бы он оказался в современной российской армии..Очень не хотела бы.. Единственное, что меня смирило бы с этим - его СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор такого пути. |
| Автор: SWEET_CHERY 9.06.2007 - 14:41 |
| Армия- это 1,5 года проверки на вшивость и выносливость....! |
| Автор: whisk 9.06.2007 - 17:32 |
| Жизнь -- это проверка и на вшивость, и на выносливость. Если кто еще не в курсе |
| Автор: Моль 10.06.2007 - 11:52 | ||
Ну а что ж не сходишь то? А чё, как в поход: "я бы сходил"... Нука давай, дерзай, потом расскажешь.  |
| Автор: CTEPX 16.06.2007 - 15:38 | ||
Это для животных сойдет, для людей, думаю нет. Или это одно и тоже? По-моему, это комплексы, Чес, от них надо избавляться. |
| Автор: Fluffy 16.06.2007 - 21:03 |
| Я считаю, что начальную подготовку пройти надо хотя бы для собственного мужского опыта. Просто сейчас армия даже не входит в трудовую книжку. Таким образом, ребяты, становясь МУЖЫКАМИ, просто теряют два года. Альтернативная служба - это неплохой вариант, хотя и требует доработок. Неплохо было бы например в течение службы полдня проходить военную и физическую подготовку, а остальное время работать на оборонку (технарям было бы здорово работать по специальности)...(извините за размышления). Да и многим молодым людям не мешало бы мозги вправить вдали от родительского присмотра. Для себя я решил так, что если призовут - тады пойду. Косить не буду, но время терять не хочется. А то, что там только идиотов держат, то это полный бред: оборонка - одна из самых наукоемких отраслей. По сему думаю, что призыв надо бы осуществлять с учетом навыков и профособенностей каждого. А пока что армия не очень-то привлекает. |
| Автор: KostyaN 17.06.2007 - 00:05 | ||
поэтому и не привлекает, что пирыв ведется на пох. вне зависимости от твоих знаний, умений. считается, что все равны, а армия научит как надо...  |
| Автор: дед_мажор 17.06.2007 - 20:17 |
| оказывается, наша страна на треть состоит из идиотов, которые голосуют за первый пункт. интересно, а сколько из них надо срочно устроить второй опрос, дабы установить корреляцию между службой в армии и диагнозом "идиот". |
| Автор: KostyaN 17.06.2007 - 20:27 | ||
обоснуй, а словами не кидайся |
| Автор: дед_мажор 17.06.2007 - 20:36 |
| KostyaN не задавай тупых вопросов, а пролистай хотя бы страницу назад. http://www.ostudent.ru/index.php?showtopic=922&view=findpost&p=100388 там не все обоснование, но этого достаточно. |
| Автор: KostyaN 17.06.2007 - 20:44 |
| дед_мажор смешно читать ничем недоказанная херня... просто мысли вслух человека, который не был в армии, боится ее и ищет себе оправдания |
| Автор: su27 17.06.2007 - 20:47 |
| спорим, спорим..... я считаю, что любой мужчина старше 18 лет ДОЛЖЕН уметь держать оружие и знать с какой стороны оно заряжается и стреляет мое сугубо личное мнение - 6 месяцев обязательно!!!, а дальше по желанию. полгода вполне достаточно, чтобы научиться исполнять приказы и держать оружие. а все остальное - пожалуйста раз так хочется продолжай служить на контрактной основе. НО ВСЕ ЭТО возможно, если по-человечески реформировать армию и навести в ней порядок! ЧТО в ближайшее время сделано вряд ли будет. Кстати, это была одна из причин, что я в свое время не пошел в военное училище, хотя экзамены уже были сданы . не было перспектив, а на голом энтузиазме жену с ребенком не прокормишьПоэтому выходов может быть несколько вплоть до введения обязательной военной подготовки при ВУЗАХ с военными сборами, как это сделано в тех инстах, где есть военные кафедры. только не такие сборы, на которых были мои друзья - когда просто месяц шагистики, один раз стрельбы, остальное время - покраска травы и пр и пр. |
| Автор: дед_мажор 17.06.2007 - 21:33 | ||||
ага, еще бы было за#бись, если хотя бы один из десяти в нашей армии умел из него стрелять и попадать в цель! =) еле-еле в жопу слона с пяти метров разве что могут попасть. а тот, кто может с десяти -- уже снайпер. KostyaN
а тот кто был в армии -- это как в жопу дал. больше ее не боится, и либо скрывает это, либо рассказывает всем, как это клево и круто =))) с пид@расами я не собираюсь спорить, да. |
| Автор: el_guer 17.06.2007 - 21:49 |
| Кому каждый мужчина "ДОЛЖЕН"? Я лично ни у кого не занимал. Или это такое стереотипное мышление что с давних времен каждый мужчина должен быть воином или он не будет считаться мужчиной? Хотите жить в каменном веке - пожалуйста. Лично меня такая перспектива не радует. И меня абсолютно не радует вид оружия и вообще сам факт того что я должен буду из него стрелять и (не дай Бог) кого-то убиывать из за того что какая-то сволочь наверху захочет заработать бабла на очередной "маленькой победоносной войне". Лично я не хочу быть "защитником" каких то уродов при власти. Тем более в такой армии как у нас, в которй ты скорее научишься подставлять свою жопу что б тебя не отхреначили "деды", драить сортиры и строить дачи генералам, но никак не стрелять! И вообще служба в армии должна быть добровольной, а не считаться архаично каким-то непонятным долгом и обязанностью. Ей богу, как в каменном веке, блин! |
| Автор: su27 17.06.2007 - 22:10 |
| Именно ДОЛЖЕН знать и уметь! Даже в наш век высокотехнологичного оружия все в итоге решают сухопутные войска. Насчет всего остального- рыба гниет с головы- но изменить сейчас что-то нереально. Насчет жопы слона- учить надо народ, а не генералам дачи строить. Лично про себя 28 из 30 с 50м из калаша |
| Автор: дед_мажор 17.06.2007 - 22:22 | ||
ключеное слово "надо". на практике слова противоположны делу, и нах#й мне такая армия не нужна! |
| Автор: SWEET_CHERY 22.06.2007 - 12:43 |
| Армия нужна тому, кто действительно хочет этого. И еще, мне кажется, тем пи*******ам которые только по половому признаку относятся к мужскому полу, им надо набраться смелости и мужественности, а то так и останутся на всю жизнь пи******ами! |
| Автор: el_guer 22.06.2007 - 13:47 |
| пи*******ов не берут в армию. они ж там все и всех запид****сят |
| Автор: дед_мажор 23.06.2007 - 15:27 | ||
тот, кто это сказал -- латентный педераст. dixi. |
| Автор: KostyaN 24.06.2007 - 14:00 |
| ага, кто это сказал просто девушка |
| Автор: Lazar 200 wpm 24.06.2007 - 14:43 | ||||||
Во-во. Спроси у девушки "Нужна ли мальчикам армия?" - "Конечно нужна! Там они становятся мужчинами". Спроси ее же "А почему ты в свои годы расцвета еще не родила ни одного ребенка?" - "да что я дура что ли, я еще погулять хочу!" - "А разве не родив ребенка ты можешь называть себя полноценной женщиной?" - "Да пошел ты на хрен
- че хочу, то и делаю!". Классика. |
| Автор: Моль 24.06.2007 - 15:21 | ||||
Спроси у меня, я тебе совсем другое отвечу!
Какая связь между "погулять хочу" и "чувствовать себя настоящей женщиной"??? Ребёнок - это совсем другая тема! Это только мужчина может гулять день и ночь на пролёт когда у него есть ребёнок. А женщина, извините - это мать! И она не может позволить себе клубы и тусовки с друзьями до утра как раньше. Ты какие-то глупости говоришь, ей богу! Девушка и без ребёнка может чувствовать себя настоящей женщиной! а при чём здесь вообще армия, я не поняла....  |
| Автор: Rikki 24.06.2007 - 23:45 |
| Моль Могу показать тебе женщину, ну, хотя бы одну, которая может. А армия-это дурь. Хрен вы меня туда загоните. Я и без того умею стрелять, плавать, бегать, управлять транспортными средствами ездящими, плавающими и летающими. И фигли я там забыл??? |
| Автор: Lazar 200 wpm 25.06.2007 - 08:51 | ||
Такая же как и между "не хочу тратить время на бессмысленное и беспощадное пребывание в армии" и "не был в армии - не мужик". А вообще реплика не к тебе была адресована - твоя позиций особых возражений не вызывает. PS: красивый аватарко у тибйа стал - это случайно не звезда "Private"? |
| Автор: Ledorub 25.06.2007 - 10:29 |
| Два молодых офицера спорят о трудностях, невзгодах службы, перспективах и преимуществах "гражданки". Подходит к ним пожилой майор. Послушал их и говорит: - Скажу вам так, ребятки, я давно бы уже сам уволился из армии, но цирк люблю! |
| Автор: Lazar 200 wpm 4.07.2007 - 15:22 |
| Российская Армия: http://news.mail.ru/politics/1372280/ Ветеранам приказано мучиться Если бы среди госчиновников проводились соревнования по бюрократическому издевательству над людьми, то Россия наверняка стала бы чемпионом мира. Вот факты. В 1995 году правительство России приняло постановление на 25% повысить должностные оклады военным. Но Минобороны замотало вопрос в юридических спорах с Минфином и Минюстом о том, как надо делать перерасчеты для начисления пенсий запасникам. В течение трех лет им не добавили ни копейки. Люди стали судиться и дошли аж до Верховного суда, который в 2000 году обязал военное ведомство вернуть долги. Сотни тысяч вдохновленных победой пенсионеров до первых петухов стали осаждать военкоматы, давясь в потных очередях, которые зачастую были больше, чем в советское время у Мавзолея Ленина. Когда же самые стойкие с заявлениями в дрожащих руках дошли до пенсионных отделов военкоматов, им вежливо давали бумагу с отказом и рекомендовали обращаться в местный суд (и это несмотря на то, что уже есть решение Верховного суда — куда уже выше). Выяснилось: такой «механизм» возврата долгов придумали юристы Минобороны. А у дверей судов пахнущая валерьянкой жестокая давка повторялась — иным пенсионерам (среди которых почти каждый третий инвалид или участник Великой Отечественной войны) приходилось опять неделями выстаивать очередь, чтобы подать челобитную. А потом еще месяц или два ждать решения суда. Но и после этого надо было по новой штурмовать военкоматы, чтобы всучить судебный вердикт. Когда в Питере, не выдержав давки, умер контр-адмирал Иван Паргамон, перепуганные местные власти засуетились. И уговорили Минобороны дать команду военкоматчикам, чтобы те сами сделали перерасчеты и перевели долги на пенсионные книжки отставников. Деньги уже перечисляются, многие отставные офицеры подтверждают это. А вот в Саратове, Екатеринбурге, Чите, Хабаровске, Владивостоке и десятках других областных, краевых и республиканских столиц (я уже не говорю о райцентрах) военкоматы продолжают упорно издеваться над запасниками. В Москве же некоторые военкоматы начали было действовать по разумному питерскому варианту, но затем последовала грозная команда «Отставить!». Почему? Я обзвонил полтора десятка московских военкоматов, но ни один офицер не смог дать мне внятного ответа. Мне отвечали величественно и туманно: «Вопрос „вверху“ прорабатывается», «Проблема находится на контроле у руководства». Некоторые полковники «по секрету» признались: — Возвращение долгов военным пенсионерам хотят приурочить аккурат к декабрьским выборам в Госдуму. Вот так у нас даже элементарное выполнение закона пытаются превратить в циничный «агитационный товар». А тем временем почти 400 тысяч военных пенсионеров, которым причитается надбавка за 1995 — 1998 годы, продолжают обивать пороги военкоматов и судов. У Мещанского суда Москвы я видел, как внуки тащили по ступенькам каталку с дедом-ветераном, у которого на ветхом полковничьем кителе висела пудовая гроздь наград. Мне было стыдно взглянуть ему в глаза… |
| Автор: Моль 4.07.2007 - 23:16 |
| Тронуло до глубины души... Какие же у нас в России там "вверху" сволочи работают... А что говорить о том, что творится в армии с обычными рядовыми солдатами! Если уже даже с ветеранами и инвалидами так поступают........... |
| Автор: Melom@n 5.07.2007 - 00:25 | ||
Угу....... |
| Автор: krokodil 7.07.2007 - 19:23 | ||
И нет надежды что дальше будет лучше... Ведь кто позиционирует себя как "новое поколение управленцев"? Анашисты. А это такие сволочи, по сравнению с которыми нынешние покажутся ангелами. |
| Автор: Lazar 200 wpm 20.07.2007 - 13:54 |
| http://www.rambler.ru/news/events/army/10801258.html Комиссия Министерства обороны России проверяет информацию о фактах притеснений военнослужащих дальневосточного соединения со стороны местного населения. Речь идет о скандале в приморском селе Сергеевка, где местная криминальная группа вымогала деньги не только у солдат, но и у командиров мотострелковой части и штаба дивизии. Представитель пресс-службы Дальневосточного военного округа подтвердил приезд инспекторов из Москвы. Возглавляет группу заместитель министра обороны генерал армии Николай Панков. В Сергеевке дислоцирована 127 пулеметно-артиллерийская дивизия 5 общевойсковой армии Дальневосточного военного округа (фактически это лишь мотострелковый полк и штаб соединения сокращенного состава). Информацию о конфузе, приключившемся с пулеметчиками-артиллеристами, раздобыли и обнародовали приморские журналисты. Сами военные ее засекретили , и о выволочке, которую местная шпана устроила офицерам, не распространялись. Пресса же в красках расписала, как военнослужащих части избили пьяные сергеевские хулиганы. В частности, пострадали трое офицеров, несколько прапорщиков и даже гражданские лица. Заодно была обнародована информация и о поборах, которые деревенские регулярно производили в воинском подразделении. Предводитель банды хулиганов судимый Руслан Кобец вымогает деньги для сельского общака у военнослужащих, утверждают. На счетчик поставлена вся дивизия - это 2,5 тысячи военнослужащих. Данью обложены все, включая командиров. Для проверки опубликованной информации прибыла комиссия Минобороны. Подключились и местные правоохранительные органы. По неофициальным данным, почти все побитые офицеры уже забрали свои заявления из милиции - хулиган Кобец упросил. Специфические отношения местных жителей с военнослужащими, особенно в отдаленных гарнизонах, ни для кого не секрет. И все-таки скандал в части вызвал бурю эмоций у приморских читателей. Но возмущаются люди даже не деревенскими хулиганами, а скорее самими военнослужащими, которые не смогли защищить свою честь. В аппарате уполномоченного по правам человека в Приморье затрудняются дать комментарии по поводу очередного скандала в армии. Рядовых военнослужащих защищать приходилось, но чтобы офицеров от хулиганья... Впрочем, представителя аппарата уполномоченного по правам человека Приморского края Михаил Журавский случившееся не слишком удивляет: «В этом же материале [СМИ фигурирует ] офицер, который попытался добиться положенной ему заработной платы. Он оказался в изгоях. Стоит только заявить о своих правах в армии, как ты тут же становишься неугодным. Вот одно из обращений, характеризующее ситуацию, что произошла в Сергеевке. [Здесь] Командир оказался настоящим командиром. Он обнаружил, что солдаты вместе с гражданскими пытались разграбить автомашины, на запчасти растащить. Естественно, он вынужден был применить физическую силу, защищая то имущество, которое ему вверено. В итоге сегодня мы защищаем его, поскольку против него возбуждено уголовное дело. Иначе говоря, в армии происходит деградация. Но с другой стороны, в ней достаточно много приличных людей, которые пытаются все же сопротивляться этой деградации. Она оказываются ненужными». |
| Автор: дед_мажор 20.07.2007 - 14:33 |
| Lazar 200 wpm и эта армия "защищает" мою родину? нах#й мне такая армия не нужна! |
| Автор: KostyaN 20.07.2007 - 14:45 |
| собственно не особо удивляюсь... страна маразма и дибилизма... когда вчерашний птушник, поступив в ментовку ходит по городу с автоматом и полным рожком, это нормально а когда кадровый офицер пытается получить свое же оружие, которое даже записано на него, возникает сразу множество вопросов следовательно имеем, что вне служебных заданий офицер приравнен к обычному гражданскому (как это не прискорбно) и его самого должны защищать вчерашние птушники... мда... млять... хоть гранату с собой в кармане носи, но не поймут же почему-то... |
| Автор: Lazar 200 wpm 26.09.2007 - 12:21 |
| Ну че, призыв скоро. У мну брательник ужо в больничку прописался. Для профилактики военкомата, так сказать. Как вам такие варианты: http://www.rambler.ru/news/russia/army/11257076.html В 2006 году в российской армии было комиссовано по состоянию здоровья 20 тыс. военнослужащих срочной службы, такие данные официально обнародовало Минобороны в понедельник. Большинство из них страдали психическими заболеваниями. Многих новобранцев, как уверяют правозащитники, забрали служить уже с "непризывным" диагнозом. Врачебная комиссия часто закрывает глаза на душевные расстройства призывников, а на наличие каких-либо вирусных инфекций будущий защитник отечества вовсе не проверяется. О том, что призывная армия наводнена психически больными людьми, знают все, вот только становятся ли они больными в армии или призываются уже с отклонениями - остается открытым вопросом. Корреспондент "Новых Известий" проверил предположение Эллы Поляковой на личном опыте. На добровольном медицинском досмотре каждый врач в комиссии задавал один вопрос: "Служить хочешь?" и когда корреспондент гордо отвечал: "Да", они, лишь окинув его взглядом и не проведя никаких исследований и анализов, ставили в медицинской карте печать "здоров". Не всегда удается обнаружить у призывника и тяжелые вирусные инфекции. "По нашим данным, 2-3 человека в год комиссуют с ВИЧ-инфекцией, - рассказывает Валентина Мельникова. - Но больше всего бродит среди солдат гепатит С. До сих пор среди срочников встречаются и больные туберкулезом". В Министерстве обороны считают, что вся проблема в слабой работе призывной комиссии. "Проверяют новобранцев гражданские врачи, - рассказали "НИ" в военном ведомстве. - Они, конечно, не оснащены необходимым оборудованием для более доскональной проверки. Плюс обязательно должна производиться диспансеризация призывника. Только в этом случае мы сможем выявлять отклонения у солдат". ЕВГЕНИЙ ШИПИЛОВ "Новые известия" |
| Автор: Eternal Stranger 2.10.2007 - 17:07 |
| Не парьтесь! |
| Автор: deadmen 2.10.2007 - 19:52 |
| то что в армию призывают заведомо больных подростков знаю из собственного армейского опыта... Одного взяли с астмой причем задыхаться парень начал чуть не с самой первой зарядки. Но в армии как вы понимаете нет больных, есть мертвые и солдеры, остальные каличи... Так он жаловался на плохое самочувствие с первого месяца, но кто ему поверит,пока он не упал почти замертво стоя на тумбочке, еле откач |
| Автор: KostyaN 2.10.2007 - 21:16 |
| не партьтесь когда хотел поступать в воен инст, мне вообще выдали сначала одно предписание (временно не годен) потом, когда объяснил ситуацию, выдали второе (годен) вот так и ходил с двумя а через год после поступления, мне пришла повестка, типа призываешься на службу... И это когда я был уже больше года в рядах ВС мдя... маразм сильнее- армия крепче... |
| Автор: deadmen 2.10.2007 - 21:48 |
| а что удивляться , на меня до сих пор запрос из северного военкомата не прислали жив я или нет |
| Автор: Lazar 200 wpm 3.10.2007 - 10:35 | ||
что значит "жив ты или нет"? Ты же deadmen - какие еще могут быть сомнения?!? |
| Автор: doctor 3.10.2007 - 23:10 |
| http://www.orel.ru/~med/index.htm |
| Автор: дед_мажор 4.10.2007 - 08:42 |
| doctor а насколько эти самопальные копипасты соответствуют действительности? написано 2003 год. а известно ли вам, что в 2005 вносились изменения? вот потрудитесь и опишите их нам! |
| Автор: doctor 4.10.2007 - 12:18 |
| дед_мажор, тружусь: 1. Основной документ датирован 2003 годом. В последующем вносились изменения и дополнения (редакции), но Постановление всё-таки датируется 2003 годом. 2. Изменения и дополнения вносились (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.01.2004 N 20, от 31.12.2004 N 886, от 30.04.2005 N 274, от 26.01.2007 N 46) При этом указанные Вами изменения 2005г. гласят: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ 30 апреля 2005 г. N 274 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОЛОЖЕНИЕ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ, УТВЕРЖДЕННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 25 ФЕВРАЛЯ 2003 Г. N 123 Правительство Российской Федерации постановляет: Дополнить пункт 1 Положения о военно-врачебной экспертизе, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 февраля 2003 г. N 123 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 10, ст. 902; 2005, N 2, ст. 152), после слов: "федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации," словами: "органах внутренних дел Российской Федерации,". Председатель Правительства Российской Федерации М.ФРАДКОВ *********** Расписание болезней и пр., указанное мной по ссылке, публиковалось (тоже мной - это к вопросу о самопальных копипастах) на основании документа со всеми указанными редакциями. Естесственно, что давать консультации/заключения по конкретным случаям я давать не буду. Это как лечить по интернету. Каждый может посмотреть про себя, чтоб иметь представление. Пы.Сы. дед_мажор, может Вы имели ввиду массу изменений в Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"? Так я только про медицину. И на своем сайте тоже. |
| Автор: OLDER 4.10.2007 - 15:18 |
| ...зубов бояться- в рот не давать! Служите, остуденты! Служи, как дедушка служил, а он на службу... |
| Автор: doctor 8.10.2007 - 13:04 |
| Информация в тему: ВЫ СЛУЖИТЕ, А МЫ — ПОДРАСТЕМ ГОСУДАРСТВО ПОМОЖЕТ ЖЕНАМ И ДЕТЯМ ПРИЗЫВНИКОВ («Российская газета» 08.10.2007) Тамара ШЕКЕЛЬ ПРИЗЫВНИКИ, оставившие ДОМА БЕРЕМЕННУЮ ЖЕНУ И МА¬ЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ, МОГУТ СЛУ¬ЖИТЬ спокойно. Государство ПОМОЖЕТ ИХ ДЕТЯМ И ЖЕНАМ. Вчера депутаты Госдумы уже в третьем, окончательном чтении приняли закон, который вводит новый вид пособий: ежемесяч¬ное — на ребенка и единовремен¬ное — на беременную жену воен¬нослужащего, проходящего служ¬бу по призыву. На каждого малыша в возрасте до трех лет будет выплачиваться по 6 тысяч рублей ежемесячно до тех пор, пока папа на службе. А беременной жене молодого чело¬века, призванного на срочную службу, выдадут за 180 дней до родов 14 тысяч рублей. Закон вступает в силу с 1 января 2008 года. Как известно, с этого време¬ни прекращается действие норм, которые предоставляли молодым папам отсрочку от призыва. В 2008 году на выплату пособий планируется потратить 1 милли¬ард 585 миллионов рублей, в 2009-м— 1 миллиард 692 милли¬она рублей, в 2010-м — 1 милли¬ард 802 миллиона рублей. Как заявила председатель думского Ко¬митета по делам женщин, семьи и детей Екатерина Лахова, в феде¬ральном бюджете эти деньги пре¬дусмотрены. Наконец народные избранни¬ки определились и с двухуровне¬вым высшим образованием. Что¬бы стать бакалавром, студенты будут учиться 4 года, а затем смогут продолжить свое образование в магистратуре. Отсрочка от ар¬мии на это время сохранится. Думцы решили не торопить пере¬ход на двухуровневое обучение в вузах России. Законопроект, при¬нятый вчера во втором чтении, предполагает, что закон вступит в силу 1 января 2009 года. |
| Автор: OLDER 8.10.2007 - 13:10 | ||
... и охранять покой тех парней, которые будут изо всех сил помогать их жёнам не умереть от тоски и одиночества, материальных и сексуальных проблем ! |
| Автор: Lazar 200 wpm 8.10.2007 - 14:15 |
| Вот нашел какую штуку. Выложил целый абзац, но там http://artofwar.ru/f/farukshin_r_n/egorov.shtml еще много чего интересного есть Чечня. Воздушно-десантные войска создавались для обеспечения высоких темпов наступления на глубину до 200 км., а в Чечне какие темпы и какие расстояния? И в Чечне - разве мы воевали? Нет, не воевали, а согласно указу Президента РФ участвовали в наведении конституционного порядка. Со всеми вытекающими последствиями. Меня в училище учили, что ВДВ не используют для боевых действий против хорошо укрепленных объектов противника. Но у наших высоких начальников, а как правило, это пехотные командиры, нет достаточно знаний по применению десанта. В академии им. М.В.Фрунзе тактику применения воздушных десантов в 1996 году пехоте преподавал офицер ВДВ, который живым солдатом ни разу не командовал (командир взвода, роты курсантов РВВДКУ, академия, аспирантура, преподавание в академии). Чему он мог научить? В 1995 году командующий группировкой войск на Аргунском направлении использовал подразделения 7 вдд и 104 вдд исключительно как мотострелковые, причем для выполнения задач, с которыми перед этим не справились сами мотострелки. И только по настоянию зам. командующего ВДВ генерал-лейтенанта Сигуткина А.А. десант применили по назначению - были высажены тактические десанты под селениями Ведено и Шатой, что привело к выполнению поставленных задач в срок, и практически без потерь. Использование ВДВ в качестве наиболее подготовленных мотострелковых подразделений говорит лишь об одном - у страны нет войск, которые могли бы выполнить такие задачи лучше, и с меньшими потерями. Про использование десантников в качестве милиционеров на блок-постах вокруг населённых пунктов я и вспоминать не хочу, как говорится, и гвозди можно компьютером заколачивать, было бы желание, но для гвоздей есть молоток, а значит незачем рвать гланды через задницу, заставляя людей заниматься не своим делом! Например, цементный завод под Чири-Юртом безуспешно штурмовали два мотострелковых полка, бесхитростно, в лоб, теряя людей и технику. Мы, благодаря грамотной работе офицеров, в особенности Владимира Шаманова и Алексея Романова, хитро, тактикой, без жертв, взяли завод за несколько часов. Населённые пункты Харачой и Ведено, не смотря на все усилия отлично вооружённых оборонявшихся, мы освободили от НВФ так же, "по уму", за счёт компетентности и опыта личного состава тактического воздушного десанта, в два потока высаженного на господствующие над селами высоты. Противник слаженного сопротивления оказать не сумел, в панике бросая оружие, бронетехнику и автотранспорт с имуществом, боевики спасались бегством, наша высадка для него стала полной неожиданностью. Да, надо признать, что в первой Чеченской кампании проявилась неподготовленность кадров не только на уровне оперативно-тактическом, но главное - на стратегическом. Люди, облеченные высшей властью в стране, втянули её в национальный конфликт, совершенно не представляя себе ни последствий данного решения, ни путей выхода из этого конфликта. За ошибки руководства заплатили сполна своей кровью солдаты и офицеры силовых структур. При проведении войсковой операции по уничтожению НВФ в предгорье Чечни восточнее нас на Шалинском направлении действовало соединение морской пехоты. Успех операции наметился только у нас на Аргунском направлении, мы взяли Чири-Юрт, Дачу-борзой, Чишки, Ярышмарды, а морпехи в горы войти не смогли, несли потери. Командование приняло решение выйти в тыл боевиков, оборонявшихся на Шалинском направлении, и во взаимодействии с подразделениями, действующими с фронта, уничтожить противника. С задачей выйти к селу Агишты и частью сил блокировать в нем подразделения противника, были привлечены три роты 7 ВДД, усиленные другими подразделениями. Батальон морской пехоты Балтфлота должен был оставлять блок посты в горах от Дачу-Борзоя до Агишты, чтобы днём прошла бронетехника по нашим следам, далее, наступая от Агишты на Шали, действовать в интересах подразделений, наступающих в направлении Шали - Агишты. В ночь на 29 мая мы начали движение. К 21.00 взяли опорный пункт противника в горах над Дачу-Борзоем, морская пехота заняла его, а мы пошли дальше. Километра через 2 командир замыкающей роты старший лейтенант Костин (Герой России посмертно), доложил мне, что морпехи растянулись, еле идут. Я поставил задачу начальнику разведки майору Родионову (Герой России посмертно) к 6 шести утра уточнить расположение противника в районе Агишты, сам с 9 ротой стал поджидать отставших морпехов. Где-то через час начал движение, но тропы, обозначенной на карте, не нашёл, повёл роту по азимуту. Разведчики Родионова, двигаясь по тропе, наткнулись на противника, завязался бой. Духи сковали продвижение наших подразделений и морпехов. Я с 9 ротой в это время продвигался к Агиштам, не имея информации о происходящем (переносная УКВ связъ отсутствовала, а более мощную радиостанцию мы развернули уже в Агиштах). К селу я вышел часам к 8, надеясь, что разведчики уже все проверили. Надежды не оправдались, в ходе движения вели разведку дозорными, наблюдением, и обнаружили противника. В результате боестолкновения захватили опорный пункт, закрепились, правда в бою потеряли одного бойца убитым и одного бойца ранили. Заняв опорные пункты на господствующих высотах, взяв под контроль ведущую к селу дорогу, и двинулись дальше. На подходе к Агишты, следуя по колее в поле, наткнулись на окопавшегося противника, завязали бой. В это время рота майора Романова прошла напрямик горами и скрытно вышла к селу. Уничтожив опорный пункт противника, рота обеспечила успех подразделений генерал-майора, наступавших в направлении Шали - Мехкеты. Пехотинцы вышли к нам к исходу 31 мая, и, попутно обстреляв нас своей артиллерией, смело, без раздумий, кинулись в Агишты. Потеряв людей и три БТРа, смельчаки резво отошли, затем вызвали штурмовую авиацию и за ночь сравняли село с землей, так установив в селе конституционную власть. Опыт ведения боевых действий с этим подразделением показал: слабая физическая подготовка (по горам ночью ходить не могли, быстро выбивались из сил, особенно командный состав), неумение ориентироваться в горах, слабое взаимодействие между двумя группировками (батальон генерал-майора к Агишты не вышел, а я связи с ними не имел, поэтому получил по мозгам от артиллерии), несоблюдение правил маскировки (развела пехота костер в горах ночью, артиллерия их накрыла, в результате были погибшие), полное отсутствие опыта ведения боевых действий при высочайшем моральном настрое (попытки атаковать боевиков в полный рост с криками "Ура!"), привели к излишним потерям личного состава пехотинцев. Говорю об этом не в упрек, а с горечью. В Афганистане меня за первого погибшего бойца комдив два часа отчитывал, и я на всю жизнь запомнил, главное - выполнить задачу без потерь, а тут большой командир и его офицеры - пачками необученных солдат в пекло кидали. Неужели история нас учит только тому, что ничему не учит? Убежден - нет плохих солдат, есть плохие командиры. Если начальник - человек на своём месте, то все его подчиненные работают на одно - боевую готовность. А если командир слаб и необразован, с червоточинкой, то его и замполит заставит под свою дуду плясать, и зампотылу его за банку тушенки купит, и враг вокруг пальца обведёт. К сожалению, в последнее время по количеству идиотов мы всех врагов переплюнули. А некоторые из вышеупомянутых ещё и за мемуары сели, да книжки их интересны только тем, о ком там хорошо написано, а хвалят такие авторы в основном себя, остальных забывая, пропуская, либо заливая грязью. Я в одной книженции о себе такое прочитал, что захотелось генералу этому погладить кулаками физию, да пока не судьба. По поводу взятия прекрасно подготовленного боевиками к обороне населённого пункта Шатой, вокруг которого ходят легенды, и многие себя левой пяткой в грудь бьют, мол это они - герои, кровь там проливали, могу немного сказать. Шатой - самый южный населенный пункт, который ОГВ освободила от НВФ в июне 1995 года. Замысел на взятие Шатоя был великолепен. Тактический воздушный десант блокирует Шатой с юга, отрезая пути отхода на Дай и Итум-кале, а пехота берет Шатой, наступая с севера на юг. Но гладко было на бумаге, да забыли, что и боевики не девочки из пединститута. Сначала они в Зонах загнали в огненный мешок и похоронили разведроту 245 мотострелкового полка, куда на помощь мотострелкам привлекли подразделения 104 вдд, тем самым сорвав высадку десанта для блокирования путей отхода на Итум-кале. Высадка нашего тактического воздушного десанта оказалась сложной, вертолеты были встречены огнем. Одну вертушку подбили, появились потери, но высоты над Шатоем я всё же оседлал, дорогу на Дай перекрыл. Ночью мне ставят задачу к 6 утра взять малый Шатой, а к 9 - большой. Подразделения стоят на блок-постах, и время на организацию боевых действий, перегруппировку, выдвижение отвели всего в 4 часа. Командир батальона в ходе занятия блок поста над Шатоем был ранен, пришлось выполнять задачу по овладению населенным пунктом самому, с 3 офицерами и 14 солдатами 3 пдр 97 пдп, после суточного похода по горам. Остальные подразделения в составе двух рот 108 пдп, минбатр 56 вдбр и минбатр 166 мсбр выполняли задачи по обороне близлежащих высот. Огневая подготовка и огневое сопровождение - 3 расчета АГС-17. Шатой освободили от боевиков без потерь, но расслабились, и потеряли двух бойцов во встречном бою. Конечно нам повезло, но и умение воевать, при соотношении один к трём не в нашу пользу, кое-какое было. О везении. Стоя на крыльце, кинул гранату в здание, а она об раму и ко мне в ноги. А я в маскхалате, защиты - никакой. Вжался в стену, что-то подумал о Боге. Граната рванула внизу ступенек, все осколки ушли вверх. Вывод: куда не ложись, а что на небе запланировано, то не обойдешь. Ночью, до нашей атаки, по селу работала артиллерия, дудаевцы после высадки десанта были испуганы и деморализованы, система управления - нарушена, а без своих командиров "волки" превратились в кучку боязливых шакалов. По военным билетам, которые мы собрали у убитых боевиков, было видно, что в советской армии служили они в основном в стройбатах, хотя ранее кричали, занимались саморекламой: "Мы - дудаевская гвардия!" Атаковать должен был батальоном, а получилось - 18 человек. Почему нас было так "много"? Батальон по штату военного времени 312 человек. Это идеально. В моей практике такого не было никогда. Считаем. На боевые в горы идет только пехота - это 135 человек. Больные, косые, убогие, хромые - 20%. Итого нас уже 100 человек. В ходе боевых действий, в которых, батальон участвовал несколько месяцев, выбывали раненые и убитые. Когда пришло время идти на Шатой, наскреб лишь 18 солдат и офицеров, остальные выполняли ранее поставленную штабом задачу, ведь и её никто не отменял. Вот и вся арифметика. Шатойская операция наглядно показала - можно, можно и нужно работать грамотно, а не как у нас привыкли: с воплями, горой трупов, и каким-то истерическим героизмом. Война - это работа, и её нужно выполнять хорошо, думать нужно. Именно благодаря хорошей тактической и физической подготовке десантников, за полгода активных боевых действий, с 12 января по 18 октября (под командованием полковника Протченко А.И., полковника Шаманов В.А., подполковник Егоров А.Б.), безвозвратные потери 7 вдд составили 14 человек. |
| Автор: KostyaN 8.10.2007 - 22:12 |
| ничего нового это давно все известно... вот только меня все больше беспокоит в связи с предстоящими выборами ситуация в ЧР историю, конечно, надо знать. Но когда это повторяют по несколько раз на дню, это, имхо, надоедает... Надо жить настоящим. |
| Автор: deadmen 8.10.2007 - 23:01 |
| жить настоящим? скажи это тем кто остался инвалидом после армии Про них как то забывают говорить. Какое у них настоящее? кто нибудь обьяснит их матерям ради чего они рисковали? Такая армия как сейчас нужна лишь для того чтобы строить дома генералам к сожалению. |
| Автор: ANT 9.10.2007 - 02:02 |
| Помню как год назад общался на форуме на подобные темы.... вот отслужил на флоте.... пока не жалею ))))) Тока пришел )))) |
| Автор: Ambal 19.11.2007 - 02:13 |
| А я сейчас служу. В войсках ФСО, в Кашире-8. Я вам скажу, что армия - это 50% дрочи + 50% дибилизма. Но на вопрос отвечу: армия! |
| Автор: ЧерносотенецЪ 19.11.2007 - 09:24 | ||
Ambal
В том то и дело,что ты в ФСО.Я уверен,что после ж/д войск,строителей или хотябы простой мотопехоты ты бы изменил свое мнение. |
| Автор: Ambal 19.11.2007 - 10:45 |
| Дело не в войсках. Дело в экстримальной ситуации, в которой живешь. Открываются такие стороны характера, о которых и не подозревал! Но именно из-за этого я "за". Здесь не становятся мужчинами, здесь становятся жестче. |
| Автор: Колючий 1.12.2007 - 13:03 | ||
респект мужчиной меня сделала женщина  |
| Автор: phantomSSL 5.12.2007 - 13:56 |
| Армия нужна каждому, только там ты поймешь что есть мето где ты ни хороший, ни плохой - там просто ты. ты всем обеспечен - еде, одежда, обувь, есть чем заняться,, займут если нечем заняться. и там есть очень много свободного времени для осмысления себя и своего места в жизни...и не только в своей... |
| Автор: phantomSSL 5.12.2007 - 13:58 | ||
сам то был? |
| Автор: Колючий 5.12.2007 - 19:38 | ||
это брЕЕЕЕЕЕЕЕЕед вот хотя бы пример: если у человека уже семья - жена, ребенок, то нах ему туда идти?? ради чего кидать свою семью? - это тупой эгоизм. надо мазать всеми способами, чтоб не загреметь. |
| Автор: phantomSSL 6.12.2007 - 09:33 | ||
со мной служили ребята, которые несмотря на жену и детей все равно выполняли свою почетную обязанность - Службу на благо Родины.... что бы потом жены и дети могли спать спокойно и не бояться "оранжевой" или какой либо революции и посягательств сос стороны США и прочих стран НАТО-вского блока |
| Автор: дед_мажор 6.12.2007 - 09:40 |
| армия напрочь отшибает мозг. Вы -- еще одно подтверждение этого факта, phantomSSL! |
| Автор: el_guer 6.12.2007 - 09:45 |
| phantomSSL Боже мой, ты смешен =) Ты сам то хоть веришь в то что написал? =)) Какая оранжевая революция? Какие посягательства? А уровень обороноспособности зависит не только от того, пойдет ли человек служить на "благо Родины" и отдавать какой-то невнятный "долг" (который, кстати, никто не брал), а от уровня развития армии, её профессионализма, госсоддержки, серьезных бюджетных вливаний и тыды. Но, от того, что семейный мужчина, бросив свою семью на грань выживания уйдет от них в армию, поломает свою жизнь, возможно психику, и просрет год/полтора своей жизни - обороноспосбность страны ну никак не увеличится. Я думаю жёны и дети спокойнее будут спать, если рядом с ними будут их мужья, а не прозябать в армии не понятно за что и за кого. Никому это не нужно. |
| Автор: phantomSSL 6.12.2007 - 09:51 |
| дед_мажор, el_guer кто из Вас служил? |
| Автор: el_guer 6.12.2007 - 09:54 |
| phantomSSL А зачем мне служить? Я в долг у государства не брал, поэтому и отдавать ничего не собираюсь. |
| Автор: дед_мажор 6.12.2007 - 10:01 | ||
phantomSSL, а ты давал в жопу? говорят, кто поэтому я не скрываю, и отвечаю честно - я не служил, и не собираюсь. |
| Автор: phantomSSL 6.12.2007 - 10:18 | ||
я и смотрб у тя ориентация не та, в армию не взяли....нечего там п3,14дорам таким делать |
| Автор: дед_мажор 6.12.2007 - 10:29 |
| phantomSSL о как! а давай проверим, все ли мозги тебе там отшибо, или осталось чутьчуть? будем рассуждать логически. я в жопу не давал. ты дал в жопу своей Родине, при этом ласково так ее теперь назваешь, с большой буквы. и кто после этого пидор? ) так что приходим к единственному очевидному выводу: не та ориентация из нас двоих только у тебя. вот только скажи нам, ты по принуждению, или по собственному желанию? )) если первое, то прими мои искренние соболезнования. если второе -- то каждый вправе сам выбирать - с кем и как ему эти желания удовлетворять, и я уважаю чужой выбор ) свой выбор я уже сделал. не захотел в армию -- не пошел. какие проблемы? |
| Автор: phantomSSL 6.12.2007 - 10:37 | ||||
действительно кто )) |
| Автор: дед_мажор 6.12.2007 - 10:39 |
| phantomSSL ладно, ладно, успокойся. я тебя не осуждаю. но ты так и не ответил на мой вопрос. ты по собственному желанию, или нет? если да, то хочешь повторить? )) можешь не отвечать, я понимаю, это твое лично дело. но так, ради интереса, не изволишь удовлетворить наше любопытство? ) |
| Автор: phantomSSL 6.12.2007 - 10:56 |
| служить пошел по собственному желанию. ввиду неоднократной работы с органами |
| Автор: дед_мажор 6.12.2007 - 11:58 | ||
| phantomSSL еще раз повторяю _вопросы_: 1. ты по собственному желанию, или нет? 2. если да, то хочешь повторить? я два вопроса задал. это подтверждение того, что после армии ты даже считать разучился! какой там мыслить логически, намного хуже случай!
о, это все объясняет! |
| Автор: phantomSSL 6.12.2007 - 13:17 | ||
если надо, то да и независемо где на территории какой либо части или родного города |
| Автор: Колючий 6.12.2007 - 19:24 |
| phantomSSL, я даже спорить с тобой не буду....... ответь для себя: если б тебе подкинули бабок за то, чтоб ты в армию не ходил, ты всё равно пошел бы?? (отказавшись от денег) если твой ответ - да, то либо ты пантуешься перед самим собой (врешь себе), либо по тебе скучает дядюшка Кащенко в своем желтом доме. российская армия (ее структура, организация, законы, действия,......) не самая лучшая, и люди там служат не все ох..ые парни (и твои кореша). и всё там очень плохо на самом деле... есть люди которые считают, что АК-74 - самое лучшее огнестрельное оружие в МИРЕ. которые просто ничего другого не знают. ты видимо один из них. |
| Автор: дед_мажор 6.12.2007 - 21:47 | ||
твоя любовь к родине может свидетельствовать только о расстройстве, наподобие зоофилии, или педофилии, или какой-нибудь еще филии. такая любовь не может быть взаимной! скажи, ты в детстве не испытывал психологической травмы? ) родители, учителя в школе, телевизор -- с пеленок вливали в твой детский и неокрепший мозг, что армия сделает тебя мужчиной, это не больно, а наоборот приятно. если не хочешь об этом говорить -- тебя никто не осудит! я не врач, но с большой степенью вероятности ты стал жертвой морального насилия! только поняв причину своего психического расстройства ты сможешь избавиться от этой странной любви к родине! но мозг тебе уже, разумеется, не вернуть, так и останешься инвалидом на всю жизнь. |
| Автор: Ya-n57 7.12.2007 - 01:55 | ||||||||
От чего? 
О как!!!!!!!!
Херню гонишь ты. 
" Служить бы рад, прислуживаться тошно..." (с) в школе надо УЧИТЬСЯ!!! От жизни не откосишь.......... |
| Автор: дед_мажор 7.12.2007 - 09:06 |
| ко всем недопатриотам: когда пишете, что любите свою родину -- озвучивайте сразу уровень своего образования и дохода, чтобы мы понимали, откуда взялось у вас чувство долга перед родиной, и желание отдать его службой в армии =) Ya-n57 обоснуй! или отправим тебя вслед за предыдущим пациентом. |
| Автор: phantomSSL 7.12.2007 - 10:13 | ||||||
деньгами все не измерить
для тебя да!!!
метко подмечено.... |
| Автор: Rikki 7.12.2007 - 10:35 |
| http://www.lenta.ru/news/2007/12/07/loss/ Из 400 официально зафиксированных случаев небоевых потерь в армии 199 - это самоубийства. В общественном совете при Минобороны признают, что основной их причиной являются неуставные отношения. При этом причинами неуставных отношений общественники считают дефицит опытных офицеров-воспитателей, низкий престиж воинской службы, неудовлетворенность военнослужащих денежным содержанием. "Время новостей" отмечает, что значительный процент небоевых потерь связан также с тем, что необученным солдатам доверяют оружие и сложную технику, и неправильное обращение с ними приводит к несчастным случаям. Кроме того, поскольку для армии не столько закупают новую технику, сколько модернизируют старую, которая больше подвержена риску аварий. По данным правозащитных организаций, в частности, Союз комитетов солдатских матерей, небоевые потери в российской армии в несколько раз выше, чем это признается официально, и составляют 2,5-3 тысячи человек в год. |
| Автор: дед_мажор 7.12.2007 - 11:28 |
| phantomSSL ну если у тебя все настолько искренне и взаимно -- то иди обратно, тебя с удовольствием возьмут! знаешь, при хронической последний вопрос, который совсем все прояснит даже тем, кто до сих пор тебя не понимает -- твой уровень образования и уровень дохода? давай, не стесняйся. всем интересно. |
| Автор: phantomSSL 7.12.2007 - 12:15 | ||
высшее образование. средний доход в месяц порядка 14-17 т. р. |
| Автор: дед_мажор 8.12.2007 - 11:57 | ||
раз ты такой весь из себя "патриот", то должен с этой суммы честно платить налоги. теперь всем стало понятно твое стремление расплатиться с "родиной"! но сколько же ты еще ей задолжал (и главное, за что? хихи =)) , что до сих пор расплатиться не можешь? может в петельку пора уже, а? PS: право, что же я тут за избиение младенца устроил? хватит. помимо всех прочих расстройств на сексуальной почве, дописываем в медицинскую карту мазохистские наклонности, и отправляем пациента нах#й. |
| Автор: Eternal Stranger 8.12.2007 - 12:12 | ||
| phantomSSL Дорогой поциент, лучше эвтаназируйте себя сами, растворчик мы уже подогрели! Видите ли, мы с коллегами не приемлем методы работы с поциентами в так называемой "армии", мы используем только современные методы лечения психических расстройств. А в "Армии" доктора пользуются типичной подменой понятий: гомосесуализм - Любовь к Родине идиотизм - героизм навязчивая идея - патриотизм давать - служить копать - защищать Родину получать 3,14зды - отдавать долг Родине и т.д. Сразу видна эффективность таких методов "Лечения". Как сказал мой коллега
поциент совершенно не излечивается, однако пытается выдавать свои расстройства за достоинства некой Родины. Кстати говроя, кто такая Родина, и как ее зовут ни один поциент еще не признался! |
| Автор: Ya-n57 8.12.2007 - 14:02 | ||
ты пачитай всю херь, что здесь накрапали.................стыдно за Вас в частности и вооще в целом......Поколение................типа потерянное........ Не тебе мне путёвки выписывать, это так, к слову................... |
| Автор: Дэсилио 8.12.2007 - 14:08 | ||
А это дествительно доход или все же зарплата? |
| Автор: Ambal 8.12.2007 - 20:29 |
| Pokazal ety temy soslyjivcam, oborjalis' so smehy. Ne bil v armii - ne dokazivai ni4ego. Vnytri vse absolutno po-drygomy, kto slyjil, poimet. V armii y nas dyrdom, no horosho ystroit'sia mojno vezde! A esli net pri4ini slyjit', ly4she otkosit' - mnogo vremeni s'ekonomish Перевод от АК: Показал эти темы сослуживцам, оборжалисъ со смеха. Не бил в армии - не доказивай ничего. Внутри всё абсолютно по-другому, кто слцужил - поймет. В армии у нас дурдом, но хорошо устроиться можно везде! А если нет причины служить - лучше откоситъ - много времени сэкономишь |
| Автор: Колючий 8.12.2007 - 21:41 |
| Ambal, поддерживаю |
| Автор: дед_мажор 9.12.2007 - 02:34 | ||
очевидно, что тот, кто был -- выглядит как педераст, рассказывающий публике о прелестях однополой жизни. совершенно ясно, что доказываеть ему что-то -- это крайне глупо. |
| Автор: Ambal 9.12.2007 - 11:00 |
| A tot kto slyjit sei4as, toje pidor? A ti videl 4tobi pidori marsh-broski begali, kogda na nih 30 kg obvesa? A kogda tovarish padaet, brali ego avtomat i veshmeshok ili daje samogo ypavshego, i prodoljali bejat'? I eto ne iz-za lubvi k rodine, A potomy 4to ne ho4etsia bit' pidorom! Перевод от АК: А тот кто служит сейчас, тоже пидор? А ты видел чтобы пидоры марш-броски бегали, когда на них 30 кг обвеса? А когда товарищ падает, брали его автомат и вещмешок или даже самого упавшего, и продолжали бежать? И это не из-за любви к родине, а потому что не хочется быть пидором! |
| Автор: phantomSSL 10.12.2007 - 10:45 | ||
не поймут они. все надо узнать на своей шкуре. знаю как сержант запаса..... |
| Автор: el_guer 10.12.2007 - 11:00 | ||
Вот ответь мне на простой вопрос - а зачем, например, лично мне, все это понимать и узнавать? Если я этого не хочу, если мне это не интересно - то зачем мне нужно убивать какую-то часть своей жизни на абсолютно бесполезное занятие, такое как служба в вооруженных силах эРэФии? Я не спорю - есть такие люди, которые с детства стремятся в армию. Да и флаг им руки и генерала на встречу. Но, если человеку это нахрен не нужно - то зачем весь этот балаган с обязаловкой военной службы, с промыванием мозгов "ура-патриотическими" лозунгами и вдалбливанием в мозги о каком-то долге перед Родиной? |
| Автор: дед_мажор 10.12.2007 - 12:56 | ||
нет, к сожалению! наверное, это стоит того, чтобы увидеть! такое даже в цирке не покажут )) уже хочу!! эй, сержант запаса, расскажи, как это было у вас? ))) |
| Автор: Дэсилио 10.12.2007 - 15:04 | ||
А если все будут так думать то армии как таковой вообще не будет. Сила страны не только в политике, но и в армии. Если в стране будут только крутые-перцы-непидоры, то в случае чего их некому будет защитить, а непидоры защитить страну не смогут и станут мясом. Другое дело что у нас это подается не в лучшей форме, знаю как уклонист с несколькими повестками  |
| Автор: phantomSSL 10.12.2007 - 15:18 | ||
дорости сперва |
| Автор: Lazar 200 wpm 10.12.2007 - 15:19 | ||
"Есть такая профессия - Родину защищать". Заметьте ПРОФЕССИЯ, которой занимаются профессионалы (не в качественно-возвеличивающем контексте, а в сугубо-объективном), не программисты-в-сапогах, не электромонтажники-в-бушлатах, не бухгалтера-в-пыльных-шлемах, не сварщики-с-Калашом, а люди для которых военное дело - это работа. Которую они во-первых любят (но это не столь важно), а во-вторых умеют делать (что гораздо важнее). А вся эта белеберда про "долг", так это разводилово для того, чтобы за выполненную для страны работу ничего работнику не платить. И не надо звиздеть, что стране нужны солдаты. Стране реально нужны квалифицированная рабочая сила. В стране скоро Калаши для "Буратино" скоро собирать некому будет - квалифицированных рабочих рук не хватает. Вот где долг Родине - полезным быть стране и народу, а не "служить!" тем кто тебе эту команду дал. |
| Автор: Ambal 10.12.2007 - 22:53 |
| 4to ne govorite, a pravi vse - armiia doljna bit' professional'noi. No i obiazalovky otmeniat' nel'zia - slyjit' bydet nakomy, vse na soldate derjitsia. No ne hotiat parni idti vsego-lish' iz-za straha. Poverte mne, ni4ego strashnogo zdes' net! |
| Автор: дед_мажор 11.12.2007 - 01:36 | ||
у меня высшее образование, престижная работа, квартира. я самостоятельно зарабатываю на жизнь. а вот если тебя отымели один раз в жопу -- то это не повод называть себя взрослым, и указывать мне, когда мне и сколько нужно расти. указывать своей мамочке будешь, всек? кроме того, ты уже продемонстрировал свой интеллектуальный уровень, и всем очевидно, что он находится на отметке, далеко ниже моей. и если у меня еще есть все перспективы карьерного, морального и интеллектуального роста, то у тебя на этот счет уже не осталось ни шанса. обтекай, засчитан слив. |
| Автор: дед_мажор 11.12.2007 - 01:46 | ||
это ты по себе судишь, умник? только идиоты будут впустую терять целый год жизни, когда есть возможность за пару месяцев заработать себе на военный билет, и все это время провести на свое усмотрение, а не маршируя по плацу и бесплатно выполняя тупые приказы тупых командиров. твои утверждения свидетельствуют, что ты относишься к категории идиотов, поэтому свободен. следующий. |
| Автор: phantomSSL 11.12.2007 - 09:24 | ||
слышь молокосос за такой базари в череп двинуть можно. ты следи за тем что пишешь. тоже самое касается и модераторов темы. следите за своими..............пока можно............ |
| Автор: дед_мажор 11.12.2007 - 09:43 |
| я не буду опускаться до твоего уровня, phantomSSL, чтобы ответить на это оскорбление, потому что считаю ниже своего достоинства делать это перед всякими меньшинствами. и мы еще раз убедились, что армия воспитывает тупое низкоинтеллектуальное быдло и гопников, которые только и знают что давать в жопу и в череп. может, хватит из себя дурочку строить, phantomSSL? или тебе нравится перед всеми себя на смех выставлять? и кстати, многоточия -- признак авторского бессилия. твой словарный запас закончился как нельзя кстати. твоя помощь в разоблачении родинофилов больше не требуется, заканчивай свой "базар", и не утруждай себя ответами в эту тему. да, раз тут пошли воззвания к модераторам, то они ни в коем случае не должны удалять эту переписку, потому что на таком ярком примере всем будет понятно, кто служит в армии, и в чем кроется их истиная любовь к родине и патриотизм. |
| Автор: el_guer 11.12.2007 - 10:19 | ||||
Обязаловку отменить нельзя? Почему же? Может обоснование этого офигительно-умного заявления по пунктикам распишешь? Ответ "служить будет некому", как говорит дед_мажор, засчитан в слив. Дайте достойное вознаграждение профессиональным военным, дайте им достойные условия службы, и я уверен, что найдется огромное количество людей, способных и, самое главное, ЖЕЛАЮЩИХ, служить в вооруженных силах, и при этом не быть быдлом, которму это абсолютно не интересно. Заинтересовать надо народ, а не на веревке тащить в быдло-армию. Дэсилио
Ню ню, ню ню. И это мне говорит человек, который уклоняется от службы? =)))) А опыт множества стран, с профессиональными армиями - это фигня? Если мне щас тут будут говорить о воинском духе солдат-призывников, неизбалованных деньгами, и не чувствующих себя наемными потенциальными убийцами, то вы снова будете не правы. Дух нашей нынешней "армии" наамного ниже чем у буржуйских зажравшихся солдат. Они то хоть будут сражаться за бабки, а наши за что будут сражаться? За страну которая довела армию до такого состояния? За государство, которе всех там их опустило? Какой может быть дух армии, если условия службы в армии хуже чем в тюряге, на зоне, когда офицеры забивают на неуставные отношения, и заняты исключительно набиванием своих карманов, путем распродажи оружия, и инфх мат. ценностей частей? Да плевать все они хотели на силу страны, и на её защиту. Сейчас вообще некому страну защищать. Какая нах, может быть защита, если стрельбы на полигонах проводят раз в два года, и то только по праздникам, а в остальное время солдаты метут плац, и дают друг другу люлей? О какой защите Родины может быть речь? |
| Автор: Lazar 200 wpm 11.12.2007 - 11:10 |
| Чет почитал все это вспомнилсо анеГдот про то как сантехник пришел к сексопатологу и заявил, что он дескать гей. После ряда уточняющих вопросов врач выяснил, что сантехник никакой не гей, а обычный пидор. Как-то само собой пришла адаптированная версия: Зольдат - дед_мажор, знаешь, мне кажется, что я военный. дед_мажор - А ты что можешь в ножевом бою победить двух опытных вахабитов и бесшумно снять их дозорного? - Да нет, я в основном как-то с лопатой да метлой обращению научен. - А может ты можешь проникнуть через линию фронта километров на пять, таща на себе артиллерийскую буссоль и в течение нескольких часов осуществлять корректировку огня и наведение управляемых ракет со штурмовиков, а потом без потерь вернуться в расположение части? - Да нет, я больше как-то по поручениям начальства бегаю по городу. - А может ты можешь осуществить ночное десантировние в тайгу или горы, проползти пару километров, устроить засаду и метким снайперским выстрелом ликвидировать заданную цель, после чего вернуться по незнакомой пересеченной местности на базу? - Да нет, я зато 30 км пыхтя как паровоз с 30-ю кг обвеса могу пробежать. - Ты можешь взять языка и допросить его в полевых условиях, добыв необходимую тактическую информацию? - Да нет, зато я могу вместе с сослуживцами-дедами построить и зачмырить "духов", чтобы они нам полы мыли и портянки стирали. - А может ты можешь обнаружить, обеспечить сопровождение и ликвидировать воздушную цель ставящую активные помехи? - Да нет, я больше как-то на компутере таблички для столовой печатать могу. дед_мажор - НУ ТАК И НЕ ГОВОРИ, ЧТО ТЫ ВОЕННЫЙ, КОГДА ТЫ ОБЫЧНЫЙ ... (я не столь категоричен, чтобы называть солдат пидарами, как дм, поэтому заменю на) ... "СЛОН". |
| Автор: дед_мажор 11.12.2007 - 13:37 |
| Lazar 200 wpm в точку! кстати, кому интересно, откуда взялась аналогия с гомосексуалистами -- вот дифференциальный анализ результатов голосования: ДА ... армия нужна каждому ! [ 32 ] да , но только от безисходности [ 16 ] только если бы выгнали из универа [ 7 ] НЕТ ! армия это зло ! [ 19 ] нет, и друзей бы отговорил [ 32 ] два последних пункта -- категоричный ответ "нет". в сумме за него проголосовала половина опрошенных. второй и третий пункт - суть одно и то же. выгонят из универа -- это тоже безысходная ситуация первый пункт - аж целых 32 человека. даже не нужно быть психологом, чтобы прикинуть, что какая-то часть из них покривила душой, и вместо "от безысходности" ответила категоричное "да". сами подумайте -- не все осмеливают признаться, что в их жизни может случиться безысходная ситуация, и поэтому категорично отметают этот вариант. по моим оценкам - это примерно треть, т.е. около 10 человек. таким образом, от безысходности в армию все-таки пойдут 10 + 16 + 7 = 33 оставшаяся часть наполовину состоит из девушек, которым не надо служить в армии. остается не больше 10 человек, которые свято верят в свое высокое предназначение служить родине, и выступавший здесь ранее сержантишко запаса -- типичный представитель этой категории. таким образом, расклад примерно такой: нет, не пойду в армию - 51 (48%) да, но только от безысходности - 33 (31%) да, с удовольствием пойду - 10 (9%) для сравнения, по статистике: мужчины с гомосексуальными наклонностями всегда составляли от 5 до 10% общества. поэтому аналогия с педерастами, хоть и не имеет никакого научного объяснения, но как правильно заметил Lazar 200 wpm, и многие, здесь собравшиеся -- вполне подходящая. |
| Автор: Дэсилио 11.12.2007 - 20:56 | ||
| el_guer Ну и я говорю (мягко), что у нас это подается не в лучшей форме. Оно так подается у всех, но только мы, славяне, не привыкли молчать о своих проблемах.
Ой, а что за статистика? |
| Автор: Ledorub 12.12.2007 - 13:54 |
| Имхо: Моя Родина - это моя страна, её народ и её территории. Служба в армии - служба не Родине, а государству. Государство - самый мощный аппарат насилия над народом в целом и человеком в часности. Государство и свобода - антиподы. Если человек приравнивает желание служить государству к патриотизму, то это быдлопатриот и садомазоизвращенец. К тому же я не чувствую себя хозяином в своей стране, так как, опять же, мою свободу ограничевает государство. Взять хотя бы пруд на котором я купался с децтва, он теперь перегорожен и там заправляют свои хозяева жизни - получается я даже свободно перемещаться не могу по своей деревне. Даже свободы слова и права иметь своё мнение у меня нет, оно есть только у тех, чьё мнение совпадает с мнением государственных мужей. Любые другие мнения - экстримизм и караются почище уголовки. Сегодня я не хозяин своей жизни - очень много законов и прочих документов предписывают как мне жить. А во время службы в армии предписывают ещё где и за чьи нефтебаксы умереть. И как следствие: Свой долг перед Родиной я вижу не в служении государству, а, наоборот, в его уничтожении, по крайней мере в том виде в котором оно существует. З.Ы. Может сумбурно, но наболело З.Ы.Ы. Продамся партии, которая вернёт мне мой пруд. |
| Автор: дед_мажор 12.12.2007 - 14:34 | ||
согласно исследованиям, "чистых" гомосексуалистов в обществе -- от 1 до 4 % (общеизвестный факт). это люди, у которых эротическое влечение к своему полу заложено на генетическом уровне, и это доказано научно. а вот людей, которые испытывают такие наклонности - значительно больше. можно поискать подобные исследования, но это тема другого разговора. 10% я взял с потолка, но цифра не далека от истины. в определенных сферах, например в шоубизнесе, среди сотрудников милиции и в армии, среди врачей, и даже журналистов -- намнооого больше. моя аналогия не случайна. есть довольно большая статистическая вероятность того, что защитники родины в этой теме -- явяляются гомосексуалистами в буквальном смысле =) эй, вы палитесь! |
| Автор: Практик 12.12.2007 - 15:23 | ||
Ledorub
Дать ссылку? |
| Автор: KostyaN 12.12.2007 - 20:38 | ||
| вообще не люблю подобные темы, как и темы про политику. Каждый волен выбирать сам. Но я в вопросе с призывниками чаще всего вспоминаю царскую Россию. В то время все, кроме крестьянства, были на службе. Военной, государственной и т.п. Результаты на мировом уровне сами знаете (только, прошу вас, не надо вдаваться в политику и говорить что это был тупик...) Армия учит одному: дисциплине. А никакой начальник (за редким исключением действительно одаренных людей) не может получиться из человека, не знающего, что это такое. Такое впечатление, что через несколько лет мы будем жить в стране, где половина мнит себя великими начальниками, пытающимися что-то доказать, а остальные просто не будут на что-то способны. И не удивительно, что возвратиться все на круги своя (года так 30-40), когда ЧК было всем и влияло на многое. Потому что только они могли... P.S. Кстати, Дед Мажор, читая эту тему, обиделся всего лишь на
не надо всех под одну гребенку... |
| Автор: дед_мажор 12.12.2007 - 20:50 | ||
правильно! а дисциплине надо кого учить? гопников и быдло. интеллигентные и воспитанные люди и без всякой армии знают элементарные вещи: перед едой руки мыть, после сортира жопу подтирать. и на дисциплину мою начальство тоже не жалуется. |
| Автор: Ya-n57 13.12.2007 - 01:55 |
| " Граждан, не имеющих свою армию, имеет армия чужая." (с) |
| Автор: Lazar 200 wpm 13.12.2007 - 10:17 | ||
Гы, а где тут про то, что граждане должны все поголовно в этой армии служить? Слава ВВП, отчисления на армию сейчас больше чем на среднее и профессиональное образование с наукой вместе взятые. Хотя вообще согласен: Имел я армию эРэФии! |
| Автор: whisk 13.12.2007 - 11:02 | ||||
KostyaN
Ага, только начальник (в широком смысле слова) на производстве и т.п. никогда не занимается специально вопросами дисциплины. И сам он никогда не будет соблюдать никакую дисциплину, если только это не поможет ему в его работе Дисциплиной прежде всего занимаются командиры, которые как раз находся в армии, милиции и т.п.
что значит будем? уже |
| Автор: AK-85 13.12.2007 - 15:16 |
| Ambal Эх Амбал, вот в такой армии я бы послужил... но как говорится, медведов бояться - в лесу не ...ться... Так что я пожалуй воздержусь Каждый сам должен делать свой выбор. Обязаловка ни к чему хорошему не приведет. А ещё, я думаю... очень много зависит от старших.. от офицеров... Если они не позволят развиваться "внеуставным отношениям", то и будет порядок... А для этого нужно строже с офицерским составом.. Нужно чтобы боляись место потерять... А для этого соответственно длжны быть соответственно кнут и пряник - толковая дисциплина и хорошая оплата.. И тогда будет щастье.. А в нашем государстве... как то не верится... Будем надеяться, что наш президент Путин с фамилией Медведев наведет порядок.. до конца. |
| Автор: Ya-n57 14.12.2007 - 02:31 | ||
 + мильён!!!!! |
| Автор: Ambal 15.12.2007 - 01:01 |
| TO DED_MAJOR: Ymnik? Spasibo! Ia poshel slyjit' potomy, 4to mne eto nado dlia kar'eri. I ia ne b'u sebia kylakom v gryd' i ne kri4y, 4to mne ne bilo strashno, eshe kak bilo! No ne nado mne dokazivat', 4to y vseh kak y tebia est' yvajitel'naia pri4ina otkosit'. Ia yveren, 4to 80% kosit iz-za straha. Перевод от АК: 2 Дед Мажор: Я пошел служить потому, что мне это надо для карьеры. И я не бью себя кулаком в грудь и не кричу, что мне не было страшно, еше как было! Но не надо мне доказывать, что у всех как у тебя есть уважительная причина откосить. Я уверен, что 80% косят из-за страха. |
| Автор: дед_мажор 16.12.2007 - 14:02 |
| Ambal умник, между теми, кого насильно заставило государство, и теми, кому надо для карьеры - никакой разницы нет. тут все ясно, как день. я же обсуждаю здесь только тех идиотов, которые говорят, что пошли сами служить, и армия всем нужна, и при этом имеют виду себеподобных, абсолютно ошибочно обобщая свои недалекие выводы на нормальных людей. |
| Автор: Ambal 16.12.2007 - 22:57 |
| TO AK_85: S dedovshinoi vse gorazdo slojnee i nepreiatnee, 4em ti predstavliaesh. Sei4as v RF vedetsia dovol'no aktivnaia bor'ba s neystavnikom (ne vezde, no v bol'shinstve mest). Ia popal v odny is takih "Ystavnih" 4astei. Teper' ykoreniaetsia takoe poniatie kak "Styka4estvo". A poroi dohodit do absyrda: zagovoril s novobrancem o pogode, a predstaviat tak, 4to vimogal y nego den'gi. |
| Автор: AK-85 17.12.2007 - 13:40 |
| Я вот не из-за страха не пойду служить. Я просто - не хочу. И не заставят. Вот ещё. У меня тут, на гражданке дел полно |
| Автор: doctor 17.12.2007 - 14:15 |
| Российский парадокс: по достижении 27 лет здоровье мужского населения резко улучшается. |
| Автор: speridon 18.12.2007 - 18:12 |
| Специально пошел в армию чтобы что-то толковое написать в этой ветке. Итак, внимание: в армии срочников плохо кормят. |
| Автор: Eternal Stranger 27.02.2008 - 19:18 |
| толково написал, за два года-то сколько слов сочинил.. |
| Автор: дед_мажор 28.02.2008 - 09:18 |
| О правых, левых, женщинах и гомосексуализме Едучи сегодня на работу в крайне веселом расположении духа, неожиданно задумался о двух недавно читанных постах – Крылова и Яроврата . И понял я - оба пишут об одном и том же, просто под разным углом оценивают. Крылов говорит об элитарности («левые ненавидят то, что любит большинство») мировоззрения и психологии левых. Ее девиантности, как считает Крылов, - по сравнению с правыми. Яроврат говорит ровно то же – левое мировоззрение элитарное, мировоззрение интеллектуалов, браминов. А правая психология – психология воинов, кшатриев. Но в основе такого разделения, по его мнению, лежит во многом сексуальная подоплека. И точно. Что может еще так свербеть в заднице, чтобы заставить мужчин настойчиво желать уехать из города – от женщин, комфорта, культурных и интеллектуальных развлечений – в пердь, грязные казармы, битком набитые потными мужиками? И дело тут не в том, что первые в истории воинские союзы носили четко выраженный гомосексуальный характер, как в Древней Спарте, например. То - было детство человечества, когда все проще, искренней и без лишних заморочек. Более поздние носители кшатрийской психологии не гомосексуалитсы, а – латентные гомосексуалисты, в которых природная гомосексуальность вытеснена, подавлена. И действительно, чем должен был обернуться гомосексуализм, если он подавленный – только изощренным садизмом. Ты протыкаешь противника мечом, из него хлыщет кровь, он извивается пред тобой в предсмертных судорогах, хрипит. Или – невъебенным снарядом из невъебенной пушки разносишь ублюдка на ошметки, чтобы закапал все кругом своими мозгами. Как можно не увидеть в наслаждении подобными сценами очевидной сексуальной перверсии? Отсюда и воинствующая гомофобия убежденных правых, их любовь к «сильной руке», иерархии, порядку. Все это - элементарная компенсаторная функция психики. Вы можете со мной не согласиться и указать на образ поручика Ржевского, показные «гетеросексуальные» подвиги, гусарство, популярные в соответствующей среде. На что я вам немедля предложу сравнить образ поручика Ржевского с образом Дон Жуана, к примеру. Очевидно ведь, что женщина Ржевскому неинтересна до степени презрения к ней, но – в мужских коллективах ценится успех у женщин, количество оттраханных самок повышает статус - он перед мужиками выпендривался на самом-то деле! Или, допустим, зачем военным унифицированная форма? Для порядку? А к чему такой порядок нужен, от чего он защищает? А защищает он от того, что, не будь обязательной однообразной формы, гомосексуализм подобных мужских коллективов стал бы слишком заметен. Солдаты принялись бы нацеплять на себя бирюльки, раскрашивать морды, всячески прихорашиваться. Вспомните европейский милитаристский стиль - лосины, парики, яркие мундиры. Перья! К чему перья на поле-то боя, перед кем красоваться, а? Впрочем, бирюльками пидаров не обделили, конечно же. Просто добавили в дело упорядоченности. Знатный, статусный гом выделяется перед другими количеством нашивок на кителе, звездочками на погонах. Если вдуматься и взглянуть на ситуацию беспристрастно, то нетрудно прийти к неожиданному выводу. Настоящих гетеросексуальных мужчин в обществе явное меньшинство, как это ни странно. Не могут здорового гетеросексуала привлекать портянки, казарма, садистская мясорубка, «порядок» и «сильная рука». И если раньше в войне было хоть что-то привлекательное – соревнование в отваге, мужестве, личностных качествах, то теперь – когда война превратилась в механизированную и обезличенную бойню – в ней остался один только гомосексуализм. Интеллектуально развитый мужчина гетеросексуальной ориентации предпочтет тратить свое время на женщин, вино, поиск «философского камня», выращивание в домашних условиях гомункулосов и участие в тайных организациях правильной направленности (поклонение Богине, гетеросексуальные обряды и эстетика), вместо пидовского милитаризма. Поэтому он по определению носитель элитарного сознания, брамин. Слишком мало среди мужчин гетерсексуалов, да еще и - интеллектуально развитых. Так что, все современные воинские формирование следует разогнать, а их участников в принудительном порядке направить в гей-клубы на перевоспитание. Довольно уже себя мучить, пора, наконец, научиться наслаждаться жизнью. А армию укомплектовать женщинами. Им это пойдет на пользу. Замечали, как женщины друг друга ненавидят на самом-то деле? Все их общение между собой – это же изощренная форма взаимного унижения и издевательства. «А я кофточку вчера купила, дольче энд габана» - вымученные лицемерные улыбки, зубовный скрежет – «А у меня новый парень, на бентли ездит» и т.п. Так пусть и вымещают свою злость – честно убивают и калечат друг друга на войне, защищая Родину. А, получив точки соприкосновения – кто-то же должен прикрывать задницу товарки, пока она мочит гадину из противоположного окопа – у них появится шанс растопить вековой лед в отношениях. Возникнет понятие женской фронтовой дружбы, притихнет лицемерие и ненависть. Полицию тоже следует набирать исключительно из женщин. Сегодня в ментовку как магнитом притягивает самую отвратительную гомь, которая родится на наших просторах. Как все сразу замечательно устроится – эти на войне, те по гей-клубам. Глядишь, и задышится легче. (с) http://d-drk.livejournal.com/12479.html |
| Автор: RoDen 1.03.2008 - 19:27 |
| дед_мажор ты этим постом хочешь сказать, что все военные - латентные гомосексуалисты? |
| Автор: дед_мажор 1.03.2008 - 22:45 |
| RoDen я ничего не хочу сказать этим постом, потому что авторство мне не принадлежит. у меня есть свое отношение к службе в армии, я его уже высказывал, и считаю его единственно правильным. для аргументации своей точки зрения я уже проводил подобную аналогию. но ход твоих мыслей, в принципе, тоже верный =) |
| Автор: Eternal Stranger 3.04.2008 - 12:46 |
| Пришел апрель, и у геев началось весеннее обострение: по всей России они ловят юношей и молодых мужчин от 18 до 27 лет. |
| Автор: M@XOn 6.04.2008 - 09:09 |
| Люди, щас с апреля будут служить тока год, за то много отсрочек отменено !! Я вот даже не знаю хорошо это или плохо . С одной стороны дедавщины не будет , мочить друг друга будут одногодки . Да и за 1 год с ума сбрендеть не успеешь ! Служить ведь если вычесть отпуск всего 11 месяцев ! Это безусловно отлично!!! Но вот тока отсрочки убирают ! И значит служить будет гораздо больше , 1.5-2 раза если точнее! А я армию терпеть не могу ,из за всякой дисциплины , просто не навижу ее, да и как мне кто-то может приказывать че-то делать без обсуждения!!! Я млин свободу люблю !!  |
| Автор: Дэсилио 7.04.2008 - 13:15 |
| M@XOn В случае чего - свобода тебя не спасет. Однозначно - армия. |
| Автор: Lazar 200 wpm 7.04.2008 - 13:40 | ||
Дедовщина разные формы имеет. Ты про землячество не слыхал что ли? |
| Автор: M@XOn 13.04.2008 - 23:53 | ||||
Lazar 200 wpm
Не че то нет ! Я имел в виду что за 1 год там скатушек слететь не успеешь ! Вот например , у меня брат двоюродный служил ! Расссказывал ,что 1 год еще не че хоть и били не слабо ! А вот к концу 1 -началу 2 крышу вообще сносит , уже начинают друг друга избивать , сами начинают издеваться ! Вот я про что ! Конечно же побои остануться , но должно их в принципе быть меньше. Землячество...... А зто наверное когда из чужих городов бьют ! Не ну дедовщиной назвать трудновато , ведь суть дедовщины в дедах !!!!
Буду стараться чтоб спасла !!! А так на счет армии Дэсилио |
| Автор: Lazar 200 wpm 14.04.2008 - 11:43 | ||
Суть дедовщины в том, что из гражданских, пусть и не до конца сформировавшихся, но личностей, делают готовых подчинятся любому приказу методами неуставных отношений. Суть дедовщины, что солдата в мирное время без зачищения его личности, самоуважения, гордости, собственного мнения из гражданского сделать нынешняя армия кроме как через институт "салабонов" и духов не в состоянии. Нет сержантского состава, нет прапоров подготовленных, нет военной полиции независимой от командования частей. Армии нужна иерархия, армии нужна четкая суббординация, армии нужно четкое подчинение приказам. Именно поэтому землячество займет свое место вместо дедовщины. Именно на этом, кстати, нашисты строят свою программу "НАША АРМИЯ" - противодействие дедовщине землячеством. Пока не будет в армии людей, которые будут на регулярной, рутинной основе ломать и зачищать личности и формировать солдата из гражданского "уставными методами" - губой, нарядами, физо - до этих пор задачу эту будут решать дедовскими и "дедовскими" методами. |
| Автор: M@XOn 20.04.2008 - 23:36 |
| А понял твою мысль !! Да армии нужен тупой идиот , слепо подчиняющийся всему ! Ну можно же и без этого обойтись, попытаться ! На западе вроде получается ! Ты думаешь дедовщину специально поощрали раньше ! |
| Автор: Lazar 200 wpm 21.04.2008 - 11:53 | ||
Нет каэшн. И обойтись можно. Проблема, что никому это не нужно. Армейцы чуть что - сразу "секретно"! кричат. Им лишь бы арбатский округ не трогали, а за его пределами, хоть трава не расти. Вопрос политической воли. Которой в стране пока нет. |
| Автор: Traveller 26.07.2008 - 22:48 | ||
Абсолютно согласен с тобой !! Кстати , что-то пошли слухи , что собираются сделать службу почти на 3 года !!1  Они че совсев одурели !! Я думал сделали год , мож ситуация наачнет меняться !! Это слухи ,или и вправду собираются !!??7 |
| Автор: Rikki 28.07.2008 - 08:29 |
| Traveller А какой для тебя критерий? Вероятно, пока нет законопроекта, это слухи. Меня вот сегодня пугали, что еще и вместо 27 лет будет 31. |
| Автор: whisk 28.07.2008 - 14:24 | ||
http://news2.ru/story/111927/
|
| Автор: Ambal 31.07.2008 - 10:04 |
| Поздравьте меня с увольнением в запас!!! По существу, Lazar 200 wpm совершенно прав, поэтому не буду повторять одну и туже мысль. А что касается трех лет службы, то я думаю ничего подобного не будет. Дело в том, что в связи с переводом на 1,5 а потом на 1 год службы, за один раз увольняется по 2 периода военнослужащих (н.п. последние двушники и первые полторашники). В связи с этим катострофическая нехватка призывников. А тут такой слух: "Идите служить сейчас, и попадете на 1 год, идите потом, попадете на 3!". Люди "ломанулись" в военкоматы! Я не прикалываюсь, по крайней мере в Ливнах уже перенабор! Так что правительство своего добилось. |
| Автор: 3y6acmuk 31.07.2008 - 21:25 |
| Неужели это военкомат накручивает счетчик " ДА ... армия нужна каждому ! " ? |
| Автор: Lazar 200 wpm 1.08.2008 - 10:29 | ||
Зачем военкомат? Много баб считает так. Вот и высказывают свое "авторитетное мнение". Ну плюс некоторые отслужившие. |
| Автор: Ambal 1.08.2008 - 21:04 | ||||
Почему именно военкомат? Само правительство накручивает. Им же лучше, если за тобой по всей России бегать не придется.
Ага, любят они мужиков в зеленом (надо опрос создать). А что отслужившие? Я сам в запасе. Меня бесит, когда кто-то кричит, что в армии одни дураки, хотя сам не видел. Но говорить: "Добро пожаловать в ВС РФ", - не стану по причине, что делать там нехрена. Есть возможность - КОСИ! |
| Автор: Lise 2.08.2008 - 21:19 |
| Армия нужна не каждому, а всем, то есть государству. |
| Автор: selehexe 3.08.2008 - 12:12 | ||
Ну-ну. Какой "бабам"-то смысл это делать? А вдруг война, а мужик в армии. Убьють же его тама, родимого (с) Фигня всё это. Только совсем неразумные люди могут считать, что мужчина обязательно должен служить. Иначе он совсем даже не мужик, а так, тряпка половая с бахромой) Каждый хорош на своём месте, поэтому армия должна быть профессиональной. Чтоб к ней относились как к работе, и шли туда по желанию. У нас же никто не заставляет всех поголовно поработать годик-два врачом или учителем? И дворником не заставляют. А в армию идти заставляют всех, кто не смог откосить)) *напеваю* Белые кораблики, белые кораблики По небу плывут. Белые кораблики, белые кораблики Дождики везут. гы-гы |
| Автор: Lazar 200 wpm 4.08.2008 - 11:57 | ||||||
Зай, 15-цать страниц здеся. Почитай и у каждой подписавшейся под тем, что я сказал выше конкретно и спроси. Я то че. Я наблюдение высказал как раз по этой ветке.
Подписываюсь. Поэтому и написал НЕКОТОРЫЕ отслужившие. Опять же по наблюдению в этой ветке. Еще замечу, что основная масса людей отслуживших, но при этом говорящих:
Люди отслужившие год после инста. |
| Автор: Ambal 4.08.2008 - 13:22 | ||
Ага, основная масса срочников - ребята 18-20 лет, которые кроме армии, в принципе, еще ничего не видели. А тут - романтика, взросление. А если ты уже до армии прекрасно понимал что тебе от жизни надо, то больше там ничего нового не откроешь. Единственный плюс - режим и физкультура для таких лодырей как я . |
| Автор: Дэсилио 9.08.2008 - 22:45 |
Глобальное переосмысление своей жизни  |
| Автор: Дэсилио 9.08.2008 - 23:24 |
| doner увы, я укрепляюсь в вере все больше, с каждым днем |
| Автор: Unforgiven 10.08.2008 - 11:12 |
| Во всяком случае в армии нормальных мужиков делают из г**на... нужна армия, нужна |
| Автор: Rikki 10.08.2008 - 12:28 |
| Unforgiven 3,14здуй, 3,14здуй. Из тебя там наверняка сделают мужика. |
| Автор: Unforgiven 10.08.2008 - 22:50 |
| doner уже убежден, что многие даже из тут присутствующих ведут себя как крысы или как трусы, я не знаю как сказать... о какой блин войне может идти речь, когда даже с сокращенным сроком службы, люди не хотят служить в армии. я поражаюсь. Мужик прежде всего - это Воин а бухнуть каждый может. да и лавку пополам разбить это тоже какой то идиотизм |
| Автор: Rikki 11.08.2008 - 08:31 |
| О как! Мы крысы оказывается! Так вот, послушай меня, дитятко! Хочешь идти мыть сортиры и строить дачи-иди. Это твое личное дело. Если будет мало таких, как ты, в армию придется идти таким, как я. Кстати, а чего это ты не там? Возраст-то призывной... |
| Автор: Unforgiven 11.08.2008 - 10:47 |
| Rikki, об этом я уже умолчу ибо ты не знаешь. да и я рассказывать не хочу... но туалетов я намылся. А то что армия обеспечивает сама себя это лишь плюс, но никак не минус |