или, хотя бы, давайте краткую аннотацию вначале.
жалко тратить время, чтоб все это осмыслить, а вдруг что-то интересное?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Студенческий форум Орла Ostudent.ru > Литература > Укры-славянские мудрецы прошлого? |
| Автор: surenzh 28.11.2008 - 19:20 |
| В. А. Демьянов, A А. Андреев Укры и украинцы: забытая история предков Вопрос возникновения и становления названия одного из крупных европейских народов, украинцев, не дает покоя не только собственно ему, но и славянскому окружению, не безразличному к оценкам истории этого народа, чьи земли являются прародиной славянства. Исторические судьбы украинцев, которые после времен Киевской Руси и Волынско-Галицкого государства, с периода XIV века, долгое время находились территориально разделенными (Великое княжество Литовское, Польша, Венгрия, Московское царство), не были легкими. Однако чувство единства у народа не терялось. Основы этого единства заложены задолго до XIV века. Что-то очень важное стимулировало часть славян, от Западного Буга до Дона, от Припяти до Черного моря, называться украинцами. Попытки историков ХІХ века объяснить название народа, украинцы, как производную от слова окраина, было лишь фактом унижения подчиненного народа, который не мог в сущности быть „окраинным” собственно к себе. Подобная трактовка лишь возмутила украинскую интеллигенцию и положила начало широкому поиску исторических корней названия. Среди прочих популярных версий следует вспомнить увязку происхождения слова Украина от понятия окраянная (чем-то ограниченная, окруженная, отделенная) и от понятия край (родина, родная земля). Слабость этих версий в их натянутости, поверхностности, потому что указанные значения бытуют у всех славян и чем-то особенным не идентифицируют отдельный народ. Они не являются предметом гордости для этого народа. В последнее время широкую популярность приобрела версия происхождения названий Украина и украинцы от понятия укры, названия какого то могучего и неизвестного нам древнего народа, часть которого со временем поселилась на Балтийском Поморье. В доказательство этому приводятся исторические сообщения немецких хронистов и конкретные факты Балтийской Поморской земли Укрмарка и славянского племени укров, которые известны в IX – XII веках (в городе Таргелов, Германия, открыт музей славян-укров). Однако тесно связывать этих укров с современными украинцами сложно. Не понятно и как название поморских укров могло стать главным для центральнославянских земель? Относительно существования могучего и древнего народа укров, то довольно трудно найти ему историческое соответствие. Как правило защитники версии его существования идентифицируют этот народ с индоевропейцами или ариями. Отсюда и выводы о особенной исключительности этого народа, его исторической долговечности и первородности, которые вызывают резкую критику оппонентов. Почему же славянский народ, на землях которого началось славянообразование, назвался украинским? Почему он не оставил себе собственное предыдущее название – русы или росы? Да и кто такие укры и как они связаны со славянами, русами, историей всей Европы? Главной ошибкой всех предыдущих исследователей проблемы укров является нацеленность их на то, что укры это обязательно племя или народ. В то время, как по нашему мнению, все намного проще. Укры – это специфическая группа людей, древняя каста, интеллектуальная верхушка древнего общества, носители высоких духовных знаний. Это одаренные от природы люди, люди древних ведических знаний, люди с чрезвычайной развитой собственной энергетикой (биоэнергетикой), которые способны влиять на окружающих людей и мир. Это носители очень древнего мировоззрения который они несли тысячелетиями(!) на огромных просторах Евразии. В разные эпохи, в разных местах, в Персии, Вавилонии, Шумере, Египте, Римской империи, у древних славян, их величали по разному: мудрецами, пророками, Сыновьями Божьими, отцами, старейшинами, волхвами-украми, пророками, мессиями. Именно славянские волхвы и есть теми загадочными украми, людьми с чрезвычайно древней и чрезвычайно духовной (арийской) историей. Именно волхвы-укры, создали мощный очаг славянообразования на землях древней Волыни, положив начало процессу духовного роста (просветления) местных народов и дали имя своим ученикам – русы (просветленные), а также славяне (ведомые Матерью Славой), и дулибы (соединенные в кулак). История славянских волхвов-укров есть одновременно и величественной и трагической. Со времени своего появления в Европе в VI веке до н.э. и до момента начала процеса деградации созданной ими просветительской системы, волхвы-укры осуществили гигантскую объединительную работу и создали славянский центр на Волынских землях – общеславянское государство Дулибию Рось. Упадок этого государства в VIII начале IX века связан с уходом тогдашних волхвов-укров от мировоззренческих основ древнего учения, построенного на знании Вселенского закона, что породило процессы псевдоволхвизма и самозванного волхвизма. Но с другой стороны, именно этот упадок ознаменовал начало государственно-строительных процессов в различных регионах славянского мира. Особенно активно он проходил по границам славянского мира (государство Само, Великоморавская держава, Болгария и т. п.). Волхвы, которые после падения Дулибии Рось, в начале ІХ века, переехали в Новгород на Волхове, фактически не контролировали ситуацию но боролись, как могли, за влияние над славянским миром. Создав волхвовские центры на Балтике (о. Рюген, Поморье) и в Половецких землях (на р. Урал), они оттянули свой уход с политической арены, но ничего не смогли поделать с волхвовским самозванством и псевдоволхвизмом. Власть во новосозданных славянских государствах была уже не волхвовской, а сугубо княжеской. Борьба была проиграна, а деградировавшее в период VI – IX столетий, язычество (религия на основах волхвизма), было постепенно заменено на другие религии. Не смотря на народные протесты и отдельные вспышки жреческого сопротивления, борьба с княжескими решениями уже ничего не давала. История волхвов-укров и созданной ими общеславянского государства Дулибии Рось описана в выпущенной в двух изданиях книге В. О. Демьянова и О. А. Андреева с названием „Величие Дулибии Рось. Суренж (Тайны Волынской земли)”. Именно в ней Вы найдете фактический материал, карты, фотографии, новые определения известных понятий. Что же касается украинцев и их названия, того народа, который в ІХ веке потерял своих предводителей, волхвов-укров, но который в преданиях, сказках, мифах, обычаях, традициях, сохранил память о древних и когда то мудрых руководителях, вполне естественно было (уважая культ предков) этому народу предстать их последователями. Украинцы – наследники волхвов-укров. Последний всплеск давней ведической духовности мы видим в период освободительных воен украинского народа XVII века, периода казачества и активной деятельности казаков-характерников, прямых потомков жрецов-гвардейцев (датов) волхвовских времен. Именно в это время состоялось окончательное закрепление названия народа – украинцы и названия государства – Украина. Активная борьба княжеской власти с деградированным язычеством, монголо-татарское владычество, утрата ведического знания, отсутствие достойных носителей этого знания, войны и время, сделали свою работу. Из исторической памяти народа стерлись страницы древней славянской, росской, волхвовской истории. Остались лишь ее фрагменты, главным образом в культуре, быту, народной обрядности, названиях. Народ, который когда-то был в центре Дулибского государства, народ разделенный в XIV веке на части, народ славянский, народ, который первым стал называться русами-росами, начал отчаянно бороться за свое самосохранение, и назвался – украинцами. Он связал себя с величественными и уважаемыми предками, теми которым он благодарен духовным всплеском, своей богатой культурой, интересными традициями и прошлым величием. Может стоит выходить из исторического беспамятства? 1.Демьянов В.О., Андреев А.А. – Величие Дулибии Рось. Суренж. (Тайны Волынской земли). – Киев, 2006. 2.Демьянов В.О., Андреев А.А. – Величие Дулибии Рось. Суренж. – Киев, 2007. 3.Сайт: www.rivne-surenzh.com.ua 4.Сайт: www.orei.livejournal.com |
| Автор: RoDen 28.11.2008 - 21:09 |
| я конешн понимаю, что это аццкий копипаст, возможно по многим форумам, но совет пишите короче, если хотите донести мысли до других. или, хотя бы, давайте краткую аннотацию вначале. жалко тратить время, чтоб все это осмыслить, а вдруг что-то интересное? |
| Автор: Децко 30.11.2008 - 21:05 |
| Приятель, ты откудова будешь? Ты - супер! А то уже надоело слышать хохлы да хохлы! |
| Автор: ЧерносотенецЪ 30.11.2008 - 21:14 | ||
Децко
Не "хохлы", а "укры" - прародители человечества!  Аффтар жжот! |
| Автор: Децко 30.11.2008 - 21:26 |
| Это я не о авторе, а о других... |
| Автор: Eternal Stranger 3.12.2008 - 18:49 |
| фотографию глобуса украины забыл приложить. Посему креатив - говно, автор мудак. |
| Автор: surenzh 12.02.2009 - 17:10 |
| Поражает высокая образованность и культура участников дискуссии! Говоря о ком-то они, фактически, говорят о себе! У кого в душе "глобус", а у кого и что-то другое... |
| Автор: Ya-n57 12.02.2009 - 18:21 | ||
А я знаю чем Хохлы от Украинцев отличаются   |
| Автор: Децко 12.02.2009 - 20:05 | ||
Я тоже знаю, но поведайте свой вариант - может он отличается от моего, а мне было бы очень интересно узнать такую информацию. Заранее благодарю! |
| Автор: Ya-n57 12.02.2009 - 22:33 |
Украинцы живут в Украине  ......А Хохлы?  |
| Автор: Децко 12.02.2009 - 23:52 |
| Не все люди, которые находятся за пределами своей страны, живут. Часто они просто существуют. Хотя и в пределах страны это правило не меняется. |
| Автор: BrainDrain 25.02.2009 - 00:33 |
| Что-то много стало в последнее время околонаучных изысков на тему того, что некий народ, будь то евреи, русские или украинцы - самые-самые древние, создатели цивилизаций, стороители городов, авторы статей текстов и постов, или просто и со вкусом: великий древний народ, потомок ещё более великого (и вы не поверите - ещё более древнего!) народа. И лезут всякие журналисты-задорновы и математики-фоменки каверкать любые факты, делать удивительно нелогичные выводы и просто откровенно лепить ошибку на ошибке. Внимание, вопрос: кто хоть в это верит-то? Насколько же должен субъект читающий всё это обладать слепой верой во всё прочитанное и полным нежеланием хоть ненадолго включить запылившыйся аппарат логического мышления? Ведь у человека хоть немного думающего древние укры вызывают неслабый когнитивный диссонанс, а обилие противоречий и ошибок в таких опусах - низвергающий под стул приступ истерического хохота. |
| Автор: Dulib Dat 7.05.2009 - 16:27 |
| Уважаемый BrainDrain! Чего Вы так волнуетесь?! Если информация темы неправдива, то она не выдержит испытания временем и отомрет как класс. Да и заболеть можно от истерического хохота... Только вот материалы близкие к теме заставляют задуматься о ее верности: => http://rivne-surenzh.com.ua/ru/additional/maps/58 => http://rivne-surenzh.com.ua/ru/additional/maps/57 => http://rivne-surenzh.com.ua/ru/additional/maps/56 |
| Автор: Eternal Stranger 7.05.2009 - 22:11 |
| Dulib Dat зоипись ссылка на самого себя)) видимо от голода совсем пухнет товарисч, никто книжки не покупает  |
| Автор: surenzh 8.05.2009 - 21:33 |
| Книга "Величие Дулибии Рось. Суренж"(Тайны Волынской земли) вышла в двух изданиях(2006, 2007гг.). Сейчас готовится третье ее издание для русскоязычного читателя. |
| Автор: Dulib Dat 8.05.2009 - 21:48 |
| А что означает слово укр? |
| Автор: surenzh 8.05.2009 - 22:24 |
| Понятие укр связано тесно с понятием волхв. Волхв - мудрец, маг, провидец, ведун (в древнеславянском понимании человек больших, божественных знаний, знаний мироустройства). Укр - слово аббревиатура, состоящее как минимум из двух понятий: "указывающий Ра", "указывающий Бога", "доносящий волю Бога", "укрощающий знанием" т.п. Совет волхвов-укров (или Троянь) был на родине славянства (Волыни) главным мировоззренческим органом Дулибского государства Рось в который сначала входили первые славянские племена (кривичи, деревляне, поляне, сиверяне), а потом и все новообразованные. Троянь руководила процессом славянизации Центрально-Восточной Европы давая новое знание (мироздания) и не ущемляя местных их верований и культуры. Именно это и породило культурное разнообразие славянских народов. Лучших своих учеников волхвы-укры посвящали в высшее славянское состояние - просветленные или русы http://rivne-surenzh.com.ua/ua/dictionary/hist_dict Но в VIII-IX веках, по причинам описаным в указаной книге, система развалилась. Появилась масса псевдоволхвов, волхвов-самозванцев. Оставшиеся легитимные волхвы в IX веке покинули Волынь и переехали в Новгород на Волхове, где в начале XI века и завершили свою деятельность, гонимые княжеской властью. Троянь перестала существовать... |
| Автор: BrainDrain 11.05.2009 - 16:59 | ||||
В книге так же написаны названия племён?
Задорновщина. Dulib Dat и surenzh Семён Семёныч. Догадался даже один и тот же пост из-под двух аккаунтов запостить.  Ваша антинаучная пропаганда здесь никому не нужна. Идите к истинным арийцам, с ними вы найдёте общий язык. |
| Автор: Dulib Dat 12.05.2009 - 15:53 |
| BrainDrain! Вы явно осерчали и стали бороться со свободой слова, вешая ярлыки. А вненаучный термин антинаука вообще из сталинского словаря. Такими в советские времена нарекли и генетику, и кибернетику... Не волнуйтесь, недостойные идеи умрут сами собой, достойные выживут и пройдут проверку временем! BrainDrain, дружище, на дворе ХХІ век, век свободы информации! Очнитесь! Сбросьте шоры! Лучше подумайте как приехать на Волынь и побродить по "антинаучным" древнеславянским городищам и святилищам! Это интересно! Любите и будьте любимыми! |
| Автор: Eternal Stranger 12.05.2009 - 16:03 |
| Dulib Dat просто свали отсюда. |
| Автор: Dulib Dat 12.05.2009 - 17:36 |
| Толерантности Вам не занимать! Если любите открытый разговор об истории, то не бойтесь сложных вопросов! Проще всего отсутствие аргументов заменить окриком - свали! А может Вы это сгаряча? Лучше вспомнить о том, что волхвизм прямой родственник даосизма, ведизма, и брахманизма, и на этой основе обсудить взаимосвязь культур? И не бояться слова укр, а понимать что оно носит общеславянский характер и есть частью древнеславянской культуры! Eternal Stranger, я на Вас не обижаюсь! |
| Автор: Eternal Stranger 12.05.2009 - 18:49 | ||
я бы даже сказал, что и всеяпонский характер  Японські острови - то українські землі Те, що біла раса пішла з України, тут, думаю, відомо всім. Але в часи розселення блої раси праукраїнські айни пішли далеко на схід та осіли на Японських островах. У нерівних боях з корейсько-монгольськими завойовниками айни програли та асимілювалися (це не заперечує офіційна історія Японії). У світі є тільки дві столиці з іменем Кия: України та Японії. Перша столиця Японії була Кия-то (Кіото), друга То-Кия (Токіо). Карате - це українське бойове мистецтво айнів. Коли раніше убивали, то проявляли шляхетність і називали себе: Кий-я. У японському живописі та побуті і досі ідеал жінки - з білою шкірою. І нещасним небілим японкам доводиться переводити тонни білої пудри. У японській мові одним з варіантів слова "пісня" є "ойна". Слово-символ "самурай" - українського походження. http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic.php?t=401&highlight=%DF%EF%EE%ED%FC%F1%EAi+%EE%F1%F2%F0%EE%E2%E8 А вот здесь особенно ржачно http://waqur.livejournal.com/244350.html |
| Автор: ni][on 13.05.2009 - 17:53 |
| Eternal Stranger да у тебя все впоряде с чувством ЮМОРА.... бу-га-га  |
| Автор: Dulib Dat 13.05.2009 - 18:16 |
| "...и тут Остапа понесло..." Ильф, Петров "Золотой теленок" Eternal Stranger! Теперь понятно где Вы черпаете свое вдохновение и любовь. "Серьезные" источники для ума и души, а Вы - их пропагандист на этом форуме. Думайте хоть что делаете... |
| Автор: Eternal Stranger 14.05.2009 - 01:07 |
| Как же, как же. Это же сами потомки древних укров снимали, надеюсь вы не будете отрицать родство с ними, не так ли? УКРАИНА АФИГЕННА!!! |
| Автор: Dulib Dat 14.05.2009 - 22:16 |
| "Люби - и делай что угодно". Августин Блаженный (354-430 г.) "Мудрый не знает печали" Индийская мудрость "Истина истине не может противостоять" Джордано Бруно (1548-1600г.) |
| Автор: Consigliere 18.05.2009 - 22:55 |
| Всё бы ничего,но укры жили на территории современной Германии и были впоследствии ассимилированы германскими племенами.К территории современной Украины укры никакого отношения не имели. |
| Автор: surenzh 19.05.2009 - 19:07 |
| Уважаемый Consigliere! В начальной статье темы как раз и вспоминаются славяне-укры Германии ( http://orei.livejournal.com/126811.html ) и их слабая связь с волхвами-украми центральных славян, ибо они дальние последователи своих учителей, которые в свое время на острове Рюген создали духовный славянский центр ( http://rivne-surenzh.com.ua/ru/additional/maps/18 ) берущий корни от Новгородского центра, созданного Волынскими волхвами. Все это следствие общего развития славянства и славянизации окружающих народов Европы ( http://rivne-surenzh.com.ua/ru/additional/maps/17 ), о чем собственно и речь в книге "Величие Дулибии Рось. Суренж (Тайны Волынской земли)"... |