Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Студенческий форум Орла Ostudent.ru > Неформат > Че такое опять придумали энергетики?


Автор: Egor100 24.11.2009 - 20:54
Чо опять за хуйню на нашу голову придумали коммунальщики/энергетики? По ТВ трубят про замену счетчиков, из-за чего теперь оный практически и не купить. Так вот я чо-то не понял, это очередная афера чиновников или все вконец охуели и хотят революции? Блядь, в Иркутской области за киловатт просят 53 копейки, у нас - 2 рубля. И еще мало. Поясните, плиз, чо за хуйня происходит, кому ебать мозги и вообще чего делать честным людям. А то уже, честно говоря, за вилы хочется хвататься.

Автор: Fdu4 25.11.2009 - 10:43
можно по подробней про замену?

Автор: Egor100 25.11.2009 - 14:51
Ну типа те, кто не заменит счетчик на более точный вместо старого (который якобы неточный), будут платить по увеличенному чуть ли не вдвое тарифу. Счетчики уже разбирают. Так вот вопрос, насколько эта поебень вообще правомерна? Или это сговор производителей счетчиков с энергетиками? И вообще, можно ли в наших пенатах захуячить себе электронный двухтарифный счетчик и послать их всех нахуй?

Автор: krokodil 26.11.2009 - 15:46
Счетчики, которые менее точны, чем счетчики класса 2.0, подлежат замене.
Обоснование - старые могут не крутиться, если потребляются малые токи. Например телек в дежурном режиме.
Собственникам квартир предлагается поменять счетчики за свои бабки. Нанимателям муниципального жилья - за счет города (но один хрен в квартплату включат, уже пообещали плату за наем вдвое поднять), а кто не поменяет - будет платить по расчетам.

Интересно что скажет прокуратура.

Автор: ni][on 26.11.2009 - 17:42
во пипец- у меня сеструха живет в общаге - комната приватицирована(аля собственннник) и как ей быть???


господин КРАЮХИН - мы Вас ждем worthy.gif

Автор: el_guer 26.11.2009 - 17:56
что самое интересное, дикие счета за пресловутый "МОП" оправдывают в том числе и старыми счетчиками, а так же тем, что у многих вообще не стоят индивидуальные счетчики, мол все они накручивают электроэнергию просто в диких кол-вах, и посему, приходится раскидывать сумму потребленной элэнергии на всех жителей дома.

Не..наебывают натуральным образом. Бабла им вечно не хватает, блядь.

З.Ы. Вилы - оружие пролетариата. Запасаюсь.

Автор: Egor100 26.11.2009 - 21:26
Меня одна хуйня волнует. Как уже говорил выше, что в Иркутской области энергия стоит 53 копейки, это ж 0.53 рубля/кВт, здесь - 2.08 (пока) руб/кВт. Я чо-то не понял, у нас тут особое, блядь, положение что ли? Или народ, сука, богаче? Или чо такое?
З.Ы. Кстати, Иркутскэнерго не принадлежит чубасовой конторе, может в этом прикол?

Автор: el_guer 26.11.2009 - 21:43
Цитата (Egor100)
Как уже говорил выше, что в Иркутской области энергия стоит 53 копейки, это ж 0.53 рубля/кВт, здесь - 2.08 (пока) руб/кВт.

тарифы устанавливаются для каждого региона по-разному. А вот почему так, не знаю. Возможно учитываются многие факторы типа отдаленности от энергетических станций и т.п.
А чубайс, он же уже давно не глава конторы, распродал он все и щас наниками руководит. ))

Автор: Настоящий Краюхин 3.12.2009 - 00:53
Цитата (niXon)
господин КРАЮХИН - мы Вас ждем
Не обращайте внимание - слухи...

Автор: Практик 3.12.2009 - 08:30
Цитата (Настоящий Краюхин)
Не обращайте внимание - слухи...

Не слухи, у меня теща (а вместе с ней и весь многоквартирны дом) получила подобную писульку из ЖЭКа

Автор: el_guer 3.12.2009 - 09:03
по телевизеру сигодня сказали что это слухи, мол, орловские сми специально подняли панику. но я не верю ни телевизеру ни сми. чё делать - не знаю. я в растерянности.

Автор: Stinker 3.12.2009 - 10:38
Мы поменяли. Ещё в конце лета.

Автор: selehexe 3.12.2009 - 11:06
Цитата (el_guer)
по телевизеру сигодня сказали что это слухи

Цитата (Настоящий Краюхин)
Не обращайте внимание - слухи...

объявление у подъезда:

user posted image

Что с этим делать?

Автор: shurick1 3.12.2009 - 12:01
если я правильно понял:
1. старые счетчики для энергетиков счетчиками не являются, т.к. не прошли поверку и не соответствуют действующим нормативам, о чем они и заявили (до этого видимо делали вид что все окей)
2. при отсутствии счетчика оплата производится по нормативу (по-моему от количества проживающих)
3. ранее по нормативу для некоторых жить было выгодно, т.к. хреначили что не попадя все равно никто не считает, а в результате страдали все остальные, т.к. это уходило на МОП
4. теперь норматив собираются очень существенно поднять (или уже подняли) что бы без счетчика жить было не выгодно (видимо это основная причина бурления говн у энергетиков)
5. РАДОСТНОЕ на снижение ЭМОП это существенно не скажется

Автор: selehexe 3.12.2009 - 12:10
Окей. Почему замена счетчиков должна происходить за счёт плательщиков, а не за счёт энергетиков?

Автор: Stinker 3.12.2009 - 12:12
shurick1, да, всё правильно понял.
Мы поменяли, ибо свекровь моя как раз работник интер рао еэс. Мы решили, что ей виднее.

Автор: Настоящий Краюхин 3.12.2009 - 12:13
Цитата (Практик)
Не слухи, у меня теща (а вместе с ней и весь многоквартирны дом) получила подобную писульку из ЖЭКа

Цитата (selehexe)
объявление у подъезда:

Перепахала фраза "при незамене счетчика с 01.01.2010 г., расчеты за потребленную электроэнергию будут производиться в соответствии с действующим законодательством".
А ведь объявление абсолютно верное! Ведь так и будет!
Правда, открою всем страшный секрет, она и сейчас взимается в соответствии с ним, родимым.
Цитата (Stinker)
Мы поменяли. Ещё в конце лета.
Кстати, подобные объявы сделали дело: в отдельных домах до 95 % жильцов поменяли счетчики - причем, за свой счет, оплатив услуги по замене управляющим организациям...

Что касается закона, то официальный срок перехода - 1 января 2012 года...

Кстати, рекомендую всем сделать официальный письменный запрос в управляющую компанию с просьбой разъяснить, как будет производиться расчет с 1 января. Полагаю, что письменный ответ с указанием на возможное повышение никто дать не решится: это, как раз, будет нарушение закона о защите прав потребителей, предусматривающего право на получение достоверной информации об услугах.

Автор: selehexe 3.12.2009 - 12:18
Цитата (Настоящий Краюхин)
сделать официальный письменный запрос

Как он примерно должен выглядеть? Текст, я имею ввиду.

Автор: shurick1 3.12.2009 - 12:23
Цитата
Почему замена счетчиков должна происходить за счёт плательщиков, а не за счёт энергетиков?

потому что счетчик не является общим имуществом и уж ни каким боком не относится к энергетикам. следовательно это ваше личное имущество и соответственно вы с ним и .....

Автор: shurick1 3.12.2009 - 12:27
Цитата
Полагаю, что письменный ответ с указанием на возможное повышение никто дать не решится: это, как раз, будет нарушение закона о защите прав потребителей, предусматривающего право на получение достоверной информации об услугах.

ай-яй-яй Дмитрий Александрович! Повышение утверждает федеральная служба по тарифам, так что почему бы и не сообщить? А напишут они скорее всего, что "при отсутствии приборов учета начисление производится по нормативу". А 01.01.2010 вы с удивлением узнаете что "прибора учета у вас нет" и расчет придет по нормативу. Оспорить это можно только в суде, где и выясниться что счетчик поверку не прошел и не соответствует действующим стандартам и суд ваш иск отклонит!

Автор: selehexe 3.12.2009 - 12:31
Цитата (shurick1)
следовательно это ваше личное имущество

если оно меня устраивает, почему я должна его менять?

Автор: Настоящий Краюхин 3.12.2009 - 12:44
Цитата (selehexe)
Как он примерно должен выглядеть? Текст, я имею ввиду.
Руководителю ООО "ВИОН-комплект", заведующему сектором Российско-Европейского бюро Национального демократического института международных отношений Маргариду В.П.

Наилюбезнейший Владимир Петрович!

В настоящее время на подъездах домой, обслуживаемых Вашей управляющей организацией, появились объявления с предложением за свой счет заменить электрические счетчики на приборы учета более высокого класса точности.
При этом сотрудники Вашей организации дают устные пояснения о том, что в случае отказа от замены потребители будут производить оплату по увеличенному тарифу.
Однако, по утверждению председателя Попечительского Совета Орловского правового Центра "Защита потребителей" Д.А.Краюхина, эта информация не соответствует действительности.
В соответствии с ч. 2 ст. 10 Закона РФ "О защите прав потребителей" прошу предоставить достоверную информацию о применяемых с 01.01.10 г. тарифах как для потребителей, чьи квартиры оборудованы приборами учета класса точности 2,5, так и для потребителей, в квартирах которых установлены приборы более высокого класса точности.
Одновременно хочу выразить поддержку Вашей деятельности, направленной на развитие международных отношений между Советским районом города Орла и всей остальной Европой.

С искренним уважением и тайной любовью
...
Подпись
Адрес
Число

Автор: Настоящий Краюхин 3.12.2009 - 12:51
shurick1Саш, Тиунов у тебя почти в соседнем кабинете сидит. Уточни...
Официальной датой является 01.01.12.
Что касается нормативов, то, как не анекдотично, это может даже оказаться выгодным (посмотри судебную практику по ЭМОП).

Автор: shurick1 3.12.2009 - 13:06
Цитата
если оно меня устраивает, почему я должна его менять?

Насколько я понимаю никто не может вас заставить его менять (если только суд). устраивает не меняйте, но принимать его показания никто не будет. типа что он есть что его нет один хрен.
Цитата
Тиунов у тебя почти в соседнем кабинете сидит. Уточни...

лень. вы уж простите.
Цитата
Что касается нормативов, то, как не анекдотично, это может даже оказаться выгодным (посмотри судебную практику по ЭМОП).

может быть но далеко не всем. о какой судебной практике идет речь? если вы имеете в виду Исламгазина, то его частичная победа в суде еще икнется народу фактическим повышением платы за коммуналку.

и вообще все это мелочи по сравнению с тем что могло бы быть.
например если бы Водоканал поставил общедомовые приборы учета воды по примеру энергетиков. а за ними газовики .....

Автор: Практик 3.12.2009 - 13:12
Цитата (shurick1)
если я правильно понял:
1. старые счетчики для энергетиков счетчиками не являются, т.к. не прошли поверку и не соответствуют действующим нормативам, о чем они и заявили (до этого видимо делали вид что все окей)

Небольшой вопрос к юристам: закон, ухудшающий положение людей имеет обратную силу?

Автор: Stinker 3.12.2009 - 13:19
Цитата (selehexe)
если оно меня устраивает, почему я должна его менять?

Замена счётчиков производится по причине того, что у счётчиков старого образца не тот класс точности. Проще говоря, их показания не отражают суровую действительность на все 100% (там в начале темы было об этом подробнее).

Автор: selehexe 3.12.2009 - 13:40
Точность счётчиков не устраивает тех, кто собирает деньги. Вот они пусть бы и заменяли.

Не, я всё понимаю, конечно, но сколько там стоит этот счётчик с установкой? сейчас пенсионеры и прочие сознательные граждане кинуться менять, и цены, наверняка же, повысятся. Да и ещё не дешёвое это удовольствие - менять счетчики по каждому требованию. особенно для всяких малоимущих.

И ещё я твёрдо верю, что какими бы точными не были счётчики, родное государство всё равно меня наебёт будет сдирать с людей существенно больше, чем положено. Это как общедомовой расход электричества - я так до сих пор и не поняла, по какому принципу его рассчитывают каждый месяц.

Автор: shurick1 3.12.2009 - 14:49
Цитата
закон, ухудшающий положение людей имеет обратную силу?

о какой "обратной силе" идет речь? об изменении технического регламента? так это не закон, а подзаконный акт. в данном случае "ухудшение положения людей" неприминимое понятие.
Цитата
Точность счётчиков не устраивает тех, кто собирает деньги. Вот они пусть бы и заменяли.

а если прохожим не нравится ваш макияж, то пусть они вам на косметику сбрасываются! технические регламенты обязательны для всех.

Автор: Fya 3.12.2009 - 15:04
Поменяли сегодня счетчик теще. цена вопроса-600 рублей+полдня дома. Меняли в 3 квартирах в подъезде.

Автор: Stinker 3.12.2009 - 15:36
Цитата (Fya)
цена вопроса-600 рублей+полдня дома.

А за работу по замене ничего не платили?
Я не помню точно цену счётчика, но, кажется в пределах 600 рублей, ага. Плюс мы за работу сколько-то платили (вот тут цифру назвать затрудняюсь, ибо забыла).

Автор: Fya 3.12.2009 - 15:51
Stinker
Нам по знакомству ставили. Халява smile.gif

Автор: Практик 3.12.2009 - 16:23
shurick1
Цитата
о какой "обратной силе" идет речь? об изменении технического регламента? так это не закон, а подзаконный акт. в данном случае "ухудшение положения людей" неприминимое понятие

Т.е. подзаконный акт может иметь указания обратной силы, которые ухудшают жизнь человека?


Автор: selehexe 3.12.2009 - 17:17
Цитата (shurick1)
а если прохожим не нравится ваш макияж, то пусть они вам на косметику сбрасываются!

Вот знаете, пример Вы привели прекрасный. Если прохожим не нравится мой макияж, это явно их проблемы, а не мои.

Проблема не в смене счётчика, а в отсутствие уверенности, что после смены счётчика мне не придётся платить ещё за что-нибудь сверх той суммы, на которую я потребляю электроэнергию.
Говорят об их большей точности. Окей. А как быть с общедомовым расходом электричества? Его как будут рисовать? А зачем мне тогда точность, если всё равно некоторую сумму в квитанции мне приплюсовывают наобум?

PS: восклицательный знак в конце предложения обозначает восклицание, то есть повышение голоса.
Это Вас тяжёлая чиновничья служба научила повышать голос, отвечая на вопросы? Сочувствую. Берегите нервы.

Автор: krokodil 3.12.2009 - 17:42
Я собственник квартиры.
Счетчик, учитывающий потребление моей квартиры, принадлежит мне.
Я сам должен оплачивать ремонт или замену счетчика счетчик, если он неисправен и не пригоден для использования.
С этим я всецело согласен и никаких разногласий не вижу.

Счетчик поверен в установленом порядке и, согласно выданному свидетельству, будет точно учитывать потребленную электроэнергию вплоть до 05,08,2015, после чего подлежит переосвидетельствованию.
Переосвидетельствование он не пройдет, так как проверять его будут уже по новым, более строгим требованиям.
Так какого, спрашивается, МПХ, я должен заменить его до 01,01,2010 (по версии электропродавцев) или не позднее 01,01,2012 (по версии Краюхина), если счетчик исправно крутится?

Кстати.
Несколько лет назад в Отраде массово меняли счетчики на 2,0.
И отнюдь не за счет жильцов. Даже у кого квартиры приватизированые были.

Автор: Inquisitor 5.12.2009 - 12:20
Цитата (Stinker)
А за работу по замене ничего не платили? Я не помню точно цену счётчика, но, кажется в пределах 600 рублей, ага. Плюс мы за работу сколько-то платили (вот тут цифру назвать затрудняюсь, ибо забыла).


Ага. Развели, вижу. Замена счётчика есть проблема того, кто её учудил. Так что смело могли посылать их географически в Йух. Однако, у нас народ же беспокойств не любит, проще развестись, чем что-то делать, с кем-то спорить и т.д.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)