|
|
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Lazar 200 wpm |
13.07.2007 - 11:49 (ссылка на это сообщение)
|
Уважаемый Генеральный обогатитель форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3992 Регистрация: 18.04.2006 Репутация: 297 Место учебы: OSTU Outcasted aspirant |
http://news.mail.ru/politics/1379730
В России могут разрешить детское донорство. Министерство почти закончило работу над документом, регламентирующим пересадку печени, сердца, кишечника, легкого от ребенка к ребенку. «Листы ожидания на пересадку этих органов полны», — заявил Стародубов. МОСКВА, 13 июл — РИА Новости. Минздравсоцразвития РФ планирует разрешить детское донорство (пересадка органов от ребенка ребенку), сейчас запрещенное в стране, уже в следующем году, пишет в пятницу газета «Коммерсант». Издание ссылается на разработанную Минздравсоцразвития РФ инструкцию, которая регламентирует процедуру пересадки органов детям. Как рассказал газете замминистра здравоохранения и социального развития Владимир Стародубов, министерство почти закончило работу над документом, регламентирующим пересадку печени, сердца, кишечника, легкого от ребенка к ребенку. «Листы ожидания на пересадку этих органов полны», — заявил Стародубов. Начать операции по пересадке детских органов министерство планирует разрешить уже в следующем году. Газета приводит данные Московского координационного центра органного донорства, согласно которым ежегодно в операциях по пересадке органов нуждаются пять тысяч россиян, 30% из которых — дети. «Потребности пациентов-детей в трансплантации органов не удовлетворены, и это чудовищно, — говорит директор НИИ здоровья детей, академик РАМН Александр Баранов. — Все потому, что операции по трансплантации донорских органов от детей к детям у нас запрещены, хотя во многих странах такие операции давно делают. Собственные законы о детском донорстве есть, например, в США, Канаде, Германии, Великобритании, Испании и других развитых странах». Изымать органы для нуждающихся, согласно планам Минздравсоцразвития, будут по «Инструкции по констатации смерти ребенка на основании диагноза смерти мозга», пишет «Коммерсант». Инструкция содержит комплекс медицинских критериев, наличие которых обязательно для установления диагноза смерти мозга. При этом в проекте документа очень подробно расписаны действия врачей по исследованию каждого критерия, а также сказано, что спустя 12 часов проводят повторную процедуру установления смерти мозга. Делать это должна медкомиссия в составе главного врача больницы, где находится больной, врача анестезиолога-реаниматолога, невролога и педиатра со стажем не менее пяти лет. Кроме того, для забора органов требуется обязательное разрешение от родителей несовершеннолетнего. Сейчас инструкция проходит согласование в нескольких научных институтах РАМН. Врачи считают, что разрешение педиатрической трансплантологии в стране необходимо. «Давно пора давать в нашей стране детской трансплантологии „зеленую улицу“, а не вывозить малышей за границу, тем более что это очень дорого», — цитирует газета директора Научного центра сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева Лео Бокерию. В то же время, отмечает издание, правозащитники считают, что принятие инструкции и разрешение пересадки детских органов принесет обществу больше вреда, чем пользы. А как вы отнесетесь к ситуации, когда ваш ребенок умрет в больнице, а добрые дяди врачи, которые только что "сделали все возможное" предложат вам распотрошить его на запчасти для ребеночка людей с хорошими деньгами? |
Stinker |
13.07.2007 - 12:16 (ссылка на это сообщение)
|
Уважаемый дитя порока Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там |
Отрицательно. Не хочу об этом думать, но отрицательно. В подробности причин вдаваться пока не буду, к врачам у меня отношение весьма неоднозначное. Но даже супер-пупер нормальному врачу, спасшему до этого тысячи или десятки тысяч других жизней, я бы не поддалась на уговоры и доводы бы никакие не приняла.
Но, с другой стороны, если бы моему ребенку, не дай бог, потребовалась такого типа операция, я бы сделала все возможное, что было бы в моих силах. Блин, сложный вопрос. Пока нас это не касается прямо, мы можем мыслить в совершенно обратном направлении. Простите за сумбур. |
su27 |
13.07.2007 - 13:00 (ссылка на это сообщение)
|
Младший научный сотрудник Профиль Группа: Декан Сообщений: 263 Регистрация: 8.12.2006 Репутация: 30 Место учебы: институт |
Пробема очень важная - но в нашей стране - лишний повод для спекуляций, в том числе криминальных.
так что я считаю, что у нас рановато пока вводить такой закон, либо вводить но С ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ и очень жестким надзором! |
логомеханик |
13.07.2007 - 15:30 (ссылка на это сообщение)
|
||
Доктор наук Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1002 Регистрация: 25.03.2007 Репутация: 11 Место учебы: во многих местах |
Логика железная, это называеться. Я к этому отношусь отрицательно, но я к этому отношусь положительно И ведь подавляющее большинство пиплов думает именно так и при том именно так думает не только в таких критических ситуациях, а и вообще во всех ситуациях, как говориться,,одним можно всё, а другим можно всё остальное,,(с) А. Караулов,ТВ- передача момент истины. И эти алогичные существа ещё упрекают меня в алогичности, во истину, в чужом глазу соломинку видят, а в собственном глазу бревна не замечают, впрочем? Это так свойственно для человека недоразумного который сам себя почему- то именует не иначе чем человек разумный. |
||
логомеханик |
13.07.2007 - 15:38 (ссылка на это сообщение)
|
||
Доктор наук Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1002 Регистрация: 25.03.2007 Репутация: 11 Место учебы: во многих местах |
А ещё лучше вообще запретить трансплантацию органов, а заодно и науку вообще ибо мало- ли, что? Мы ведь дикари не, то, что в циивилизованных западных странах, верно? |
||
Stinker |
13.07.2007 - 16:04 (ссылка на это сообщение)
|
Уважаемый дитя порока Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там |
логомеханик, знаешь, у меня есть сын. И я его люблю. Больше всего на свете. И для него я сделаю все. Понимаешь, я - мама.
А ты, видимо, этого не поймешь никогда в жизни. Мне тебя жаль. Лучше б ты был ботом - хоть какое-то оправдание нашлось бы такому дибилизму. |
КОСТЯНIdЧ |
13.07.2007 - 16:07 (ссылка на это сообщение)
|
Уважаемый Кандидат наук Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 715 Регистрация: 18.04.2006 Репутация: 90 Место учебы: газенваген |
Мне кажется что данный вопрос в праве решать только родители ребенка. Допустим по отношению к взрослым людям такой подход существует. Только решают тогда близкие родственники.
логомеханик то что вы делитесь своими сокровенными фантазиями это уже хорйшо! Но мой вам совет делайте это исключительно в пгоцейдугном кабинете. Иначе другие пациенты могут вас не понять. На данном этапе только мед персонал единственные кому вы можете доверить свои чаяния))) |
Lazar 200 wpm |
13.07.2007 - 16:19 (ссылка на это сообщение)
|
Уважаемый Генеральный обогатитель форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3992 Регистрация: 18.04.2006 Репутация: 297 Место учебы: OSTU Outcasted aspirant |
Н-дя. Зарекался же в этом разделе темы открывать - вдруг логомеханик впишется - и вот, пжлста. Надо сюда экзорциста звать - демона флуда изгонять.
su27 поддерживаю. Stinker Точка зрения матери. Точка зрения понятная относительно. То что готова на все - это абстракция. Понятно, что готова переступить моральный аспект, когда он заключается в возможности использования органов объективно погибшего человека, пусть даже ребенка, в ситуации несчастного случая или еще чего. Но готова ли ты на пересадку своему ребенку органов, которые добыты врачами путем наплевательского отношения к жизни пациента или еще того хуже путем прямого убийства неучтенных граждан несовершеннолетнего возраста. Я имею ввиду беспризорников и обитателей детдомов. Последних особенно. Если есть директора детдомов ворующих уголь у своих воспитанников и новые окна - обрекая их на холодную на сквозняках зиму, то разве не найдутся такие же поставляющие в трансплантационные центры своих воспитанников под заказ? Ты готова использовать ВСЕ возможности? |
логомеханик |
13.07.2007 - 16:28 (ссылка на это сообщение)
|
||
Доктор наук Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1002 Регистрация: 25.03.2007 Репутация: 11 Место учебы: во многих местах |
Надо- же? Один из немногих случаев когда я с вами согласен |
||
Black_Lynx |
13.07.2007 - 16:29 (ссылка на это сообщение)
|
кошковед и кошковод Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 5.11.2006 Репутация: 45 Место учебы: Ин-Яз ОГУ |
За. Если умер свой ребенок, можно попытаться спасти чужого
|
Stinker |
13.07.2007 - 16:33 (ссылка на это сообщение)
|
Уважаемый дитя порока Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там |
Lazar 200 wpm, я не знаю ответа на этот вопрос. Мне даже страшно представить. Но врать не хочу, стало быть, не буду. Двоякое у меня к этому отношение. Но при одной мысли, что моему ребенку может помочь только это, просто исчезнет другая сторона этого вопроса. Извините, если кого обидела. Ответила честно. Можете начинать выражать мне свое "фи".
|
Lazar 200 wpm |
13.07.2007 - 16:40 (ссылка на это сообщение)
|
||
Уважаемый Генеральный обогатитель форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3992 Регистрация: 18.04.2006 Репутация: 297 Место учебы: OSTU Outcasted aspirant |
Зачем. Все мы люди, все человеки - тем от тупых ботов и отличаемся, что не способны заранее просчитать, что точно будем делать в критической ситуации. ибо любая критическая ситуация подразумевает сильнейшую борьбу эмоций с разумом и кто победит с каим результатом - предугадать дано лишь еденицам. |
||
Stinker |
13.07.2007 - 17:18 (ссылка на это сообщение)
|
Уважаемый дитя порока Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там |
логомеханик, за меня отвечать не надо. Я за себя уже ответила.
А тебя, в общем-то всерьез принимать - занятие бесполезное. |
Lazar 200 wpm |
13.07.2007 - 17:22 (ссылка на это сообщение)
|
Уважаемый Генеральный обогатитель форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3992 Регистрация: 18.04.2006 Репутация: 297 Место учебы: OSTU Outcasted aspirant |
логомеханик
Уважаемый, ранжированными стандартами мыслят боты. А создают этим ботам стандарты люди. Они же эти стандарты от случая к случаю, от ситуации к ситуации меняют. И это есть прогресс. Последовательными итерациями и дроблением создание наборов стандартов для каждого типового случая. Таких случаев в чистом виде не существет, поэтому люди в реальной жизни поступают по велению интуиции, эмоций (выражающих "коллективный разум", если хочешь) логики и стереотипов восприятия. |
логомеханик |
13.07.2007 - 17:30 (ссылка на это сообщение)
|
||
Доктор наук Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1002 Регистрация: 25.03.2007 Репутация: 11 Место учебы: во многих местах |
Надо- же, наконец- то попался хоть один вменяемый человек не помешанный на эгоцентризме. |
||
OLDER must die |
13.07.2007 - 17:34 (ссылка на это сообщение)
|
Аспирант Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.06.2007 Репутация: 15 Место учебы: ЛГУ им.Пушкина, ок. в 1995 г. |
логомеханик, а у тебя свой ребенок никогда не умирал?
|
Lazar 200 wpm |
13.07.2007 - 17:59 (ссылка на это сообщение)
|
||
Уважаемый Генеральный обогатитель форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3992 Регистрация: 18.04.2006 Репутация: 297 Место учебы: OSTU Outcasted aspirant |
А ты очевидно полагаешь, что если ты накропаешь три одинаково никому (вот вообще никому) не интересных (вот вообще не интересных) сообщений вместо одного, то их количество перейдет в качество (информативность/интересность)? OLDER must die То что логомеханик - сакс, бот и демон флуда - это понятно. Разделяем. Твое-то мнение по теме какое? |
||
OLDER must die |
13.07.2007 - 21:12 (ссылка на это сообщение)
|
||
Аспирант Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.06.2007 Репутация: 15 Место учебы: ЛГУ им.Пушкина, ок. в 1995 г. |
я оставлю медицинские вопросы врачам, криминальные - законникам, а личный выбор - на совесть каждого конкретного человека. лично я согласился бы отдать свои органы на пересадку... это моё мнение... и я вряд ли смогу обосновать его... а вот ребенка своего потрошить бы не дал. Не пытайтесь меня понять, если вы пока еще не мать или отец – не поймете. но если бы моей дочери понадобилась пересадка органов… вот для своего ребенка однозначно бы сделал все что угодно. такова жизнь. |
||
cheburgen |
14.07.2007 - 08:22 (ссылка на это сообщение)
|
Абитуриент Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 14.07.2007 Репутация: нет Место учебы: ОГПИ, выпуск 1996 |
По теме. Я против и того и другого. Если жить, значит, жить. А если наоборот, то ничего уже не нужно
|
Black_Lynx |
14.07.2007 - 08:48 (ссылка на это сообщение)
|
кошковед и кошковод Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 5.11.2006 Репутация: 45 Место учебы: Ин-Яз ОГУ |
У Эдварда Манча (кажется) есть стихотворение
From my rotting body Flowers shall grow, And I am in them, And that is eternity... Если я буду умирать, и буду знать что мои органы помогут кому-нибудь жить, то умирать будет легче.. Даже можно не дожидаться окончательной смерти, чтобы увеличить шансы на успех при пересадке - я не против. Думаю, то же самое относится и к детям.. и даже в большей степени - они больше умеют сочувствовать, чем взрослые |
Страницы: (2) [1] 2 |