Студенческий форум Орла Ostudent.ru [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Студенческий форум Орла Ostudent.ru > Отношения > СЕМЕЙНАЯ ЖИЗНЬ

Автор: OLDER 5.02.2007 - 14:20

Не секрет, что большинство любящих друг друга людей стремятся к созданию семьи или к совместному проживанию, как минимум, и, зачастую, плохо представляют, с какими бытовыми проблемами придётся столкнуться.... и... с какими проблемами межличностных отношений .... Готовы ли Вы к их решению?
Какими видите будущие семейные отношения?

Автор: ВВС 5.02.2007 - 23:01

СЕМЕЙНАЯ ЖИЗНЬ. Страшное словосочетание. Это то, что убивает любовь наповал, это то, что делает законным психологическое насилие над другим человеком, то, что загоняет человека в паутину зачастую бессмысленных и глупых обязательств, это лишение права самому принимать решения и определять свою судьбу, это бесконечные попытки показать кто в семье главный и загнать под каблук. Перечень не полон, многое зависит еще и от личных качеств членов семьи.

Автор: валькирия 6.02.2007 - 10:35

я бы только годам к 28 замуж вышла, а вот ребенка родить и раньше можно...
и вообще люди очень часто выходят замуж или женятся в раннем возрасте просто по тому, что не могут найти себе другое "развлечение", им становится просто скучно жить... только через несколько лет после свадьбы им и семейная жизнь надоедает...

Автор: OLDER 6.02.2007 - 11:48

Это, Валькирия, как же так- ребёнка родить без мужа? А ребёнка потом растить и воспитывать будет другой мужчина? Вы ограничиваете свои шансы выйти замуж по крайней мере вполовину.... И ещё- ребёнку нужна не только мать, но и отец... в самые ранние годы... а Вы собираетесь лишить его этого счастья...

Автор: aprilgirl 6.02.2007 - 11:50

как бы кто не идеализировал семейную жизнь-это определенно труд несусветный поддерживать теплый милый климат в доме....может на ранних сроках проживания все и безоблачно,но приходит то время,когда видеть человека не можешь....наступают кризисы и срочно нужны поиски выхода из них...у кого не хватает сил,терпения и мудрости-дело кончается разводом....вот,что я думаю о семейной жизни....удручающе,конечно,но....

Автор: OLDER 6.02.2007 - 11:55

...Aprilgirl, Семья- постоянный поиск компромисов. Если не готовы к взаимным уступкам- не спешите создавать... (некоторых это очень сильно касается...)

Автор: aprilgirl 6.02.2007 - 12:26

Цитата

Семья- постоянный поиск компромисов

меня это пугает...жуть как пугает...тем более,когда встречаешь огромное количество разочарованных,прежде кричавших,что любовь на веки!!!!

Автор: валькирия 6.02.2007 - 12:42

OLDER
можно жить с человеком и не регистрироваться, а кто сказал, что я не буду жить с отцом ребенка... и вообще, лучше не загадывать....
по крайней мере сейчас не хочу замуж лет до 28...

Автор: OLDER 6.02.2007 - 13:06

Валькирия, МУЖ- ЭТО НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК, ФАМИЛИЯ КОТОРОГО ВПИСАНА В СВИДЕТЕЛЬСТВО О БРАКЕ.... МУЖ- ЭТО ТОТ, РЕАЛЬНЫЙ, ФАКТИЧЕСКИЙ МУЖЧИНА, с которым женщина СЧАСТЛИВА зачать, выносить и родить своего ребёнка, а потом вырастить и воспитать своё дитя...
ЗАМУЖЕСТВО- категория не формальная, а фактическая...

Автор: валькирия 6.02.2007 - 15:09

OLDER
и очень относительная, согласись?
например если у ребенка одна мать или он живет с другим мужчиной (причем я не настаиваю... как получится... и не загадываю) гораздо лучше, чем 8 детей в семье живущей с отцом-алкоголиком, впроголодь...

Автор: aprilgirl 6.02.2007 - 15:09

Цитата

МУЖ- ЭТО ТОТ, РЕАЛЬНЫЙ, ФАКТИЧЕСКИЙ МУЖЧИНА, с которым женщина СЧАСТЛИВА зачать, выносить и родить своего ребёнка, а потом вырастить и воспитать своё дитя...

бляха муха, а кто про жену скажет,что она реальная фактическая женщина с которой мужчина..........и так далее....
почему в вашем понимании только женщина обязана все знать,все делать,весь удар невзгод на себя принимать,дык,а если не получится-она еще и виновата....эгоизмом попахивает,не так ли????

Автор: OLDER 6.02.2007 - 15:33

... Эйприлгёл,
Хотя бы потому, женщина должна всё знать, всё делать, весь удар невзгод принимать на себя, что именно женщина- хранительница того самогодревнего очага, который через века назвали СЕМЬЯ... именно женщина изначально- инициатор семейных отношений... Матриархат имеет более древнюю историю в человеческом обществе и более многочисленен в животном мире.... Ничего нового в этом плане человечество не выдумало... Ему (человечеству) это просто так кажется...

А вообще- семья - это ещё и обоюдная ответственность за состояние семейной лодки....

Автор: RiF 6.02.2007 - 15:37

По моему мнению: Даже если безумно любите друг друга огромной и бесконечной любовью!!.. этого может быть мало для "счастливой семьи"... Самое бональное, но самое что нинаесть важное: Человеку нужно научица Слушать человека другого пола! Вот в чём ключ... Тогда и понимание в семье будет и ссор будет меньше, да и компромисы найдуццо!
(Разумееца ЛЮБОФЬ - Фактор № 1=))
Вот маленький пример, милая эйприлgirl:

Цитата

МУЖ- ЭТО ТОТ, РЕАЛЬНЫЙ, ФАКТИЧЕСКИЙ МУЖЧИНА, с которым женщина СЧАСТЛИВА зачать, выносить

...
Вы заметели букву "с" после слова "МУЖЧИНА"?.....
Да и мне кажеца, что о разделении семейных обязанностей ни кто не говорил. Смысл что женщина дожна быть счастлива в семейной жизни со своим мужем. А вы изночально уже подходите к этому вопросу с обидой или чувством что вас обидят, (нагрузят вам детей, все заботы, и т.д.)...
Воть.

Автор: Lantana 6.02.2007 - 15:38

OLDER по твоим словам, напрашивается вопрос, а что же тогда делает мужчина в семье?????????? Давайте, все сгрузим до конца на хрупкие плечи женщины! И не стыдно Вам???????

Автор: aprilgirl 6.02.2007 - 15:39

OLDER
как-то притиворечишь сам себе...сначала говоришь о том,что женщина должна,а потом об обоюдном стремлении...а где отдача то?

Автор: Gabe 6.02.2007 - 15:43

Быт почти всегда портит семейные отношения, особенно у молодых пар, где не всегда по глупости могут пойти на компромисс. Я хотела бы до появления ребенка вообще жить, так называемым, "гостевым браком".

И кто сказал, что у ребенка обязательно должны быть и мать и отец? Порой, даже при самых нормальных родителях отношения между ними и ребенком складываются не лучшим образом. Зато у всех моих знакомых, кто рос в семье без одного родителя, замечательные, очень теплые доверительные отношения с родителями.

Автор: aprilgirl 6.02.2007 - 15:43

RiF

Цитата

А вы изночально уже подходите к этому вопросу с обидой или чувством что вас обидят, (нагрузят вам детей, все заботы, и т.д.)...

я? так подхожу? к применению на себя лично-ни в коем случае,а вот со стороны близких мне людей так обычно и выходит...

Автор: OLDEST 6.02.2007 - 15:47

... Ничуть не противоречу. В посте о том, что у женщины большие последствия, чем у мужчины от неудавшихся семейных отношений я не пытался сваливать всю ответственность на женщину... просто... сама знаешь, что женщине сама природа (сваливает) подсказывает её фактически большую ответственность в семейных отношениях...

Мужчина- глава и голова, а женщина- шея...

Автор: валькирия 6.02.2007 - 15:50

aprilgirl
в любви отдачи нет... т.е. может и есть, но отдача- не главное, главное чувство и то, что ты все еще можешь ее чувствовать, и вообще если любишь думаешь только о том, чтобы твей "половинке" хорошо было, а не об отдаче...

Автор: OLDER 7.02.2007 - 10:54

Универсальный рецепт для спокойной семейной жизни:

ТАМ, ГДЕ ХОЧЕШЬ ГАВКНУТЬ- ПРОСТО ЛИЗНИ.....

Автор: deadmen 7.02.2007 - 11:11

Муж с женой ложатся спать.
Жена: - Спокойной ночи...
Муж: - А супружеский долг?
Жена: - Я тебе прощаю....

Автор: aprilgirl 7.02.2007 - 11:24

Цитата

и вообще если любишь думаешь только о том, чтобы твей "половинке" хорошо было, а не об отдаче...

ну не знаю....я почему-то о себе тоже думаю....чтобы и мне было хорошо,а не играть в одни ворота

Автор: Gabe 7.02.2007 - 11:44

Любовь всегда эгоистична, ты, конечно любишь половинку, но если присмотреться ко всем поступкам, то делаем мы их не ради любимых, а ради самих себя. Люди жуткие эгоисты. Ведь мы хотим, чтобы любимый был рядом в основном для своего же блага...

Автор: Ginger 7.02.2007 - 12:15

как бы вы не представляли себе свою будущую семейную жизнь, все равно все будет по другому

Автор: валькирия 7.02.2007 - 23:22

Gabe
обожаю тебя за твои мысли...
проблема в том, чтобы меньше думать о себе
или быть одной

Автор: OLDER 9.02.2007 - 12:12

ASH,
..."Сказал - к маме, значит- к маме....!" Как меня умиляет ваша семейная идилия!
Учитесь, студенты! Админу- СЛАВА!

Автор: selestya 10.02.2007 - 00:04

И всё-таки, прежде чем вступать в брак лучше вместе пожить хотя бы один год, а ещё лучше пожить вместе с родителями. Вот где настоящая школа жизни, вот где проверяются настоящие чувства. К сожалению, а может и к счастью с моим бывшим мол челом мы не прошли этой проверки. А в начале казалось - море по колено, но ....когда ты голодная, уставшая приходишь часиков в десять вечера с работы тут то и проверяются все чувства.....

Автор: Дэсилио 10.02.2007 - 09:22

мы с Дэсилией поженились в 17 лет! уже больше года вместе живем, бытовых проблем конечно хватало, но они потихоньку уладились, грех тому кто этого не переживет! ведь испытания они для укрепления отношений

Автор: OLDER 13.02.2007 - 11:57

...Год, оно конечно, хорошо.... вот у меня в первых трёх попытках совместной жизни год тоже вроде нормально было...а вот дальше....

Ну, не факт, у всех всё по-разному...

Завтра, ПЯТЬ ЛЕТ ОФИЦИАЛЬНО ОФОРМЛЕННЫХ БРАЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ с четвёртой (надеюсь, окончательной) женой.... хотя... столько красавиц ..на форуме....(ой, чтой-то я... опять за старое).....

Так что, принимаю поздравления в адрес моей несравненной (пока), терпеливой и мудрой жены- Марины Захаровой (во девичестве)...
Я б памятник ей воздвиг... нерукотворный! (получилась, правда, дочка...)
Есть... женщины в русских! (если поискать)
Живу и радуюсь! (кому, кроме неё я нужен...)

Автор: Chusik 24.02.2007 - 20:04

А я очень хочу жить семейной жизнью.
Не мама, папа. я - дружная семья!А я мой муж ии наши дети!
Как бы это не было сложно, трудно, чтобы не пришлось испытать!Очень хочется!Очень, очень!!!

Автор: babochka 24.02.2007 - 21:32

Все люди мечтают о семье, о доме. Но жизнь ставит тебя перед выбором: либо семья, либо ты. Потому что только начинаешь заниматься собой, своей карьерой - в семье какие-то разногласия, недомолвки. А если занимаешься семьей, то начинаешь наплевательски относится к себе.

Автор: Vladlena 25.02.2007 - 19:11

А мне что то пока не хочется семейной жизни...не готова я ещё для детей точно.Думаю годам так к 25-27 подумаю о детях...о замужестве думаю по раньше!!!!!
Свобода-что может быть лучше!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Автор: Maslyak 25.02.2007 - 21:54

Цитата

Думаю годам так к 25-27 подумаю о детях...о замужестве думаю по раньше!!!!!

Так можно остаться у разбитого корыта

Автор: Vladlena 25.02.2007 - 22:18

у какого корыта?????с какой стати????????????????????

Автор: Maslyak 25.02.2007 - 22:41

Vladlena
Станешб старой никто замуж не возьметЮ так и будешб в девках ходить

Автор: Vladlena 25.02.2007 - 23:16

Я сомневаюсь,что к 25 годам я буду старой.Взрослый,самодостаточный-возьмет!!!!!

Автор: KostyaN 26.02.2007 - 17:03

Вообще сложный вопрос.
Иногда накатывает что-то, хочется пожить спокойно, вернуться в родной город, достроить дом, завести семью, построить баню и т.д. И спокойно помереть лет в 80

Но пока что чаще хочется поездить, посмотреть на мир, поработать в разных городах.

Пока нет семьи, хочется больше увидеть в этой жизни. А как появится семья (даже не буду загадывать, во сколько лет это будет), так, наверно, и вернусь в родной город.

Автор: Vladlena 26.02.2007 - 22:42

Да!Я тоже думаю,что не так много я в этой жизни повидала...хочется многого,чего нельзя ,ну или очень сложно делать,находясь замужем и тем более имея детей!

Автор: Maslyak 27.02.2007 - 00:23

Цитата

Я сомневаюсь,что к 25 годам я буду старой.Взрослый,самодостаточный-возьмет!!!!!

Вдовец

Автор: Vladlena 27.02.2007 - 12:14

Нет,почему,я не о пристарелом дедушке!!!!!!Я о мужчине,который прожигал молодость-становясь самодостаточным,делал карьеру,а не о том,который сопли детям вытерал,..........

Автор: OLDER 27.02.2007 - 14:14

... я знаю, что прожигая молодость, я прожигал своё здоровье- моральное и физическое... я знаю, что мне есть что вспомнить и совершенно масса того, что вспоминать не хочется... и тем более- поделиться этими воспоминаниями с детьми..., но- ТАНЦУЙ, ПОКА МОЛОДОЙ!

...До семьи надо дорасти, дамы и господа... Кто понял жизнь, тот не спешит...

Автор: Vladlena 27.02.2007 - 20:52

Вот!Правильно!Мне ещё до семьи....огого.....

Автор: Maslyak 27.02.2007 - 23:01

И мне до семьи тоже ого-го, мне нравиться жить гражданским браком.

Автор: Машута 4.03.2007 - 00:49

Цитата (selestya @ 10.02.2007 - 00:04)

а ещё лучше пожить вместе с родителями. Вот где настоящая школа жизни, вот где проверяются настоящие чувства.

Полная чушь!!!! молодые должны жить отдельно. Нахрена какие то нелепые проверки и школы жизни устраивать??? жизнь и так сложная штука!
Брак - это ты и твой муж (и потом, конечно, детишки), а не с е м ь я....такая большая и такая разная...
Вам бы друг под друга подстроиться....что уж говорить еще и про родственников.
А брак - это один большой компромисс....и ничего с этим не поделаешь, любимого человека необходимо беречь...где то помолчать, где то понять (хоть на первый взгляд это и невозможно).
Мой муж, например, не воспринимает меня, если я кричу...я это знаю...зато он все прекрасно понимает и готов на компромисс, если я спокойно аргументирую спорный вопрос....
Если честно, я рада, что я замужем, За Мужем....как за каменной стеной, мне спокойно и надежно....ему же в свое время уютно и тепло со мной....Мужчина - воин, домашний очаг - его надежный тыл...где поймут, а если нужно, и простят.

Автор: Chusik 17.03.2007 - 12:21

babochka

Цитата

Надеюсь такого не будет в моей дальнейшей жизнь, такого я просто не переживу, я очень маленькое хрупкое создание, которое может не выдержать таких испытаний...
Вот, есть же такие люди, которые успевают там и там...завидую белой завистью, посмотрим, что получится.

А как вы относитесь к тому, что муж будет работать, а жена сидеть дома, заниматься хозяйством?
Какие плюсы и минусы в этом?

Автор: Maslyak 17.03.2007 - 22:58

Цитата

Вот, есть же такие люди, которые успевают там и там...

Мужчины-это люди которые успевают и там и там.

Цитата

А как вы относитесь к тому, что муж будет работать, а жена сидеть дома, заниматься хозяйством?

Вполне нормально, если она действительно занимается хозяйством( особенно народным)

Автор: Дэсилия 7.04.2007 - 10:57

Цитата (selestya @ 10.02.2007 - 01:04)

Какая уж тут проверка

Семья - это самостоятельная полноценная ячейка общества. Семья - живой, дышащий организм.

А живя с родителями, ты обрекаешь отношения на паразитирующую форму, вроде: присосались к накопленным родителями благам (квартира) и радуемся.

А как себя чувствует супруг, который живет не у своих родителей? Может ему нравится голым после секса ходить? Может у него понос случился и он стесняется, ведь об этом можешь знать только ты, его супруга, половинка, а не родители впридачу

А если еще учесть проблемы: "какой канал мы сейчас смотрим", "до скольки мы громкую музыку слушаем" и "опять твой неряха носки грязные бросил", то получается АД на Земле, А НЕ ЖИЗНЬ С РОДИТЕЛЯМИ

P.S. Согласна с Машутой

Автор: Моль 23.04.2007 - 21:29

Наверно потому, что я никогда ни с кем не жила совместно (имеется ввиду мужчина), мне кажется, что совсместное проживанеие - это счастье просыпаться и видеть рядом до боли знакомое и любимое лицо, которое тихо сопит тебе на ушко, готовить завтрак для того, кто даже с утра, спросонья, кажется таким дорогим и любимым, совместное решение проблем, совместная уборка в квартире, и понимание, что дорогой человек находится рядом. В общем вы меня поняли. )))
А вот со свом МЧ я очень хочу жить вместе наверно главным образом потому, что он не всегда может задержаться у меня потому что ему нужно ДОМОЙ, не всегда может придти ко мне, когда я хочу его видеть, потому что у него есть дела ДОМА, не всегда может переночевать у меня, потому что маме обещал, что будет ДОМА в 11. И вот это слово ДОМ, как нож по сердцу. Каждый раз когда он его произносит, я остро понимаю, что хочу, чтобы у нас с ним был общий ДОМ. И чтобы сидя вечером с друзьями за пивком, он думал о том, что ему нужно возвращаться ДОМОЙ, К НАМ домой...

Автор: Stinker 23.04.2007 - 22:16

Семейная жизнь... То, что раньше было нельзя, становится можно: , носки под кроватью, под диваном, еще под чем-нибудь, бигуди (у тех, кто пользуется)... Утром заспанная рожица, знание наизусть всех привычек супруга (супруги), попытки его (ее) переделать... Много примеров.

А еще... Совместно с родителями свою семейную жизнь не построишь.

Автор: selehexe 24.04.2007 - 00:31

Всегда громко заявляла, что "Я - замуж? Да никогда!"
Семейная жизнь в моем представлении всегда была ужасной участью, кандалы на теле и полное лишение свободы..

А вот так вот сложились обстоятельства, что взяла и попала в эту ловушку, и, знаете, пока не жалею.
Это так здорово, когда любимый человек рядом, когда у вас общий дом, куда хочется вернуться, как бы весело не было где-то еще, просыпаться ночью от нежных сонных поцелуев и слышать "Солнышко, я тебя люблю" и прочее и прочее и прочее.

Хотя сташновато окончательно решиться жить "за мужем" счтрашновато до сих пор.

И соглашусь с Олдером в том, что счастливая семейная жизнь в большей степени зависит от женщины, так получилось, что женщины более дипломатичны - поэтому именно им нужно находить компромися, поддерживать мир и огонь в семейном очаге.

Автор: Lantana 4.06.2007 - 10:48

притча :
"Их было двое - Он и Она. Они где-то нашли друг друга и жили теперь одной жизнью, где-то смешной, где-то соленой, в общем, самой обыкновенной жизнью двух самых обыкновенных счастливых.

Они были счастливыми, потому что были Вдвоем, а это гораздо лучше, чем быть по одному.

Он носил Ее на руках, зажигал на небе звезды по ночам, строил дом, чтобы Ей было где жить. И все говорили: "Еще бы, как его не любить, ведь он идеал! С таким легко быть счастливой!" А они слушали всех и улыбались и не говорили никому, что идеалом Его сделала Она: Он не мог быть другим, ведь был рядом с Ней. Это было их маленькой тайной.

Она ждала Его, встречала и провожала, согревала их дом, чтобы Ему там было тепло и уютно. И все говорили: "Еще бы! Как ее не носить на руках, ведь она создана для семьи. Немудрено, что он такой счастливый!" А они только смеялись и не говорили никому, что Она создана для семьи только с Ним и только ему может быть хорошо в Ее доме. Это был их маленький секрет.

Он шел, спотыкался, падал, разочаровывался и уставал. И все говорили: "Зачем Он Ей, такой побитый и измученный, ведь вокруг столько сильных и уверенных". Но никто не знал, что сильнее Его нет никого на свете, ведь они были Вместе, а значит, и сильнее всех. Это было Ее тайной.

И Она перевязывала Ему раны, не спала по ночам, грустила и плакала. И все говорили: "Что он в ней нашел, ведь у нее морщинки и синяки под глазами. Ведь что ему стоит выбрать молодую и красивую?" Но никто не знал, что Она была самой красивой в мире. Разве может кто-то сравниться по красоте с той, которую любят? Но это было Его тайной.

Они все жили, любили и были счастливыми. И все недоумевали: "Как можно не надоесть друг другу за такой срок? Неужели не хочется чего-нибудь нового?" А они так ничего и не сказали. Просто их было всего лишь Двое, а всех было много, но все были по одному, ведь иначе ни о чем бы не спрашивали. Это не было их тайной, это было то, чего не объяснишь, да и не надо."

Автор: dringens 4.06.2007 - 13:04

знаем и думать нечего)))

Stinker

Не всегда все так конечно получается, но что то новое обязательно узнаешь...

Автор: Aroina 7.06.2007 - 19:43

а я после встречи с ЛЮ дико хотела замуж, мы оба мечтали о совместной жизни.
Сейчас мы вместе 2 года и мне уже не так хочется замуж, точнее, совсем не хочется. Я узнала его поближе , я привыкла, без него не могу жить, но вот свадьбы НЕ хочу.Когда вы муж и жена то это подразумевает совместное проживание,всегда вместе, а я такого не люблю.Мне нравится прийти домой побыть одной, а через пару дней опять встретится. Я даже не могу представить нашу совместную жизнь.Все эти бытовые проблемы, ведь без них никуда.
У мужчин строго закреплено жена готовит -убирает- стирает, а как быть если я например, привыкла это всё делать когда мне хочется, а не каждый день

Автор: Машута 25.06.2007 - 22:58

Объясните пжаааалллста, что за такая страшная напасть эти "бытовые проблемы"?
БЫТ...а с родителями у вас быта не было что ли????

Я замужем, да. Ведем совместное хозяйство - это быт. Мы любим и уважаем друг друга, заботимся друг о
друге....и в чем проблемы?
Бытовые проблемы - проблемы коммунальных служб))))

Автор: selehexe 9.11.2007 - 11:53

Прочитала себя. Долго смеялась. )))

Автор: OLDER 9.11.2007 - 12:22

selehexe
... уже не актуально?

Автор: selehexe 9.11.2007 - 12:32

OLDER
Нет, просто кардинально пересмотрела свое отношение ко всему этому безобразию.

Наступив один раз на грабли, теперь я знаю, как этого не делать - грабли нужно обходить стороной.

То же самое и с семейной жизнью - оказывается, это такое количество компромиссов и "приятных" открытий.

Дай, Господи, терпения ))

Автор: OLDER 9.11.2007 - 12:35

selehexe
...то ли ещё будет!

Автор: selehexe 9.11.2007 - 12:43

OLDER
Оптимистично звучит

Хватило бы терпения и люблви....

Автор: OLDER 9.11.2007 - 12:46

selehexe
... в любом случае- чтобы закалить себя на будущее нужно упорно тренироваться в настоящем!

Автор: OLDER 9.11.2007 - 14:09

ASH
... негатив, говоришь... Хех! Ну, негативный опыт- тоже опыт!

Цитата (ASH)

больше - ни-ни
и никому не посоветую )

... не совпали, значит...

Автор: selehexe 9.11.2007 - 14:18

OLDER

Цитата

акалить себя на будущее

На какое такое будущее?
Не хватит терпения - разведусь.
И больше, как ASH

Цитата

больше - ни-ни

Автор: OLDER 9.11.2007 - 14:34

selehexe
...ну, я тоже...после первого разрыва так думал..,а потом... был второй, третий...Привыкаешь, как-то...

Автор: Stinker 9.11.2007 - 14:38

OLDER, нет, не согласна - привычка здесь не при чём. Хотя, у всех, наверное, по-разному...

Автор: selehexe 9.11.2007 - 14:42

OLDER
Не дай Бог))
Зачем наступать на одни и те же грабли дважды?

Автор: OLDER 9.11.2007 - 14:46

selehexe
... а если эти "грабли" так... нежно... царапают?

Автор: aprilgirl 9.11.2007 - 15:05

вопрос к Ашу: а как же продолжение рода? внуки родителям? не зарекайся..........накроет так,что сам под венец побежишь

Автор: selehexe 9.11.2007 - 15:06

OLDER
К сожалению. мне тебя не понять - такие "грабли" мне не грозят

Автор: OLDER 9.11.2007 - 15:07

selehexe
... ды... у тебя ещё всё ... НОРМАЛЬНО ВСЁ БУДЕТ!

Автор: Chusik 9.11.2007 - 15:13

Ах, семейная жизнь))))
Как к ней подойдешь такая она и будет))))
у меня тока началась...началась жизнерадоно!
Посмотрим, что будет дальше)))
Самое главное не тянуть одеяло на себя, а то другому будет холодно!
Уступать(чего у меня с трудом получается), помогать и поддерживать!

Автор: deadmen 9.11.2007 - 15:29

надо прежде всего жить. семьей или нет какая разница, дорожить тем кто рядом сейчас, жизнь не поле перейти всякое может быть, любовь уйдет, страсть тоже, но если останется хотя бы капелька того что, когда то вас обьединило, то как бы плохо не было никогда не расстанетесь

Автор: OLDER 9.11.2007 - 15:36

Цитата (deadmen)

но если останется хотя бы капелька того что, когда то вас обьединило,

значит это что-то и было и останется любовью...

Автор: Margo 9.11.2007 - 21:47

почитала.интересно. Но вот что скажу: жизнь вообще сложная штука, но что может быть прекраснее и желаннее, чем жить вместе, быть каждый день с тем, кого любишь....

Автор: Nosferatu 9.11.2007 - 22:32

Ни за что. Если только сильно не припрёт. Ну всмысле, если лубовь нагрянет. Чтоб ни дышать без этого, ни спать. По иному совместное житиё ни к чему хорошему не приведет. user posted image

Автор: МАРИ 10.11.2007 - 10:20

Цитата (ASH)

я сейчас занят обдумыванием возможных вариантов без штампов

при доказании отцовства но конце любви суд все равно постановить платить алименты.

-------
до 30 тему детей лучше вообще не обдумывать
пока нагуляешься, разберешься что тебе надо, детей уже само собой захочется и со штампом тоже.

Цитата (ASH)

ё%ните меня тогда лопатой по голове, пожалуйста )
дата, подпись.

если женщина хочет жить с тобой со штампом или без и ты ее любишь и она тебя, что ты ей скажешь на предложение жить вместе
пошла на йух ?
какая бы не была развернутая теория, отказ жить с ней обидит ее, по любому.

Автор: selehexe 10.11.2007 - 12:05

Цитата (Margo)

что может быть прекраснее и желаннее, чем жить вместе, быть каждый день с тем, кого любишь....

Угу. Вот представь, что каждый день ты надеваешь любимое платье. Изо дня в день. Что может быть прекрасней?

На самом деле, жить вместе - это не сказка, это тяжелый труд в том случае, если хочешь, чтобы эта жизнь продлилась долго

Цитата (Nosferatu)

Чтоб ни дышать без этого, ни спать. По иному совместное житиё ни к чему хорошему не приведет.

Согласна на все сто.

Цитата (ASH)

я сейчас занят обдумыванием возможных вариантов без штампов )

Ищи сумасшедшую.
Найдешь, обязательно познакомь.
Мне кажется, большинству женщин не улыбается рожать ребенка без штампика

Цитата (МАРИ)

при доказании отцовства но конце любви суд все равно постановить платить алименты.

Думаю, тут шла речь не об отказе от оцовства, а об отказе жениться

Автор: МАРИ 10.11.2007 - 13:31

мысли в тему ))))

сегодня 7 лет, как я замужем , я счаслива !!!
у меня плохой характер
у него еще хуже
но есть любовь, и мне кажется , что моя семья это самое чудесное, что у меня есть.

поэтому я не могу согласиться ни с одной теорией, что описана выше
есть любовь - есть семья,
а когда живут не любя, а потом говорят что семья это ужас, тюрьма и нервотрепка, так дело все в НЕЛЮБВИ, а не в штампе )

вот как-то так....

Автор: Ya-n57 10.11.2007 - 20:20

Цитата (МАРИ)

до 30 тему детей лучше вообще не обдумывать

это почему вдруг? я так не думаю и мой опыт подсказывает обратное.

Цитата (selehexe)

Мне кажется, большинству женщин не улыбается рожать ребенка без штампика Цитата (МАРИ)

Да ладно Вам......Жизнь много проще

Автор: МАРИ 10.11.2007 - 20:41

ребенок без мужа, это крест, который надо тащить....и дело не в деньгах, хрен с ними, алиментами.....
просто тяжелый камень для женщины

если у нее достаточно силы - вытянет
но чаще всего все оборачивается личной трагедией.......

Автор: Ya-n57 11.11.2007 - 03:30

Цитата (МАРИ)

ребенок без мужа, это крест, который надо тащить.

Обычно это предмет шантажа.

Цитата (МАРИ)

но чаще всего все оборачивается личной трагедией.......

крайне редко. Винить родителей надо, которые не воспитали правильное отношение к семье и к мужчине в принципе.

Я подозреваю что это издержки советской идеологии. Сейчас ситуация меняется в лучшую сторону.

Автор: МАРИ 11.11.2007 - 11:59

Ya-n57

судя по отзывам в теме, как раз наоборот
для всех семья это зло....
нет бы посмотреть с другой стороны на проблему
если ты не смог (не смогла) создать семью, то дело в тебе , с незрелости твоих отношений, а не в семье в принципе .

Автор: Ya-n57 12.11.2007 - 15:43

Цитата (МАРИ)

нет бы посмотреть с другой стороны на проблему

Я проблемы не вижу......
Миром правят любовь и деньги.....вот и ищите, чего не срослось.

Автор: selehexe 12.11.2007 - 15:55

Цитата (МАРИ)

есть любовь - есть семья,

Только любовь каждый понимает по своему

Цитата (ASH)

Цитата

Цитата (selehexe)
Ищи сумасшедшую.
Найдешь, обязательно познакомь.
Мне кажется, большинству женщин не улыбается рожать ребенка без штампика

Лучше б еще и живя под разными крышами, вообще-то. Но это уже близко к фантазии. Впрочем, вдруг, найду сумасшедшую когда-нибудь ))

Ну это уж совсем из области фантастики.
Да и не думаю. что ты на самом деле хотел бы жить отдельно от своего ребенка. Если он, конечно, для тебя желанным будет.

Цитата (Ya-n57)

Винить родителей надо, которые не воспитали правильное отношение к семье и к мужчине в принципе

А можно поподробнее, как правильно нужно относиться к мужчине?

Автор: Orange 12.11.2007 - 16:06

на сколько мне известно, когда беременная девушка приходит в консультацию, то врач интересуется зарегистрирован ли брак. Это делается не из любопытства, оценивается эмоциональный настрой будущей мамочки. Беременность в гражданском браке сопровождается повышенным стрессом (несмотря на то, что девушка может все отрицать

)

Автор: OLDER 12.11.2007 - 16:12

Orange
... а просто спросить нельзя? - Вы хотите этого ребёнка?

...

статистика свидетельствует в пользу семейной жизни: семейные люди дольше живут...

Автор: Orange 12.11.2007 - 16:32

OLDER
Даже если люди любят друг друга, хотят ребенка, при этом сознательно живут, не расписываясь - беспокойство будущей мамы выше!

Автор: МАРИ 12.11.2007 - 18:00

Orange

абсолютно согласна !!!

"мы живем вместе" и "мы- семья" разные вещи ... хотя по идее , в основе лежит любовь

"мы любим друг друга и мы поженились", ну прекрасно же звучит а.....

Автор: Nosferatu 12.11.2007 - 19:19

Эх, тут соловьями разливаетесь так прекрасно, диферамбы семье возносите, что прям захотелось... семейную жизнь. А пачаму бы, в принципе, и нет?
( user posted image

ужос, шо я говорю...)

Автор: Melom@n 13.11.2007 - 02:28

Цитата

прям захотелось... семейную жизнь. А пачаму бы, в принципе, и нет?

Nosferatu, МЛИН, Я встречаясь уже ПОЧТИ !!!5 лет!!! ЗАХОТЕЛ чё-то......

Автор: homer 13.11.2007 - 11:48

Народ я чето не понял, а почему рассматривается только ситация когда мама любит своих детей???? я не считаю себя оразцовым папой, мужем, любовником и пр. но за своих дочек я вырву зубами горло у любого!!!!!!!!
ОНИ МОИ, ОНИ ЭТО И ЕСТЬ Я.

Автор: OLDER 13.11.2007 - 11:49

Цитата (homer)

я не считаю себя оразцовым папой, мужем, любовником и пр. но за своих дочек я вырву зубами горло у любого!!!!!!!!

... прям моими словами! ППКС!

Автор: solnyshko 14.11.2007 - 18:14

Лично я считаю, что семейная жизнь не так страшна, как кажется. Конечно, бывают трудности, но как же без них. И я думаю, что эти трудности можно перенести только вместе с любимым человеком. Конечно, может я и не права, т. к. у меня пока небольшой опыт в семейной жизни, всего полтора месяца почти, однако с эти человеком я встречалась 3.5 года, один из которых мы жили вместе под одной крышей, прежде чем мы узаконили свои отношения. Но это была не проверка чувств или еще что-то, просто хотелось, чтобы все было как у людей, чтобы была красивая свадьба (которая, кстати была намного лучше, чем я себе представляла). Я люблю этого человека и уверена, что он меня тоже любит, и я знаю, что если что-нибудь и произойде, какой-то конфликт или недопонимание, мы решим эту проблему вместе. А вообще, каждый человек чувствует кто где не прав, и если это ты, то лучше всего не тянуть кота за хвост, а превому подойти, попросить прощение и объяснить почему ты так сделал. И будь уверен, любящий человек всегда тебя поймет и поддержет. javascript:emoticon(':rolleyes:') Проверено

Автор: Дэсилия 15.11.2007 - 02:48

Цитата (Ya-n57)

Цитата (МАРИ)
ребенок без мужа, это крест, который надо тащить.

Обычно это предмет шантажа.

Многие одинокие мамы, которых я знаю, вообще отказались от алиментов и от любой помощи отца ребенка (независимо от того, был он мужем или нет)

Цитата (Orange)

когда беременная девушка приходит в консультацию, то врач интересуется зарегистрирован ли брак

Разговор в женской консультации. Я и врач (В):
Говорю, что, судя по всему, беременна.
В: Замужем?
Я: Замужем.
В: Брак зарегестрирован?
Я: Зарегестрирован.
В: Что писать будем?
Я: ???
В: Что писать: беременность желанная, рожать будем?
Я: Желанная. Будем.
Делаем УЗИ. Показывает мне ручки, ножки и прочие прелести. Встаю, собираюсь выходить.
В: Не просто живете вместе, а брак зарегестрирован?
Я: ??? Да.
Она улыбнулась, пошла что-то в карточке писать. Я вышла.

Думаю, они действительно не зря так домагаются. Настрой у женщин с разным социальным положением все-таки разный.

Цитата (homer)

за своих дочек я вырву зубами горло у любого!!!!!!!!

Сказано, конечно, круто...

Но, на самом деле, это здорово

Ты большой молодец

Автор: Klepa 15.11.2007 - 12:34

Цитата (ASH)

Цитата (МАРИ)
"мы живем вместе" и "мы- семья" разные вещи ...

не согласен.

Жить вместе и быть одной семьёй это разные вещи. Некоторые люди становятся друг другу чужими, а всё равно живут вместе.Факторы этого разные(в основном дети).

Автор: Chusik 15.11.2007 - 15:38

Дэсилия

Цитата

Значит, очень честные люди!

Автор: OLDER 15.11.2007 - 15:51

... возможно, автор сего меня и проклянёт, но, осмелюсь процитировать...

"Чё-то просто, так захотелось новый год, это наверно единственный праздник который праздную. Запах сосны и мандаринов, гирлянда, в которой абязательно не горит пару лампочек , оливье в тазике, советское шампаньское…эх…Да! А так же бормотание призидента в перемешку с московскими курантами. А то, блин, последние несколько лет мотаешься то по друзьям, то по городам. Надоело хуже горькой редьки. Хатю домашнего уюту, шоб на всю квартиру запах курицы табака, вопли - «Кто не купил хлеба!?»…" (с)

... стремление к тёплому, семейному очагу налицо... нет?

Автор: Chusik 15.11.2007 - 15:58

OLDER
Где-то это я уже читала...)

Цитата

... стремление к тёплому, семейному очагу налицо... нет?

Семья, в смысле родители или своя семья?

Автор: OLDER 15.11.2007 - 16:05

Цитата (Chusik)

Семья, в смысле родители или своя семья?

... каждый решит для себя, считать ли своей семьёй родителей или нет... Времена сейчас очень противоречивые... Кто-то чувствует свою связь с предками, кто-то чурается проявлений таких чувств... Не знаю. Для меня семья- это прежде всего конечно жена и дети, потом, конечно, мама... Больше-то у меня и нет никого...Вернее, не осталось... Родители жены остались родителями жены при всём моём к ним уважении...

Автор: Klepa 15.11.2007 - 17:08

Цитата (Chusik)

OLDER
Где-то это я уже читала...)

В одном из днивников. Семья... Когда появляется своя это уже другое

Цитата (OLDER)

считать ли своей семьёй родителей или нет

Родители всегда остаются твоей семьёй, потому что они самое родное, ты это их часть. И даже не дай Бог распадается твоя семья самые близкие, т.е. родители останутьсся рядом не смотря не на что

Автор: Дэсилия 16.11.2007 - 00:31

Цитата (Klepa)

родители останутьсся рядом не смотря не на что

Это у тех, кому повезло с родителями. Моей знакомой мама сказала: "Мне надо строить личную жизнь. Ты мне мешаешь".

Маминому новому мужу она не понравилась, и пришлось освободить жилплощадь, потому как она совершеннолетняя уже (лет 19, по-моему).

Девушка переехала жить к своему молодому человеку. Скоро у них свадьба.

Автор: Nosferatu 16.11.2007 - 09:55

OLDER
Автор не проклянёт, действительно хочется... Семья - это место, где тебя не на**ут, и не оплюют (я надеюсь). Тьфу ты, вообщем опять несу сентиминтальную бредятину

Автор: Klepa 16.11.2007 - 11:00

Цитата (Дэсилия)

Моей знакомой мама сказала: "Мне надо строить личную жизнь. Ты мне мешаешь".

Таких убивать надо, хорошо ещё до 19 лет воспитала, а то бы в приют здала.

Цитата (Дэсилия)

Маминому новому мужу она не понравилась

Это не семья

Автор: Nosferatu 16.11.2007 - 12:07

Цитата (Klepa)

Таких убивать надо, хорошо ещё до 19 лет воспитала, а то бы в приют здала.

Извините, но мать тоже можно понять, ей одной не сладко. Поставила на ноги и хорошо. Чистой воды эгоизм, заставлять её всю жизнь скакать только около своего дитяти.

Автор: Klepa 16.11.2007 - 12:16

Цитата (Nosferatu)

Извините, но мать тоже можно понять, ей одной не сладко

С этим я не спорю, но фраза

Цитата (Дэсилия)

Ты мне мешаешь".

меня убила, как родной ребёнок может мешать?

Автор: OLDER 16.11.2007 - 16:26

Цитата (Дэсилия)

Маминому новому мужу она не понравилась

...- это к лучшему.., пардон.
Хуже, если такому типу ещё и понравится.

...

Цитата (Nosferatu)

Семья - это место, где тебя

Цитата (Nosferatu)

не оплюют

...

... мама этой девушки, видимо, ещё не задумывается, что впереди у неё седая старость, в которой её родная дочь... будет иметь моральное право сказать ей...

Цитата (Дэсилия)

"Мне надо строить личную жизнь. Ты мне мешаешь".

Горька её чаша...

Автор: Ya-n57 17.11.2007 - 01:31

Цитата (Дэсилия)

вообще отказались от алиментов и от любой помощи отца ребенка (независимо от того, был он мужем или нет)

А это шантаж изощрённый....

Автор: Ya-n57 17.11.2007 - 01:37

Однако все такие идеалисты...................

Автор: Ya-n57 17.11.2007 - 04:34

Цитата (ASH)

мой аналитический ум накопал

Почитал...

Ты это всерьёз?

Автор: МАРИ 17.11.2007 - 11:11

Цитата

мой аналитический ум

скорее твой хитрый ум

-----------
эх, господа....мы потеряли понимание любви
когда минута или час в разлуке с любимым становится мучением....
когда хочется и просыпаться с ним и засыпать, и просто вместе сидеть и молчать, но чувствововать друг друга.

ну да, конечно , отдельные квартиры, чтобы сохранить любовь ????
а зачем такое вообще надо???
просто нужно найти человека, с которым тебе будет прекрасно все 24 часа в сутки
а не по расписанию, сегодня ты ко мне в гости, а завтра я к тебе....

ха ха....и полы каждый у мебя сам моет )))))))

Автор: OLDER 27.11.2007 - 14:54

...мой гораздо более скромный, чем у мега-крутого админа аналитический ум ... пришёл к однозначному выводу- Аш одинок и по-своему счастлив...Нет?

Автор: Klepa 27.11.2007 - 15:28

Цитата (OLDER)

Аш одинок и по-своему счастлив

Очень?! Спросите у одинокого человека очень он счастлив ли?!

Автор: OLDER 27.11.2007 - 15:40

Klepa
... лично я очень часто задавал себе этот вопрос- Счастлив ли я будучи одиноким?-... Ответить сумел только по достижении 33 летнего возраста официально женившись... Вот и понимай как хочешь...

Автор: selehexe 27.11.2007 - 15:59

Цитата (Klepa)

Спросите у одинокого человека очень он счастлив ли?!

Спросите у неодинокого человека - очень ли он счастлив?

Автор: OLDER 27.11.2007 - 16:01

... а неодинок ли он? selehexe

Автор: Ya-n57 27.11.2007 - 23:50

Цитата (selehexe)

Спросите у неодинокого человека - очень ли он счастлив?

он просто не осознаёт своего счастья

Автор: Nosferatu 28.11.2007 - 14:00

У меня вот полное недосыщение, заботы, работа, мля... Но уж лучше "недосол, чем пересол". Так что можно и пострадать, придает, так сказать, остроту отношениям. Зато какая радость при встречах.

Цитата

это невозможно. Красивые слова, не более.

Согласна на все 100. Если есть шоколад сутки на пролет, то потом всю жизнь при одном только виде его, будет тошнить. Это так, аллегория.

Автор: OLDER 28.11.2007 - 14:46

Nosferatu
... лучше уж есть шоколад вдвоём, чем говно в одиночку!))) Это так, - наблюдение из жизни...

Автор: Nosferatu 28.11.2007 - 14:51

OLDER

Цитата (OLDER)

чем говно в одиночку!)))

Эт что, тонкий намек на мой аватар? )))
Вдвоём, так вдвоём, но не больше плитки в день. То что доктор прописал.

Автор: OLDER 28.11.2007 - 14:54

Nosferatu
... умница! Какая же ты умница! Не обижайся на старика! Пошутил я!)))

... мера должна быть во всём... Переедать вообще вредно, а сдуру можно и даже и хлебом обожраться...))))

Автор: selehexe 25.03.2008 - 15:29

Есть люди, которым семейная жизнь противопоказана.
И вобще какие бы то ни было близкие отношения.

Автор: digital_fox 25.03.2008 - 15:32

Цитата (selehexe)

Есть люди, которым семейная жизнь противопоказана.
И вобще какие бы то ни было близкие отношения.

Видимо я один из них...

Автор: OLDER 25.03.2008 - 15:47

digital_fox
... Не говори гоп! У тебя своя семья, где ты- кормилец, была?

Автор: selehexe 25.03.2008 - 16:07

А мужчина обязательно должен быть кормильцем?

Автор: OLDER 25.03.2008 - 16:12

Цитата (selehexe)

мужчина обязательно должен быть кормильцем

... если он мужчина- то просто обязан! Иначе, нах он не нужен! В семье.

Автор: Margo 25.03.2008 - 20:50

OLDER
согласна.должен быть кормильцем. а по поводу того, что быт убивает чувства скажу одно. на фиг тогда вообще встречаться, общаться и прочее?живи один и не порть жизнь другим.(это я вообще говорю тем, кто считает, что жить с кем-то напряжно и все такое).

Автор: Машута 25.03.2008 - 23:13

мне быт жизнь не портит ничем вообще)))
дураки, дороги, плохая погода - это да...а дома все хорошо

Автор: Merxx 27.03.2008 - 12:34

Позволю себе согласиться с Олдером.

Автор: OLDER 27.03.2008 - 12:48

Цитата (Merxx)

Муж и папа, а главное - любимый и любящий.

... вот оно- тихое, мужское счастье!

Автор: Гвоздодёр 5.04.2008 - 12:22

Что-то загогульно мыслите вы. Одинок-неодинок, Счастлив-несчастлив. Пришел с завода, поллитру с борщом ебну#, да на жену прикрикнул для души и заебис#.

Автор: M@XOn 14.04.2008 - 00:01

Цитата (Гвоздодёр)

Оно и верно !! Гвоздодёр вещь простая !!

Зато чем проще , тем труднее сломать !

Автор: Кулёма 23.04.2008 - 01:15

Как относитесь к телегонии (или телегении) ? Это к вопросу о гостевом брачке. С нач с одним, потом с девятым, а за пятнашку - замуж.

Автор: selehexe 13.07.2008 - 00:35

Интересно, а что делать людям, которые совсем не приспособлены жить с кем-то?
Потому что вот я до сих пор согласна с тем, что написано ниже:

Цитата (ASH)

Цитата (МАРИ)

эх, господа....мы потеряли понимание любви
когда минута или час в разлуке с любимым становится мучением....
когда хочется и просыпаться с ним и засыпать, и просто вместе сидеть и молчать, но чувствововать друг друга.

уху, поживут радостные влюбленные полгодика вместе и звездой эта твоя мегалюбовь накроется. И перестанут они чувствовать друг друга, просыпаться и засыпать, да и час в разлуке уже перестанет казаться таким страшным. Вторя тебе - а зачем такое вообще надо?

Цитата (МАРИ)

просто нужно найти человека, с которым тебе будет прекрасно все 24 часа в сутки

это невозможно. Красивые слова, не более.

Может, меня нужно ударить по голове, чтоб я научилась жить с кем-то и перестала хотеть быть одна?

Автор: Baltiyskiy_bereg 17.07.2008 - 16:55

Очень хочется верить, что готовы

А там жизнь покажет

Автор: Ambal 22.07.2008 - 10:36

Одно из сложнейших занятий в семейной жизни - правильная дрессировка тещи!

Автор: Машута 23.07.2008 - 14:53

Чем дальше теща от зятя, тем сильнее они друг друга любят!

Автор: Е_М_ 22.02.2009 - 16:14

лично для меня семейная жизнь это:
доверие
терпение
взаимопонимание
умение выслушить
не копить в себе
да и вообще это огромный труд 2-х людей, которые должны мириться со всеми недостатками своего партнёра, которые по большей части открываются уже тогда, когда в браке прожили хотя бы год...
ситуации бывают разные, и каждый для себя решает, терпеть не терпеть, простить или не простить...и т.д. и т.п.
насчёт вопроса: я свои отношени до свадьбы видела кардинально другими...

Автор: kosha0545 17.12.2009 - 14:04

Вспомнилась цитатка!! "При совместном проживании с тёщей длительность жизни у мужчины укорачивается, но всё равно тёща умирает первой!" а если серьезно, я завела себе мужчину. Впервые в жизни. У всех моих подруг они уже были, а я как - то обходилась. Нет, конечно, знакомые мужчины у меня в разное время были, но все они существовали вне пределов моей квартиры, появляясь в ней лишь эпизодически. Но вот однажды. Утром я вошла в туалет и увидела, что сиденье унитаза поднято. Так началась новая эра моей жизни. В доме поселился мужчина. Хотя сначала я думала, он не приживется, они же капризные...но нет, это оказалась крепким орешком))) и тут начались открытия.....

Автор: Magdolena 1.06.2012 - 11:53

Являясь человеком, который уже живет с мужчиной, я её себе так и представляла. Быт не должен пожирать пару - это главное

Автор: добрая 8.09.2014 - 14:29

это классно, когда у тебя своя семья...