Скрыть опции темы

Давно бы так А то давай наезжать, дескать, вор и т.д. и т.п. Вот у меня была лицензионка 98-го, недорого взял с рук, а вот на тебе, на нФорсе втором не захотела работать... Так что пока у меня из лицензий только демоверсия ХР. Остальное бесплатное - подарили В общем, живи себе спокойно и тебя никто не тронет. Так что признаю поражение в мозговой атаке, уважаемый и Ленивый Вычислитель

Ленивый Вычислитель

Ага, закон, который принят под давлением лоббистов, в качестве которых выступили не безызвестные представители MS. Закон о защите авторских прав должен соблюдаться всеми странами. А сами они (MS) не брезгуют использовать интеллектуальную собственность других стран???? В Америке подавляющее большинство программистов, математиков и других специалистов - переманены из России, СНГ, юго-восточной Азии, Китая и т.д.
Борьба с пиратами ведётся для вступления в ВТО (одно из условий), а Китай, будучи членом ВТО - является лидером по контрафакту В МИРЕ, и ЧТО???

michael

Пока что нет, но если исчезнут пиратские диски...
А не воровство - лезть на рынки других стран, со своими ценами.
Надо знать доходы, и в соответствии с этим устанавливать и цены, или они расчитывают на компьютеризацию только средних и крупных предприятий, а среднии слои населения (к коим я себя и отношу) - что - по боку???
Я думаю, что Вас (всех, кто это читает) бы не устраивало, если бы перед покупкой любого диска, будь то софт, игры или музыка, Вы бы долго думали и искали денег, которых не так много. И в большинстве своём осуществляли покупку через длительный срок, если вообще осуществляли...
Посмотрите на свои столы. Много там лицензионных дисков???7
michael

Сразу бы так, а то красиво говорить - мы все умеем...

Egor100
Полность поддерживаю!!!!

"Не укради", насколько я помню появилось задолго до Микрософт... :-)

Насколько я понимаю речь идёт о найме на работу, за которую платят. А если платят, то речи о воровстве идти не может.
А насчёт переманивания специалистов... "Кормить надо лучше, они и не улетят" (с) Александр III
Причина того, что в России нет мест работы для программистов, прежде всего в том, что их продукция не может найти сбыта в своей же стране, по причине повального воровства... Обрати внимание, что утечка кадров идёт именно из стран, с высоким уровнем пиратства: Китай (во многом сдерживается благодаря режиму в стране), Россия, Индия, Арабские Эмираты...

Т.е. ты агитируешь за пиратство в России, мотивируя тем, что в Китае тоже всё воруют? Странная логика. Много стран, где положение дел ещё хуже чем в Китае, например в странах центральной Африки до сих пор в ходу людоедство и около 70-75 процентов населения больны СПИДом, но это же не повод следовать их примеру ?

Повторю свою мысль, пока в нашей стране не сформируется рынок ПО, не сформируется "потребительская культура" (если так можно сказать), программистам у нас в стране делать нечего, поскольку их продукцию некому будет покупать. (с)

... неужели их украдёт Микрософт ?
Зачёт!!! Смеялся ... пойду поставлю плюс!

Нет. Это нормальная практика.
Со своими ценами на рынок лезут абсолютно все: Intel, AMD, IBM, Oracle, Audi, Mersedes, Lexus, Boeing, DHL, FedEx, Samsung, Philips да и впринципе любой бренд... И Mersedes совершенно не интересует сколько мы здесь зарабатываем, и что зарплат большинства россиян хватает лишь на подержанную продукцию АвтоВАЗа. На что хватает, на том и ездят. И возмущения это не вызывает. А на Microsoft все ополчились...

Будьте объективны и последовательны, вы же не воруете мобильники в салонах сотовой связи, мотивируя это тем, что они слишком дороги? А средний телефон стоит дороже чем Windows Home Edition.

И возможно, наконец поняли, что надо не меньше тратить а больше зарабатывать (а для этого учиться, учиться и ещё раз учиться!!!). Страна в которой никто ничего не тратит - вымирает, поскольку нет обращения капиталла и образования добавочной стоимости. Странно, что я, технарь, объясняю прописные истины экономики экономисту...

А не кто не задумывался о Free software, или что кроме мелко мягких не кого нет

AK-85

ne plati, zaranee dogovarivaysya o tom, kakaya budet stoyat' OC.
Hochesh, nichego ne postavyat. a a vibirat' tebe potom chto stavyat, hot' sam izobretay OC =)

Думал поспорить, а выскажу только свое мнение:
Ленивый Вычислитель прав на все 110%, нехорошо пользоватсья краденым совтом, хотя сам кое чем не брезгую. Например офис 2000 мне подарил мой друг и пока я не видел ни одной "новой" ломаной версии без глюков.
Проверить элементрарно: сделать слияние ехел и ворд результат - ошибки в числах.
На буке установлена фирменная винда и поэтому я смело нажал обновить и установить все дополнения. был доволен ))))
Я могу смело утверждать, что Те кто говорит о том, что микрософт ерунда - САМИ ИМ ПОЛЬЗУЮТЬСЯ. а ненравиться не юзай!!!!!
ASH - количество глюков в ломаном такое же не спорю, только когда у знакомого моего друга (профессора в штате элинойс) чето поломалось при установки новой версии купленного в микрософт продукта - то примчался человек устранять, и потом две недели шли письма с извинениями!!!!!
А мы, между прочим, сами загнали себя в дальний угол своей конуры и пытаемся тяфкать - СМЕШНО!!!!
линукс наверное хорошо, но только чета не все его юзают, видать микрософт-то лучше )))))
вот такой результат!!!

забыл затронуть цены
Кто из вас ездин на собственном порше ну или угнанном????
так вот угнал и молчи в тряпочку, а то придут и заберут, и правильно сделают
Возникает только один вопрос: как на уровне нормального закона можно бороться с контрой?
Например я как честный покупатель купил в магазине диск с надписью: Микрософт офис и на коробкуе увидел ключ.
1 Я заплатил!!!! - т.е. не украл!!!
2 установил согласно инструкции, если прошло значит все сделал правильно!!!
вот вопрос а какой это диск лицензионный или нет я думаю понятен - ДА раз установился и ключ указанный на коробке подошел !!!!!!!
3 мне никто не говорил (имею в виду представительства микрософт в орле нет)
о стоимости того офиса, а значит я могу смело утверждать, что у моего продавца налажен канал поставки от производителя (конкретно микрософт) раз он предлагает этот диск за 150 р, а тот у кого я не купил (за 800) явно накинул цену!!!!!!
Мораль если он продается свободно в магазине, и я приколол чек и товарный чек кматериальному отчету (за ПО) то нет проблем - Я не нарушил закон!!!!
его может быть нарушил продавец?????

Ленивый Вычислитель

Даже самые развитые страны ведут промышленный шпионаж, не забивая себе голову демагогией!!!
Японская Тайота "слизывает" формы новых автомобилей у дизайнеров Мерседеса, т. о. Лексус не отличишь от "лупатого"
Тайваньские подделки швейцарских часов по потребительским качествам практически не уступают оригиналу (это подтверждают эксперты - швейцарцы), а цена в 20 раз ниже!!!

Если платить по полной программе, то большая часть молодёжи с небольшими доходами не смогут пользовать софтом...
Программирование в нашей стране и так слабо развито, а ты предлагаешь создавать ещё большие трудности!!! Зачем???

Если ты вдумаешься, то поймешь моё недовольство этими требованиями...

А где твоя логика, борец за справедливость???

Я бы с удовольствием купил пиратский мобильник с теми же качественными характеристиками, что и настоящий за 5% от цены!!!
Диски же мы не воруем, а платим реальные деньги, которые не уходят БГ в карман.
А наши калашниковы производят в 60% процентах всех стран, и одноимённый конструктор не имеет с этого ровным счетом ни-че-го!!!
Американцы ядерную бомбу (манхэттенский проект) выкрали и вывезли из Германии и гордятся тем, что они – «первые» её создали!!!
В 1974 предатель Беленко перегнал Миг-25 (самый современный истребитель в те годы) на военную базу Японских островов, Американцы его разобрали, изучили и лучшие концепции внедрили в свой F-18. Вот тебе и не укради!!! Таких примеров множество и никто не собирается каяться!!!

Ещё не будучи экономистом, всё таки объясню, что для экономики страны выгоднее сохранение и приумножение капитала, а не вывоз за рубеж!!! И вообще: ВСЁ, ЧТО ВРЕДИТ АМЕРИКЕ - БЛАГО ДЛЯ РОССИИ, хватит боголепствовать штатам, в целом, и БГ, в частности!!!

P. S. При такой упорной защите абсурда – чувствуется заинтересованность стороны
Я всегда стараюсь осуществлять логичные покупки, а просадить деньги можно и в казино, хоть удовольствие получишь!!!

~S@M~

Тебе не кажется, что твой пост напоминает стадо бегущих слонопотамов? Началось все с пиратского софта, стоит заметить.

мое мнение - пиратский софт будет распространятся ровно до тех пор, пока его будет выгодней приобретать, чем лицензию. А для домашнего использования это будет выгодней всегда - проконтролировать все домашние компы невозможно, т.е. отлавливать нарушителей будет слишком дорого. Рост доходов ситуацию немного улучшит, но немного.

ликвидация точек, торгующих пиратскими дисками - это мелочь, по большому счету. ну виндовс на лицензии, а смотрелки/качалки/слушалки - все крякнутое, и все это распространяется через интернет. сейчас достаточно, чтобы один человек выкачал образ cd, как по локалкам и другим каналам он за несколько недель разойдется по всему городу. эти каналы возможно контролировать, но хм... "не в этой жизни"

показательные суды, возмонжно, были бы эффективны, если бы у судей и прокуроров самих дома были лицензии.

насчет стоимости лицензий - никто точно не знает, как устанавливается на них цена, особенно если речь идет о софтверных гигантах. возможно, если снизить цену на тот же виндовс в россии в 10 раз, спрос возрастет в 20 раз - фиг знает, кто это считал?

вывод - а никакого вывода, пока нет предпосылок для кардинального изменения ситуации.

Просмотри тему сначала. Мы считали стоимости комплектов софта, разбирали, что существует в версиях для обучения или бесплатных версиях. Вообщем-то кроме Windows и антивируса, принципиально обязательного ничего не нашли.

Если разработки защищены юридически и патентно, то организации очень неслабо судятся друг с другом. Например сейчас Honda весьма конкретно наезжает на китайский автопром за копирование внедорожника. MS регулярно судится с конкурентами, а те обратно с ней, за воровство технологий. Это цивилизовано и разумно.

То что Калашников и наша оборонная промышленность не запатентовала автомат получило закономерное последствиев виде копирования где только можно. Военная сфера - это вообще отдельный пример, там законы морали неприемлимы по определению...

Для экономики страны важнее всего производство!!! А сидение на сундуке с золотом партии это конечно хорошо, но бесперспективно...

И столь нелюбимые тобой америка и япония на первых местах по темпам производства и обращения капитала.

С точки зрения пользователя, он закон не нарушает, тем более, что написано на коробочке"...", распространителей надо наказывать, такие штрафы., чтоб невыгодно стало этим заниматься

Если бы за это хорошие сроки давали, то не мелочь

homer

Он будет считаться лицензионным официально только тогда, когда у тебя нудет на руках лицензия, и на которой будут черными буквами напечантаны твои ФИО и прочая хрень. Если нет, то украл! а то что ты не тем заплатил - это твои проблемы.
Что он будет лицензионным - физически, а с юридической точки зрения, увы и ах....
И не важно, подходит или нет ключ на коробке.

и не только он, догадаешься кто еще?? =)

Я уже писал, что то твои проблемы, если хочешь себя обезапасить, поинтересуйся, есть ли у них договор, или лицензия, является ли эта лавка поставзиком или нет.
См. выше. в комплекте всегда есть лицензия!
если нет - это пиратка.

Щас могут быть мозможные варианты ответов: А если потерял? а если украли?
Она все равно будет твоя, листок можно востановить.

Всезнающий

жаль, что закон карает только за распространение. А так все равно будет считаться что украл !

Это сообщение отредактировал Tiny - 24.03.2006 - 11:57

покупка краденого - тоже преступление
незнание - не освобождает от ответственности

Многие программы можно скачать из сети и оплатить безналом. При этом копия будет абсолютно легальна, но никаких бумажек с голограммами и прочих материальных подтверждений легальности быть не может.
Покупатель не обязан быть экспертом по подделкам и не несет ответственности за приобретенный пиратский диск. Преследуется только покупка заведомо нелегального товара.

Незнание закона - не освобождает
А здесь надо косить, что не знал о том, что плохой продавец тебя обманул и продал пирацкий виндовс. Тогда будешь на суде потерпевшим, а не обвиняемым.

Я покупал так DrWeb.
После оплаты, по почте заказным письмом пришла бумага подтверждающая лицензию, счёт фактура и другие документы. Так что всё ок.

А где в нашей стране производство? ВВП накакой, вт том же Зимбабве ВВП поди больше, чем у нас Вся надежда на нас, молодых, нам поднимать Россию, потому что нам в ней жить! А пока не наступила эта замечательнейшая пора - стоит потерпеть пиратство! А потом мы станем цивилизованными и создадим прекорасный и добрый мир для наших детей и внуков! Ну, кто со мной??? Ведь я прав?

Ой... надеюсь что прав...

На Зимбабве всё намного хуже, приводи в пример ЮАР в таких случаях.

Но всё-таки спрос порождает предложение, следовательно пока на рынке не возникнет потребность в лицензионном ПО, программисты могут сосать... палец.
И не только западные из Микрософт, но и наши, что для нас намного актуальнее...

и не только он, догадаешься кто еще?? =)

странно я покупал лицензионную винду для персоналок и лицензионной пользуюсь на своем буке.
Надпись такая же как и на обычной коробке, только ключ, а вот фамилии нет (((((
странно

Я считаю, что тема исчерпана...
Вывод: Пока есть возможность тратить меньше денег, и получать нужные результаты большинство потребителей будут покупать пиратки (см.: результаты опроса).
Контрафакт был, есть и будет!!!
А количество его будет зависеть от действий гос органов
P. S. :
Ленивый Вычислитель

Примеров множество, в любой отросли...

Ленивый Вычислитель

Ну я ж и грю - ПОДИ Пусть будет ЮАР Развивающаяся страна... а мы?