Библиотека
Дневники
Фотогалереи
Легкий форум
Архив
Поиск
Здравствуйте Гость (Вход|Регистрация)   
Студенческий форум
 
 


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Культ семьи в нацистской Германии, ...нам бы так...

ЧерносотенецЪ
Быстрая цитата




Уважаемый Борец за Царя и Отечество
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2078
Регистрация: 19.10.2007
Репутация: 118

Место учебы: курс ОрелГТУ,ныне ИстФАК ОГУ


У некоторых форумчан появились сомнения о существовании культа семьи в нацистской Германии.Что тут можно сказать.Учите историю и юзайте Гугл,господа.
А теперь отбросив излишние эмоции касательно Третьего Рейха,просто обратите внимание на ЭТУ сторону его социального развития.

"До прихода к власти нацистов количество абортов постоянно нарастало. Презервативы были мало известны в рабочей среде и довольно дороги, и в условиях невысоких доходов семьи аборт являлся единственным выходом. Однако нелегальные аборты часто приводили к гибели женщин. Поэтому массовое движение коммунистических и социал-демократических женщин, сторонников сексуальной реформы и феминисток выступало за отмену 218-го параграфа. В 1920 г. фракция СДПГ в рейхстаге предложила проект закона об освобождении от уголовной ответственности за аборт, сделанный в течение первых трех месяцев беременности. Но только через шесть лет под давлением социал-демократов уголовные наказания за аборт были смягчены. Папская энциклика "О христианском браке" (1930) приравнивала аборт к убийству и запрещала использование противозачаточных средств как преступление против Бога и природы. Национал-социалисты, которые видели главное значение брака в рождении и воспитании детей, уже в 1933 г. восстановили 218-й параграф. Уголовным преступлением стала продажа медикаментов, средств или методов проведения абортов, были затруднены получение информации о противозачаточных средствах и их продажа".
"Страх перед "вымиранием народа" стал распространяться в Германии с конца XIX в., а к 1932 г. ежегодный процент прироста населения сократился более чем втрое. В соответствии с нацистской идеологией от количества граждан зависела сила государства. ... Поэтому усилия верхушки третьего рейха концентрировались на поддержке многодетных семей и внебрачного материнства. Брак больше не был личным делом, он служил не индивидуальному счастью, а интересам народного сообщества. Уже первые мероприятия гитлеровского правительства по борьбе с безработицей сопровождались выдачей брачных ссуд.Условия получения ссуды постоянно улучшались. При среднегодовом доходе рабочего около 1 520 марок ссуда составляла 1 тыс. марок и в последующие годы увеличивалась. Во второй половине 30-х гг. женщина могла получить ссуду, сохранив за собой рабочее место."
"Для всемерного поощрения брачного и внебрачного материнства в нацистской Германии был создан культ матери, многие черты которого походили на нацистский культ мертвых. С 1939 г. многодетным матерям в зависимости от количества детей вручали бронзовый, серебряный или золотой Материнский крест. Другим стимулом к повышению рождаемости было создание имперской службы матерей, которая открыла 150 материнских школ и сотни курсов, организовывала отдых и досуг для матерей и их детей. К 1944 г. занятия в материнских школах посетило более 4 млн. женщин (документ 32). Вместо закрытых в 1933 г. брачных и сексуальных консультационных пунктов были открыты консультационные пункты для матерей, которые не только давали рекомендации по уходу за детьми и их воспитанию, но и оказывали материальную помощь в виде детского белья, кроваток, продуктов. В 1938 г. работало 25 тыс. таких пунктов, которые посетило более 10 млн. женщин. Большой популярностью пользовались открытые нацистскими женскими организациями курсы ведения домашнего хозяйства: в течение пяти лет их посетило 1,8 млн. женщин, обучавшихся уходу за одеждой, консервированию овощей и фруктов, приготовлению пищи. Однако эти меры не смогли переломить современные тенденции развития семьи: в 1939 г. в среднем каждая мать имела 1-3 детей".
"Для всемерного поощрения брачного и внебрачного материнства в нацистской Германии был создан культ матери, многие черты которого походили на нацистский культ мертвых. С 1939 г. многодетным матерям в зависимости от количества детей вручали бронзовый, серебряный или золотой Материнский крест. Другим стимулом к повышению рождаемости было создание имперской службы матерей, которая открыла 150 материнских школ и сотни курсов, организовывала отдых и досуг для матерей и их детей. К 1944 г. занятия в материнских школах посетило более 4 млн. женщин (документ 32). Вместо закрытых в 1933 г. брачных и сексуальных консультационных пунктов были открыты консультационные пункты для матерей, которые не только давали рекомендации по уходу за детьми и их воспитанию, но и оказывали материальную помощь в виде детского белья, кроваток, продуктов. В 1938 г. работало 25 тыс. таких пунктов, которые посетило более 10 млн. женщин. Большой популярностью пользовались открытые нацистскими женскими организациями курсы ведения домашнего хозяйства: в течение пяти лет их посетило 1,8 млн. женщин, обучавшихся уходу за одеждой, консервированию овощей и фруктов, приготовлению пищи. Однако эти меры не смогли переломить современные тенденции развития семьи: в 1939 г. в среднем каждая мать имела 1-3 детей".


http://www.yspu.yar.ru/hreader/1/?in=4

А теперь отбросьте пропагандистские штучки и посмотрите внимательнее.Почему у нас нет такой системы и будет ли эффективна уже критикуемая со всех сторон система "материнского капиталла"?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
el_guer
Быстрая цитата




Уважаемый Анархо-романтик
Group Icon

Профиль
Группа: Декан
Сообщений: 2071
Регистрация: 22.05.2006
Репутация: 216

Место учебы: нигде, а диплом сам нарисовал


Цитата (ЧерносотенецЪ)
Почему у нас нет такой системы

Потому что предатели русского народа, стоящие у власти, не хотят решать эту проблему. Им НУЖНО что бы русских становилось все меньше и меньше, дабы "расчистить" территорию для заселения иноверцев, и врагов России. Это широкомасштабная компания по уничтожению русской нации, которая идет сверху.
А семьи, которые и хотели бы иметь более одного-двух детей - чисто по финансам не могут себе позволить. Мля, недавно обратил внимание на то, сколько стоит детское питание (баночка маааленькая) - 30-35 рублей. А этой баночки каждый день на одного ребенка надо штуки три. Как минимум. А приплюсуй еще и памперсы всякие, фигамперсы, и получится нехилая сумма...На одного ребенка. То есть не каждый может вырастить одного ребенка без конкретной и не "пи#дабольской" политики государства в сфере развития семьи и материнства.



Цитата (ЧерносотенецЪ)
будет ли эффективна уже критикуемая со всех сторон система "материнского капиталла"?

Нихера не будет. Она уже малоэффективна. А те показатели рождаемости (типо высокой) после вступлденя в силу этого закона - бред. Просто некоторые люди повелись на эту разводку государства, не вникнув в ее ущербность, и будут продолжать плодить нищету. ...Короче нас как обычно на#бали.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
OLDER
Быстрая цитата




Unregistered








Место учебы:


... а в СССР в эти времена и без всякого культа материнства и семьи в деревнях по 6-10 детей рожали... В современном мире изменилась система ценностей, изменилось отношение к контрацепции- изменилось и количество желающих стать "матками", имея постольку детёнышей...
Top
Lazar 200 wpm
Быстрая цитата




Уважаемый Генеральный обогатитель форума
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3992
Регистрация: 18.04.2006
Репутация: 297

Место учебы: OSTU Outcasted aspirant


Цитата
Национал-социалисты, которые видели главное значение брака в рождении и воспитании детей, уже в 1933 г. восстановили 218-й параграф. Уголовным преступлением стала продажа медикаментов, средств или методов проведения абортов, были затруднены получение информации о противозачаточных средствах и их продажа".

1. Где тут видно уникальность и новаторство нацистов? Аборты и противозачаточные средства запрещались везде и всегда. Каждая страна 90% своей истории жила под запретом абортов. Че тут нацики оригинального придумали. При этом аборты продолжали делать. Были повивальные бабки, были врачи и т.п. Более того, у меня бабка родная (нелюбимая) работала акушером-гинекологом в пресловутые сталинские-хрущевские-брежневские времена. И делала аборты в крупном селе (типа Верховья, под 5 тыщ человек). По вопоминаниям отца хозяйство она вообще не вела, потому что ей это не нужно было - она с утра выходила в село, проходила по дворам и уже к обеду была и накормлена и напоета. Вечером - аналогично. Такого почета и уважения, каким она пользовалась, не было и у председателя райкома. Потому что прерывание нежелательной беременности - объективная потребность женщин уже много веков.

Цитата
Однако эти меры не смогли переломить современные тенденции развития семьи: в 1939 г. в среднем каждая мать имела 1-3 детей".

Ты статью привел в желании найти положительные стороны нацизма? Просто как-то не получаиццо. 1-3 ребенка в семье в середине прошлого века - указывает на явный провал нацистской политики. в чем тогда "выдающесть германии 30-х годов" - непонятно.

Отдельно выскажусь по штамповым мерам создания демографического взрыва.
1. Запрет абортов. Чушь и бред. Женщина хочет иметь детей. Но четкое количество. От одного до трех. Трое детей вполне отвечают потребностям государства, являясь необходимым минимумом. И женщина будет приходить к этой цифре если давать ей возможность. Если же стараться загнать ее побыстрее можно получить обратный результат: при нелегальном аборте можно потерять женщину, а соответственно и последующих ее детей; даже при удачном аборте если женщина попадет под уголовное преследование бюрократическая машина государства бедут отнимать мать у одного, двух и трех детей лишая их опеки матери за аборт последующих детей. Лишив женщину еще и противозачаточных средств можно будет ожидать, что провести наиболее активные годы жизни с 20 до 30 лет женщине придется не повышая свою квалификацию и создавая ДЛЯ СТРАНЫ прибавочную стоимость продукта, а рожая и воспитывая детей. Когда все дети окажутся более-менее самостоятельными ей останется только
Цитата
обучаться уходу за одеждой, консервированию овощей и фруктов, приготовлению пищи.

2. Материальное стимулирование. Это ваапче сипец (я имею ввиду полный пансион). получим иждевенцев хронических, рожающих детей для получения больших пособий. Анекдот про то, что "легче новых родить чем этих отмыть" (воспитать) будет претворен в жизнь. Да не всеми, новесьма многими. А у этих многих 5-6 детей не имевших нормального воспитания быстро заполонят и улицы и тюрьмы. Критиков данного пункта прошу заранее прочувствовать разницу между материальным стимулированием и материальной компенсацией декретного отпуска. Второе считаю необходимым, но именно в том порядке в котором это имеется сейчас - компенсация з/п до беременности из гос.бюджета.
3. Пропаганда. вообще дрочь. У вас семья есть? Для вас что важнее то, что вы видите в своей семье, то что говорят вам папы/мамы или то что в телевизере и на бил-бордах? Единственно чего не должно быть - это контр-пропаганды. Всяких там чайлд-фри засранцев нужно подвергать обструкции, делать так, чтобы они стыдились и боялись высказать вслух свои убеждения за пределами маленьких прокуренных баров. Но обструкции исключительно моральной.

Все что нужно от государства: качественная медицинская помощь, чтобы хоть за деньги, хоть без них женщина могла выносить и родить здорового ребенка. Качественная и доступная система дошкольных учреждений, чтобы женщина через полтора года после рождения ребенка могла оставлять его в яслях/детсадах, а сама работать, создавая ВВП, а не потребляя его. Многие семьи сейчас тормозят рождение ребенка, пока бабушки потенциальные на пенсию не выйдут, чтобы было кому присмотреть за детьми. Вменяемая система компенсаций привязанная к додекретным з/п когда речь идет о высоких официальных з/п и не ниже реальных прожиточных МЕДИУМОВ для матери и ребенка в случае неработающей матери (студентка) или матери с неофициальным оформлением или серой з/п.
Это базис на котором можно не демографические взрывы мутить, а демографический рост. Причем качественный, а не количественный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
krokodil
Быстрая цитата




Уважаемый Гад
Group Icon

Профиль
Группа: Серый кардинал
Сообщений: 1852
Регистрация: 23.09.2005
Репутация: 186

Место учебы: церковно-приходская школа


Запреты абортов никогда не приносили сколь-нибудь ощутимого эффекта.
Всегда находили способы обойти запреты, как например "турпоездки" в страны с либеральным законодательством. Процветала подпольная медицина.
И наоборот. Попытки снизить рождаемость, как например в Китае, малоэффективны.
Для демографического подьема нужно создавать социальноэкономические побудительные мотивы.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ЧерносотенецЪ
Быстрая цитата




Уважаемый Борец за Царя и Отечество
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2078
Регистрация: 19.10.2007
Репутация: 118

Место учебы: курс ОрелГТУ,ныне ИстФАК ОГУ


Lazar 200 wpm
Цитата (Lazar 200 wpm)
Ты статью привел в желании найти положительные стороны нацизма?

Не совсем так или совсем не так.Я привел куски статьи в ответ на сомненье некоторых,что культ семьи и материнства отсутствовал в Германии нацистского периода,а не превознося идеологию нацизма.В статье есть реальные цифры,которые показывают что при всей твоей критике смертность прекратилась а рождаемость увеличилась.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Rikki
Быстрая цитата




Уважаемый Доктор наук
Group Icon

Профиль
Группа: Декан
Сообщений: 1696
Регистрация: 29.07.2005
Репутация: 100

Место учебы: Когда-то ОрелГТУ


ЧерносотенецЪ
Цитата (ЧерносотенецЪ)
смертность прекратилась а рождаемость увеличилась.

Круто... Смертность прекратилась. Они что, элексир бессмертия нашли?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
ЧерносотенецЪ
Быстрая цитата




Уважаемый Борец за Царя и Отечество
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2078
Регистрация: 19.10.2007
Репутация: 118

Место учебы: курс ОрелГТУ,ныне ИстФАК ОГУ


Rikki
biggrin.gif опечатка...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
OLDER
Быстрая цитата




Unregistered








Место учебы:


... Гитлеру нужно же было "пушечное мясо"... Вот и "развёл" немок на его массовое производство... rolleyes.gif
Top
ЧерносотенецЪ
Быстрая цитата




Уважаемый Борец за Царя и Отечество
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2078
Регистрация: 19.10.2007
Репутация: 118

Место учебы: курс ОрелГТУ,ныне ИстФАК ОГУ


Цитата (OLDER)
.. Гитлеру нужно же было "пушечное мясо"... Вот и "развёл" немок на его массовое производство...

Ну,цель для которой это делалось - другой разговор.Гланое что развел же biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Lazar 200 wpm
Быстрая цитата




Уважаемый Генеральный обогатитель форума
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3992
Регистрация: 18.04.2006
Репутация: 297

Место учебы: OSTU Outcasted aspirant


Цитата
Гланое что развел же 

Во-первых: где цифры по демографии Германии с начала века до нынешних времен (ну или до середины века).
Во-вторых: есть эффект краткосрочный, есть долгосрочный. Долгосрочный эффект может оказаццо гораздо более деструктивным, чем краткосрочный, а нынешний краткосрочный эффект может оказаться лишь закономерной компенсацией вчерашнего негативного эффекта (эт как в Чили: все офигительные взлеты лишь отражение вчерашних мега спадов) а усредненная динамика в долгосрочном периоде может оказаццо весьма вялая.
В-третьих: где отличие указанного тобой Гитлеровского подхода, от подходов осуществляемых в Кайзеровской Германии и от подходов в иных странах.
В четвертых: мало нарожать стадо овец, нужно еще их хорошо социализировать. Вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%B5%D0%BD%D0%B4 хорошо видно какая роль отводилась семье, а какая официальным средствам "построения" ариев в нацистской Германии:
1 декабря 1936 года, по принятии «Закона о Гитлерюгенд» (Gesetz über die Hitler-Jugend), а затем в 25 марта 1939 года — по принятии «Молодежного служебного долга» (Jugenddienstpflicht) прежде формально добровольное участие в движении стало обязательным.
Участие в Гитлерюгенд начиналось с 10 лет. Ежегодно 15 марта каждый достигший десятилетнего возраста мальчик обязан был зарегистрироваться в Имперской молодежной штаб-квартире. После тщательного изучения сведений о ребенке и его семье, где особое внимание уделялось его «расовой чистоте», он считался «свободным от позора».

Уж что-что, а культ семьи это напоминает в наименьшей мере. Больше напоминает ту же "пионерию"/"комсомолию" совковую, когда от родителей требуется лишь родить - воспитание их уже не касается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЧерносотенецЪ
Быстрая цитата




Уважаемый Борец за Царя и Отечество
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2078
Регистрация: 19.10.2007
Репутация: 118

Место учебы: курс ОрелГТУ,ныне ИстФАК ОГУ


Lazar 200 wpm
Цитата (Lazar 200 wpm)
Во-первых: где цифры по демографии Германии с начала века до нынешних времен (ну или до середины века).

Кажись в статье было (см. оригинал) или же Гугл знает))

PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Lazar 200 wpm
Быстрая цитата




Уважаемый Генеральный обогатитель форума
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3992
Регистрация: 18.04.2006
Репутация: 297

Место учебы: OSTU Outcasted aspirant


Цитата
Кажись в статье было (см. оригинал) или же Гугл знает))

Хм. Возможно один из ответов на то, почему несмотря на усилия НСДАП женщины не очень то жаждали плодиццо несмотря на "культ семьи" здесь:
подготовка германского фашизма к войне вызвала сокращение продовольственных рационов, ухудшение качества продуктов питания, нехватку товаров быта, и нацистское руководство потребовало от женщин терпения (документ 14). Мы готовы, и в будущем - если необходимо, съедать несколько меньше жиров, несколько меньше свинины, на несколько штук меньше яиц, потому что мы знаем, что эта маленькая жертва - жертва на алтарь свободы нашего народа. Мы знаем, что валюта, которую мы экономим благодаря этому, пойдет на пользу вооружению. И сегодня верен лозунг "Пушки вместо масла". Фюрер не относится к тем, кто делает дело наполовину. Так как вооруженный мир принудил нас вооружиться, мы вооружимся полностью:

Еще по поводу "культа семьи":
Половина из 12 тыс. детей, родившихся в этих общежитиях за 10 лет, были внебрачными. В 1939 г. Гесс в открытом письме к немецким матерям призвал на время войны отказаться от "предрассудков", а Гитлер и Гиммлер вынашивали планы отмены моногамного брака. На рубеже 1942-1943 гг. для солдатских жен был введен так называемый "отпуск для продолжения рода". Расходы на проезд и проживание в "приличной гостинице" или лесном отеле оплачивались из кассы генерального штаба СС. Даже проституция, которую Гитлер в книге "Моя борьба" назвал наихудшим явлением упадка немецкого народа, теперь характеризовалась им как "безусловная свобода любить" для немецкого мужчины, который всегда готов умереть как солдат

А вот и цифры которые меня интересовали:
Изучить долговременные тенденции развития семьи в Германии и определить значение различных исторических периодов поможет документ 39.
Согласно этому документу с 25 по 33 годы (без нациков) количество состоящих в браке увеличилось на 3,9/3,3 % а при нациках без войны, т.е. с 33 по 39 динамика роста состоящих в браке состваила 2,7/2,9 %. Опаньки. Без Гитлера и его "культа семьи" народ как-то сам создавал и поддерживал семьи охотнее, чем при нем.

Тоже неплохие цифры, характеризующие реалии:
каждый третий брак оставался бездетным, а в каждой четвертой семье был только один ребенок. Повышение налоговых ставок на бездетные семьи не изменило эту ситуацию. Итого более половины семей имели от 0 до 1-го ребенка. БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ. "культ семьи"? Ха.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЧерносотенецЪ
Быстрая цитата




Уважаемый Борец за Царя и Отечество
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2078
Регистрация: 19.10.2007
Репутация: 118

Место учебы: курс ОрелГТУ,ныне ИстФАК ОГУ


Lazar 200 wpm
Т.е. грубо говоря культ семьи существовал,но не приносил ожидаемых результатов?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Lazar 200 wpm
Быстрая цитата




Уважаемый Генеральный обогатитель форума
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3992
Регистрация: 18.04.2006
Репутация: 297

Место учебы: OSTU Outcasted aspirant


Цитата
Т.е. грубо говоря культ семьи существовал,но не приносил ожидаемых результатов?

Ну судя по общежитиям для незамужних матерей, возврату к легитимации проституции и внебрачных связей, "увод" детей из семьи в гитлерюнгенд начиная с 10 лет и т.п. особо культом семьи то и не пахло. Не вижу я в этих мероприятиях даже совеццкого "семья - ячейка общества". Здесь все еще грубее: "рожать, рожать и еще раз рожать, а государство разберецца и с воспитанием и с становлением". Непохоже это на "культ семьи".
С результатами тоже хреново, но не только из-за пропагандистского провала. Причины те же что и в РФ - трындеть можно о чем угодно, но народ реально чувствует о чем печетсо государство. Государство Наци пеклось об одном - реваншизм, экспансия, империя, ВЛАСТЬ. Все остальное рассматривалось лишь как инструменты. А у "инструментов" некоторых своя воля и интересы оказались.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
krokodil
Быстрая цитата




Уважаемый Гад
Group Icon

Профиль
Группа: Серый кардинал
Сообщений: 1852
Регистрация: 23.09.2005
Репутация: 186

Место учебы: церковно-приходская школа


Lazar 200 wpm
Цитата
Больше напоминает ту же "пионерию"/"комсомолию" совковую

А ты их помнишь, пионерию и комсомол?
Или судишь по книжкам?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Rikki
Быстрая цитата




Уважаемый Доктор наук
Group Icon

Профиль
Группа: Декан
Сообщений: 1696
Регистрация: 29.07.2005
Репутация: 100

Место учебы: Когда-то ОрелГТУ


НУ, вы даете, батенька... Это ж как у нас резко должно вырасти количество детдомовцев...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.

Этот сайт защищен «Site Guard»