Скрыть опции темы

Гость

Создавай. Попробуем разобраться.

честно??? нет у меня просто его мемуары есть в электронном виде так что эти фразы я тоже помню

а возвращаясь к теме топика - я считаю, что в условиях, сложившихся в Ебурге в 18 году иного выхода к сожалению не было. Можно было бы без такого цинизма, как это проделали исполнители, можно...
Кстати, а почему белогвардейцы так не спешили брать Ебург? у меня складывается впечателние, что давали понять - нам царь не нужен, Россия - не романовская вотчина.

Ты кстати сам себе противоречишь. Чуть ранее ты говорил об отсутствии у нас наступательных планов против Германии. Оказывается - цель была, в конвенции прописана, а планов не было. Ну не верю я, что наши генштабисты такие дебилы и не знали о конвенции и о обязательствах... не верю...

ЧерносотенецЪ

Нет, конечно. Так же как я не имею право занимать его должность только потому, что я его сын. Нет никакого противоречия.
А в твоих рассуждениях, оправдывающих наследование власти, но не оправдывающих наследование ответственности, оно есть

Гость

Ну и память...

Ну, насколько я понимаю ситуацию...
К "Ебургу" подходили и не совсем-то белогвардейцы. Это совецкая "историография" начала называть белогвардейцами ВСЕ силы действующие против Совецкой России. Подходили "белочехи", которым на Царя собсно, было насрать. В принципе особенности даже самых белых войск (русских) на Востоке, пронизанных эсеровской пропагандой, вряд ли позволили бы торопить их на спасение Царя. Если бы дело было с деникинскими частями, то я не сомневаюсь, что торопились бы и спасли бы. Не для восстановления на престоле, но для спасения в Англии.

Ты не совсем праильна меня понял. Я имел ввиду что НАСТУПЛЕНИЕ не было самоцелью. Наш Генштаб прекрасно понимал, какую силу представляет германская армия, и поэтому планируемым и реальным был только галицийский ТВД. На случай войны с Германией предпочитали бы отсиживаться в обороне с частными операциями. А тут из-за треклятых лягушатников... И генералы были неплохие (касательно Ранненкамфа по крайней мере), и войска первоочередные...

BoyKot

Понимаешь, дело в том, что ты рассуждаешь с сегодняшней позиции либерал-демократа. А с позиции русского мужика начала века за Царем следует новый Царь - его сын и никак иначе. Это система государственного управления, форма правления, под которой жили веками и которая у русских была (и частично остается) в крови.

Николай v2.0 был помазанник божий на земле, соответственно по христианским канонам дети несут ответственность за грехи отцов!!!

А с позиции русского мужика за издевательства над ним не грех и убить кого угодно. Именно цари его так и воспитали.

Eternal Stranger

Приведи мне "христианский канон".

Приведи мне пример "издевательства" со стороны Н2 над мужыком.

«Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня», то же: Второзаконие 5:9. Исход 34:7 «…не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода», то же в Числах 14:18. Исаия 14:21 «Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их».

голодная оборванная армия и миллионы погибших

ЧерносотенецЪ

Тебе с точки зрения современного либерал-демократа или с точки зрения мужика?
С точки зрения современного либерал-демократа - к примеру, роскошная жизнь, свита, балы и пьянки при нищенствующем населении. Окружение себя бездарностями (под стать себе), прямые стратегические просчеты, неспособность решать противоречия, заложенные в режиме.
С точки зрения мужика того времени - кровавое воскресенье, взрывы на улицах от рук эсеров (а виноват в этом тоже царь), поражение в войне с Японией, столыпинские галстуки, распутинщина, первая мировая, неспособность противостоять (будучи божьим наместником-то!) хаосу 1917 года. Мало? Мужики нервные были, им бы одного своего отца/деда, погибшего в этих событиях, хватило

Бля, чего-то мой прадед не особо нищенствовал. Создал крепкую семью, воспитал 7-х сыновей, да ещё дело своё имел. А вот как пришла красная мразь - так всё в раз и отобрали. Я х**ю с вас, господа либерал-демократы, коммунисты, педерасты и проч. Это как же нужно засрать мозги, чтобы ТАК ненавидеть свой народ и свою историю.

И что-то сейчас ни один либерал-демократ не возмущается нищенствующим населением при жирующих олигархах-евреях. Никто не призывает расстрелять их виместе с семьями. Двойные стандарты-с. Все только русских обвиняют в пьянстве, в ленности и "природной зависти к более успешным нацменам". А вот то, что красные истребили РЕАЛЬНО РАБОТЯЩИЙ И ТРУДОЛЮБИВЫЙ КЛАСС РУССКИХ, никто как бы и не вспоминает.

BoyKot

Когда люди пожирали друг друга, тов. Ленин все отнюдь не аскетическое существование, покушивая икорку заморскую.

До смерти Столыпина.

Ошибки делают все.

По последним данным уже стало известно, что это была хорошо подготовленная провакация.

Ну, соглашусь.

Она была фактически неизбежна. С разницей в 2 года максимум она началась бы раньше или позже и у России юридически не было возможности уклониться от нее. И у Германии были виды на Украину и Белорусь.

Ты считаешь что они касались каждого мужика? Или только уголовно-мятежный элемент. Или есть цифры потерь?
Ты говоришь лишь о одной стороне медали забывая о второй.
Eternal Stranger

Россия, как это не прискорбно, к любой войне оказывается неподготовленной. И все перебои снабжения прекратились в 1916 году. А в какой войне нет погибших? Может давай Сталина поругаем за 20 000 000 погибших?

ЧерносотенецЪ
Лёх, у всего есть свои причины…Не бывает дыма без огня…Убийство Николая II и его семьи это не есть good…Это было закономерно…большинство стран прошли этот этап…например, Великобритания. Карла I тоже казнили…Но Кромвеля национальным преступником не считают…Он был таким же узурпатором власти…как и большевицкое правительство…и крови он не меньше пролил в Британии…родственникам заграницей Николай и его семья была не нужен…и стране он не нужен был…недееспособный правитель…так что исход был предопределён…Да…и у Николая II руки были по локти в крови...

Wisher

Один из мифов совецкой "истории". Ленин в таком случае купался в крови. А Сталин тогда вообще. Еще раз говорю у тебя есть данные о нивинноубиенных по ПРЯМОМУ ПРИКАЗУ императора?

Ты ОПРАВДЫВАЕШЬ убийство Царя и ДЕТЕЙ? Смерти была достойна только его жена. По-моему мнению.

ЧерносотенецЪ

А кровавое воскресенье произошло не по молчаливому согласию Николая II...или люди погибшие тогда...были в чём-то виновны...

Интересный ты человек...значит ты готов казнить жену...но не царя...

Несогласный

Знаешь...мой прадед...тоже не нищенствовал...и даже занимал высокое место в обществе...но я не привожу это, как доказательство...так как большая часть страны нищенствовала...

Ага...на себя посмотри...любитель страны и истории ты наш...сам готов пол страны вырезать...только потому что они не русского типа внешности...йаду выпий...

Несогласный

Причем тут вообще коммунисты и евреи, если я говорю о восприятии царя обычным русским мужиком на момент, когда было совершено его убийство???

Это "как же нужно засрать мозги", чтобы до такой степени навязчиво считать, видимо, вообще не прочитывая обращенные к тебе посты, что я оправдываю коммунистический период истории России?!

ЧерносотенецЪ

Открою тебе секрет: русский мужик на тот момент еще не знал этого факта

Увы, он также не располагал сведениями о "последних данных"

Представляю царя в Екатеринбургском подвале, объясняющего этот факт убийце

Вы хоть вообще посты, к вам обращенные, читаете???

Wisher

Прямой указ мне приведи. Виноваты были те, кто из-за спин мирных горожан бросал камни и стрелял по солдатам. Кто вывел людей и повел к Зимнему, зная что его там нет.

Ничего интересного. Думаю ты и сам понимаешь за что и почему.

ЧерносотенецЪ

Это была мирная демонстрация…а вот Николай, как трус…поджав хвост сбежал из Питера…А кто стянул казаков в город?для чего?

Нет...не понимаю...и не могу понять...по твоему..одного можно убить...а другого нет...чем Николай был лучше своей жены?