Скрыть опции темы

Ну вот с этим бы я согласился, хотя знаю людей, которые празднуют 7 ноября. А так - мне не очень нравятся действия нашей церкви вцелом.

Присоединённое изображение

ДэсилиоEternal Stranger Есть группа людей, прикрывающаяся именем РПЦ, а есть церковь.... хорошо, прочитаю и эти ссылки тоже, и скажу свое мнение... прошу на анализ пару дней....

Ладно, ответь на простой вопрос, а именно,- каким образом ты представляешь себе достижение нынешнего уровня развития без противостояния двух соц- систем антагонистов и порождённой этим противостоянием чудовищной по силе гонки вооружений? Как ты это себе представляешь? Что по твоему в отсутствии противостояния двух соц- систем антагонистов и инициированной этим противостоянием гонке вооружений правительства вкладывали- бы в развитие технологий столько денег сколько их вкладывали при гонке вооружений? Ты в самом деле так думаешь?

Да уж, бред тот ещё.

логомеханик

я связываю наш низкий уровень жизни именно тем,что СССР вкладывало 70% всех расходов именно на ВПК!ВПК,а не новые технологии,систему соц.обеспечения и т д и т п.-все,кроме ВПК предавалось забвению.именно по этому уже в 50-60 годах заметно наметилось отставание СССР даже с другими странами соцлагеря в соц-экономическом уровне жизни.именно недальновидная,порой доходящая до абсурда и истерии политика СССР - причина дальнейшего кризиса всей системы.

технологии в ВПК и ДРУГИЕ,направленные на НАРОД технологии-разные вещи.

А ты разве не пониманшь, что военные технологии как локомотив тянут за собой все остальные технологии?
Примеры? Пожалуйста.
1 атомная энергетика.
2 атомные силовые установки.
3 радиоизотопные батареи.
4 прорыв в био- инженерии(разработка для нужд ВПК вирусов и микроорганизмов с заданными свойствами потянула за собой всё остальное).
5 прорыв в сверхзвуковой сегмент авиации(достаточно очевидно, что благодаря гонке вооружений).
6 прорыв в космос.
7 компьютеры и интернет.
Это всё есть детища военных технологий так, что не стоит подрывать корни у того дуба на котором растут жёлуди.

примеры конечно разумные, но ведь есть факт того, что СССР развалил все что мог ))

логомеханик
1.вопрос:почему же станы(англия,франция,германия,италия...,...)не учавствующие в гонке живут лучше нас и многие технологии связанные с ВПК(которые ты привел)там развиты сильнее,учитывая,что на вооружение эти страны уделяют минимум затрат?
2.я бы не стал утверждать о том,что ВПК ТЯНЕТ за собой приведенные технологии.связь конечно существует,но ТЯНУТЬ-вряд ли.

*прочитал всё вышенаписанное* Мда... Можно сказать, что тема уже давно ушла в совсем другое русло, нежели задумывалось, но все равно интересно. И мне хотелось бы высказать пару своих мыслей обо всем этом:

Один вопрос - как Февральская революция могла негативно повлиять на Россию? Кажется, все началось гораздо раньше, а кульминации достигло гораздо позже, да и не было уже связано с деятельностью "жидомасонов"? Да и назови их имена.
По мне у России проблем столько потому, что на протяжении 100 лет ей правили люди, ничего не смыслящие в государственной деятельности - от Николая II до Ельцина и иже с ним. А вовсе не иза гипотетических "масонов".

А так... Просто и Америка, и Европа того же добились, не надорвавшись и не потеряв легкой промышленности и сельского хозяйства... А все потому, что сначала на менталитет народа давила история и пережитки феодализма (да и церковь, чего скрывать... протестантизм в этом смысле удачнее...), а потом и советская система с абсолютно военизированной экономикой, где не было места человеку... Сложно жить на оружейном складе, и мы это кажется поняли...

Здесь можно сказать, что в принципе тенденция замечена верно, но чаще именно мирные разработки предшествуют военным технологиям, хотя затем они меняются местами.

Это верно, но если упор идет только на них, то дуб перестает приносить желуди... А тогда на фиг он нужен?

Ответ: потому, что они люди другой психологии. Они никого не боятся, и кроме того, умеют и любят работать. Потому им всего на все хватает. В чем нам надо у них учиться.

Правильно. Но кто об этом думал?

Нейар

февраль отдал Россию на растерзание большевикам.итоги большевитского правления (хотябы первых десятилетий) перечислять?

жиды-не обязательно масоны.масоны-не обязательно жиды.я бы не стал брать это в ковычки,т.к. это два реальных факта,две реальных силы и обе имеют место быть и поныне.

В феврале виноваты те,кто занял потом (в разное время) посты министров в Временном правительстве.из 11 первичных членов ВП 9 принадлежали к масонской ложе "великий восток россии".всего из 29 временных министров 23 были масонами.имена указывать?

это был один из факторов,влияющих на нашу жизнь и жизнь страны,но не основной.а революция-событие глобальное и то,что последовало за ней-в частности и то,что ты говорил о никчемных правителях-ее ИТОГИ,ПОСЛЕДСТВИЯ.так что революция сделаная масонами-первичный фактор.

не вижу ничего гипотетического

Извини, но это бред... Также можно сказать, что Россию на растерзание большевикам отдали царь Николай II, армия, что разложилась за первую мировую, две разогнанных Думы, и много других больших и не очень факторов... Февраль был лишь следствием, причины же лежат много глубже, и не последняя из них - состояние тогдашнего госаппарата.

Согласен. Но проблема в том, что вряд ли они имеют столь реальную власть... Иначе мир давно был бы целиком у их ног, а это не так... И его проблемы доказывают, что он независим от них во многих частях (если конечно они есть...). или бы мы все жили бы в едином мировом гос-ве.

Возможно, многие министры ВП и были масонами, но что это доказывает? Ведь принадлежность к масонской ложе не означает. что такой человек участник мирового заговора. Это ведь схоже с вероисповеданием... Да и кроме того. тогда масонство было в моде... Кстати, стоит вспомнить, что революция февральская была БУРЖУАЗНОЙ, т.е. предлагала России европейский вариант развития, и кто знает, какова была бы история, не произойди Октябрь... Но временное правительство виновато лишь в том, что не успело никаких реформ провести, и из войны не вышло... Вряд ли масоны могли измыслить собственное поражение ради возможного вреда России... Мне-то всегда казалось, что они ищут власти себе...
Отдельно хочу спросить - откуда сведения? Надеюсь, источник достоверен, а то я много чего знаю... И что Иван Грозный был эфиопом (по национальности), и Сталин был ревностным православным, и фашисты на летающих тарелках живут подо льдами Антарктиды... Надеюсь, твои сведения не такие...

Ерунда. Причинно - следственные связи надо соблюдать... Революция не возникает на пустом месте, ей необходима почва. Так восстание декабристов провалилось потому, что никого оно не заинтересовало, его не поняли. Потому слабость гос. власти есть не просто один из факторов, но фактор ОСНОВНОЙ, ибо не будь этого - не было бы и "масонской революции". Ты способен представить себе революцию при Сталине? И пусть она глобальное событие, оно лишь плод многолетнего накопления проблем внутри страны. Это как нарыв - зреет, зрееет, и вдруг резко прорывается... И никчемные правители были и ДО, а не только после революции... Слабовольный Александр II, что не довел до конца ни одну из своих реформ, консерватор Александр III, что сгубил все выращенное предшественником, просто не правитель Николай II, что сначала из страха за власть отстранил Столыпина, затем допустил 1905 и 1914 года... Так то... То есть революция суть результат, но не причина.

А стоит... Так заочно можно кого угодно куда угодно записать... Что и делается. Уже все гении стали шизофрениками и параноиками, а великие писатели, ученые и художники - "голубыми". И в этом тоже не видят ничего гипотетического...

Вах.... коммунизм... ленизм....

абсолютно согласен.... хотя.... гении в самом деле в некоторых аспектах жизни странные.... если мягко так выразиться...

а ведь всего лишь гипотетического, как не крути...ведь масоны не выходили на площади к народу, и не кричали:" это мы сделали, это мы сделали"

Эх....извините, что влез...не удержался просто.....

а теперь что касается этого.... почитал все ссылки.... нуууууууууу.... могу только одно сказать. каждому воздастся по вере его..Если кто то верит в это, его дело..Для меня все написанное там бред, самый что ни есть очевидный бред.. в нем конечно есть факты, но перемешаны с ложью, отчего возникает мысль, что пищущий это прав...Вот мое мнение

Нейар

бездумная,недальновидная,революционно-дерьмократичная политика ВП-и как РЕЗУЛЬТАТ:разрушенная армия (приказ 1,декларация прав солдата),распустившееся общество (всевозможные вольности и свободы в условиях войны),распущенные внутренние войска (полицию и милицию керенский распустил).большевизанам не составило труда рабоче-солдатские массы привлечь своей брехней и обещаниями.а точнее-сделать лояльными.не составило им труда сколотить банды вооруженных рабочих (т.н.красную гвардию),которые в силу отсутствия внутренних войск смогли захватить в столице мосты, телеграф,а потом и беззащитный Зимний.вопрос:могло ли это произойти,не веди керенский дерьмократическую политику?ответ:нет.вывод:дорогу к перевороту,к власти большевикам расчистило ВП во главе с керенским.

масонская ложа "великий восток россии"-одна из ячеек масонской ложи "великий восток" со штаб-квартирой в лондоне.все 23 временных менистра (и керенский) входили в эту ложу.пол петроградского СРСД так же причислялись к этой ложе.если не знаешь,что такое масонство и каковы его цели-поищи в нете.коротко:цель масонов(именно на тот момент именно в россии)-построить по западной модели(именно с англии-сша-франции текли деньги) дерьмократию в россии.что они и начали делать,и что в условиях войны было смертельно опасно.

не так пафосно.это означает лишь то,что эти люди будут проводить политику ложи.а именно-вхождение во власть где это возможно.читай спецлит-ру.масоны взяли власть в России в трудный момент для страны и народа.

название из советской историографии.устарело.

не произойди октябрь,была бы военная диктатура корнилова.еще 8 месяцев (до окончания войны) Россия ПОД РУКОВОДСТВОМ ВП не прожила бы.а диктатура корнилова предполагала избежание гражданской войны и достойный выход из мировой войны.

ВП как раз виновато в том,что провело свои дерьмократические реформы.в военное время да и при социальной напряженности.

я разве писал о том,что власть николая 2 была сильной?

я бы на вашем месте,молодой человек,не стал утверждать о слабоволии этого царя.читай Радзинского,Труайя,Пашкова...
петр 1 провел свои непродуманные реформы.до конца.с ними в частности некоторые историки связывают тот самый социальный нарыв,раздувшийся в 1917г.а реформы александра предполагали развитие.в частности невведенный в жизнь проект конституции-один из камней на распутье русской истории.

не из страха.из за влияния жены и распутина.за власть николай не боялся.читай Радзинского,Труайя,Коняева....
война была неизбежна.основа антанты была заложена еще александром 3,а гегемонические пангерманские планы вильгельма не обходили бы стороной россию ни в койм случае.

в случае связи НАШЕЙ жизни-причина.
в общем по революции и мировой войне:шамбаров"белогвардейщина",зубов"революция",ильин"почему пала монархия",кожинов"правда черной сотни",деникин"очерки русской смуты",зайончковский"мировая война",краснов"на внутреннем фронте",волков"офицерский корпус","трагедия русского офицерства".

Нейар

не я приписал временных министров в масоны.читай ту лит-ру,что я указал.там же есть и источники и факты,говорящие о том,и которые признала историческая наука.масоны-сложная религиозно-политическая оргаизация с глобальными целями.
Мэлькольм

полностью солидарен.

На тему СССР
На эту тему у всех разные знания, кто-то руководсвуется советскими учебниками, кто-то постсветскими, кто-то читал архивы, а кто-то смотрел передачи, кто-то читал в интернете, а кто-то слышал от родственников. Информация слишком разношерстная. Как вообще можно так спорить?

логомеханик
скажи лишь, как революция могла позитивно сказаться на государстве, если только в мирное время Советского союза погибло 70-80 млн человек? это исключая ВОВ.

ЧерносотенецЪ
Вот ты постоянно упрекаешь оппонентов в незнании истории.
А ничего, что у тебя по истории в институте хвосты и ты ходил на единорастовский митинг из-за того, что боялся ссорится с деканом, т.к. тебе еще направление на пересдачу получать?
Дэсилио
Революция принесла народам России свободу, счастье и радость созидания.
Сравни, например, сколько микропроцессоров выпускалось в 1913 году и сколько в в 1987. Сколько космонавтов побывало на орбите при царизме и сколько при советах.
Что же до 70-80 миллионов погибших... А до большевиков все были бессмертными? Маклаудами? Откуда такие цифры?

krokodil

не так и не всех.я срветую подкрепиться "матерьяльчиком",источниками.а когда человек несет откровенную чушь,которую и пятиклассник средней школы сдуру не скажет,то я советую ему вообще пройти курс истории с начала до конца,прежде чем что-то говорить.по крайней мере свои слова я могу подтвердить источниками и исторической литературой.

и все-таки ты гад.но веселый,сцуко,гад!

а ты думаешь в ВЧК-ГПУ-НКВД-КГБ усердно считали колличество трупов-жертв системы?но цифры действительно немного завышены.я скорее склоняюсь к 15-20 миллионам (тоже исключая Гражданскую и ВО войны).

Ты бы еще сравнил статистику по 1513 и 2013 годам

это советская статистика, ты думаешь они бы так и сказали: "Мы половину страны уничтожили"? Если пользоваться советскими данными можно сказать что революцию сделали рабочие и крестьяне, и что была какая-то Великая Октябрьская Революция, а не банальный политический переворот. И что Ленина не привезли в запечатанном вагоне из Германии.

А как же десятки северных народов, которые сейчас на грани вымирания после советских расстрелов?

ЧерносотенецЪ
История - лженаука.

Дэсилио
А у тебя есть не советская статистика? Ну тогда скажи, сколько населения проживало в СССР в конце двадцатых годов и сколько в середине пятидесятых.
И о каких десятках северных народов идет речь? Какие расстрелы? Ты еще сказку о спаивании повтори.