Скрыть опции темы

Недавно пересел с авто на механике на автомат... Кайф несравнимый, машина стала доставлять еще больше удовольствия. НО!!! Находятся индивидуумы, которые пытаются это моё удовольствие оспорить. Системной дискуссии не получается, а так хотелось бы... Вот и давайте попробуем выяснить системно и аргументированно, что есть наибольший гуд - автомат или механика?

Мне тоже автомат больше по душе )) Знаю, что найдуться люди кто начнет говорить о динамике разгона и прочих интересных моментах Но мне лично пофиг, с моим опытом вождения (никаким по сути ) автомат меня радует больше

Ничего плохого про автомат, кроме большего, по сравнению с ручной, расхода топлива, не слышал.

Ну да... такое есть. Торможение движком на автомате с трудом выполнимо

Ручная коробка в большинстве случаев дает ИЛЛЮЗИЮ полного единения и контроля автомобиля.
Для реализации преимуществ ручной коробки требуются навыки спортивного вождения. И полученые не в "гонках" на копейках и зубилах с клетчатым флагом на крыле, а на действительно спортивной технике. Например в картинге.
Многократно приходилось видеть, как "спортсмены", жарко втирающие про "контроль" и "единение", абсолютно безграмотно орудуют рычагом в поворотах.
Современные автоматы имеют достаточно отлаженые алгоритмы управления, чтобы реализовывать движение с большей эффективностью любого среднестатистического водителя. То же самое и при экономии топлива.
Другое дело, что абсолютное большинство водителей считает себя хорошими и отличными ездоками. Это опять же иллюзия.
Новейшие схемы коробок, например с двумя сцеплениями, позволяют достич таких скоростей при смене передач, какие не достижимы даже в секвентальных ручных коробках.
Для тех, кому не в кайф жить без ненужного взрыкивания двигателем и постоянного орудования палкой-мешалкой, в автоматических коробках делают режим ручного переключения кнопками или подрулевыми рычажками.

Спор никакой. Автомат - это удобство, комфорт, в случаях машин с вариатором да и еще подрулевыми лепестками это та же динамика. Кому это необходимо могут это получить. Сами можете выбирать когда переключаться. Не знаю конечно как там у автоматов(вариаторов) обстоят дела с принудительным переключением на повышенную при попадании стрелки тахометра в красную зону, побоялся пробовать просто. Торможение двигателем тоже пожалуйста.

Насчет мощных машин с автоматами. Зачем тогда на феррари ставят автоматы, с возможностью ручного переключения + подрулевые лепестки. Я думаю в Феррари не дураки работают.

Сдается мне, не та машина у вас )

Я бы добавил еще и пробки

вот уж воистину

И то и то хорошо. Когда есть желание пожечь, предпочту механнику. Хотя и автомат при определённых навыках позволяет весьма некисло впуливать.

Начали с автоматов, а кончили всякими системами помощи при вождении. В формуле 1 по твоему тоже одни лохи ездят ибо там точно такая же коробка передач(полуавтомат).

цитата:
Коробка передач формулы 1 самым непосредственным образом соединена со сцеплением, выполненным из карбона. Сцепление является электрогидравлическим элементом и имеет вес от 1.5кг. Каждое переключение скорости выполняется (по новой схеме бесступенчатого режима переключения) за 3-5 миллисекунд и регулируется компьютером.

Пилоты болидов формулы 1 не пользуются сцеплением вручную, теряя тем самым время и позволяя двигателю совершать холостые обороты (как это в обычных машинах, без автоматической коробки передач), а просто нажимают рычажок за рулем, для перехода к следующей скорости, сам же процесс полностью лежит на компьютере.

Я говорил о динамике разгона, а не о философии.

В формульных болидах коробка не автоматическая, а роботизированая.
Максимальная разгонная динамика, и, кстати, экономичность, обеспечивается только вариатором. Но псевдоспортсменам, которым нужен не истинный разгон, а шумовые эффекты, вариатор категорически не нравится. Специально для таких, дабы не терять часть рынка, конструкторы придумывают фикстрованые ступени вариатора, т.е. псевдопередачи. Весч абсолютно ненужная и бессмысленная, но ведь и пластиковые нашлепки на капоты кто-то покупает...
Торможение двигателем в вариаторе реализуется настройками в программе контроллера.
По мере совершенствования, вариаторы полностью вытеснят традиционные автоматы.
В настоящее времы широкому применению вариаторов мешает невозможность передачи значительного крутящего момента.

ASH
Автомат - механизм САМОСТОЯТЕЛЬНО выбирающий нужную передачу.
Роботизированая коробка - механизм, выполняющий действия по выключению/включению сцепления и (иногда, не всегда!) перемещающий рычаги сдвига шестерен по команде водителя.
Автоматическая коробка в ручном режиме неотличима от роботизированой, если только в программе не заложена возможность отменять ручной режим при опасных действиях водителя.
Один из ранних вариантов полуробота, где управлялось только сцепление, можно было встретить на Запорожцах в вариантах для инвалида без обеих ног.

к сожалению, это возможно только на американцах (((((

Полностью согласен. Реакция "автомата" на мой взгляд всяко быстрее, чем способность человека оценить ситуацию и плюс ко всему принять ВЕРНОЕ решение на дороге, на что отпускаются порой милисекунды времени

Лично по мне лучше механика.ездил на машинах и с простым автоматом,и с мультитроником,но всё равно не то не другое мне так и не понравилось....нога постоянно ищет педаль сцепления,а правая рука то и дело норовила перелючать скорости.привычка,автоматизм.На мой взгляд механика-гораздо интересней.мож быть это и правда иллюзия,но связь с машиной ощущается гораздо лучше!!да и в обслуживании "автоматы" на голову дороже чем обычная механика

Для повседневного передвижения: дом - город - работа - город - дом - выезд на природу - дом.
Автомат. Все равно что сравнивать телефонную будку с мобильным телефоном.
Вот скажите какой плюс механики какой контроль машины когда чаще уворачиваешься от ям и затем останавливаешься на светофоре в нашем городе.
Для погонять совсем другая машинка(деньги) нужна. Хотя где в Орле можно гонять не смешите
Если есть возможность взять автомат, то скорее всего не пожалеете.

Вантус юзерам _http://www.youtube.com/watch?v=gmMNRQ1GJ3o

Орел тока механика
Москва- автомат
Остальное не берусь огласить.
На автомате ни разу не нездил, хотя у брата уже почти год авто на автомате.. Механика мне нравится, приятно ощущать тачку почти во всех ее возможностях...

Золотые слова!

Может так оно и есть, но этот полуавтомат, или автомат, неважно на болиде не решает за пилота, какую передачу включать. Поэтому на формуле 1 и ездят не лохи.

Давайте поглядим с точки зрения целевой аудитории, и её потребностей.

1) Городской житель ездящий по маршруту работа-магазин-дом-стоянка-дача(или пруд на выходных). Тормозит перед светофорами, ямами, лежачими полицейскими, перекрёстками, пробками каждую минуту-две. Очень осторожно трогается в гору Достаточно редко находит места в своём городе, где можно разогнаться больше 60-80 км. Не обладает навыками спортивного вождения, во время езды может поговорить по телефону (разумеется с гарнитурой), и поразмыслить (как правило на неавтомобильные темы). Применение автоматики (а так же ABS, EBD и других систем берущих на себя работу профи-водителя) для данной категории (самой массовой) является вполне логичным.

2) Человек которому снятся гонки на супер-болидах. В реальности он живёт в мухосранске и водит зубилу или несвежую иномарку (немощную и совсем негоночную). Обвешивает свою машину пластмассой, пластилином и лампочками, всячески тюнит свою ненаглядную. По статистике является наиболее частым участником аварий. Автоматику не признаёт потому что на девятках АКПП не бывает, но умно обосновывает это динамикой разгона суперболидов (забывая, что его ненаглядная от них отстаёт на несколько витков эволюции). Достаточно небольшая группа населения.

3) Люди с специфическими задачами. Охранники, спецслужбы, водители трахторов и т.д. Здесь выбор обуславливается конкретными потребностями.

4) Действительно профи. Ездят на треке, на совсем неширпотребных машинах. Обсуждать их здесь бессмысленно

Всё бы так, но накладывается ещё один фактор: основная масса автомобилей на наших дорогах - европейское дешевое б/у и отечественный автопром, где автоматики не было в принципе. Кроме того, автомобиль с АКПП почему-то немного дороже, чем без АКПП, а на "базовых" моделях на нашем рынке автоматов как правило не ставят. А именно самое дешёвое и покупает массовый сегмент. Т.е. например на Volvo АКПП ставят только начиная с двигателя 2.4 (собственного), а на всех младших комплектациях стоит фордовский двигатель строго с механикой. Массовый российский покупатель не согласен платить больше за своё удобство, и чтобы хоть как-то оправдлаться перед собой и окружающими за свой маленький член отсутствие денег на нормальную машину начинает фантазировать и передавать слова фанатиков гонок. К счастью при этом не занимаются бессмысленным и беспощадным тюнингом, и не пытаются носиться 100+ на копейках

PS. Только вчера мне рассказывали, что на семёрке гораздо лучше чувствуется дорога и слышен двигатель, чем на любой иномарке, выставляя это плюсом нашего автопрома.

Плюсы и минусы механической коробки http://en.wikipedia.org/wiki/Manual_transm...c_transmissions По-английски, но в рамках школьной программы.