Скрыть опции темы

Это вообще прикол про "выносить мусор" ?

"Маша конечно Маша но два раза это два раза"

После окончания обучения, за 2 года поменял 4 рабочих места. На последнем работаю год. Нигде меньше 11 т.р. не зарабатывал. Правда и 40 часовую рабочую неделю никогда не работал (50 минимум). женщинам тяжелее, им обычно на моих работах платили, 4-7 т.р..

Вообще, я бы советовал уже в июле-августе устроиться в какую-нибудь контору на пол-ставки. (типа совковый завод). По маркетинговым исследованиям - это самые глухие месяца в деле набора персонала, поэтому шансы есть. Кроме того, по данным тех же маркетинговых исследований рынка труда бизнес стремительно отворачивается от свежевыпушенных студентов. А так у вас после выпуска будет не только диплом, но и год два, какого-никакого опыта работы. Тока не стремитесь найти работу поденежней - главное чтобы было полноценное время на окончание обучения и хорошая запись в трудовой книжке. Шансы найти нормальную работу после выпуска будут серьезно выше.

Это, кстати, уместное замечание. В стране уже давно В/О не признак квалификации, а социальный стандарт. Переизбыток "специалистов" нереальный. Реально же рынку труда не хватает "рабочих рук". Т.е. специалистов со средним техническим: менеджеров и инженеров видевших собственное оборудование только на чертежах полно, а тех кто на этом всем работать умеет - нема. Либо спились, либо вместо технаря пошли в "коммерческий" институт. Поэтому сейчас "человек имеющий золотые руки, завчегда будет иметь ваш кусок масла, на свой кусок хлеба".
У меня друг - столяр - "золотые руки": пьет на свои кровные через день, телефоны меняет раз в месяц, да и на барышень остается. Работает на износ конечно, но с деньгами проблем нет вообще. Такая же ситуация с грамотными сантехниками, газовщиками, электриками и каменщиками - 25000 р./месяц - цифра для них абсолютно реальная. (недавно один такой за 900 р. врезал/подключил мне стиральную машинку, потратил 6 часов, а матери за 1100 установил/передвинул газовую колонку - работал с 18 до 23). Вот так вот.

Lazar 200 wpm

Простите. это мне ?
Если да, то извините, я уже давно получил образование и вполне прилично трудоустроен

Что в вашем понимании "с деньгами проблем нет вообще" ? Какая сумма ?

Истина. Сужу по своей области, средний орловский ИТ-шник это существо либо работающее в торговле компьютерами, либо сисадмином в небольшой сетке (максимум 100-200 компьютеров), или настройщиком 1С. Работа эта не высококвалифицирована и как следствие её предел по оплате (до 10-12 тыр).

Тех кто не попадает в эти категории можно посчитать по пальцам. Разработчиков способных работать в команде над серьёзными проектами почти нет. Тех кто реально работал с sun, oracle, cisco, нормальными серверными от ibm или hp - вообще единицы.

В принципе, аналогия с сантехниками уместна. Алкоголиков с гаечными ключами много, а мастеров - единицы.

по моему на фото Чак Норрис

а по делу - Вов, вспомни объявления в топике известного тебе канала
тяжело найти и на 5, и на 10 и на 15 килорублей - программа-максимум современных постинститутских ИТ-шников - писать конфиги в counter-strike
единицы умеющие что-то - давно уже проданы

я хуже, я не умею писать конфики в counter-strike.
а насчёт "проданы" - можно попробовать перекупить, предложить больше.
Только некого перекупать. Сколько в Орле специалистов по Sun ?

Я похож на человека, который не может ткнуть на ссылку профиля и посмотреть на дату рождения и выпуска одного из основных своих пропонентов? Я всем кто пишет "Когда закончу учиться, то...".

Секундочку, это вы про какую настройку, какой 1С. Консультант-программист по энтой системе даже в Орле получает 25 т.р.. А если речь идет о сис.админах у которых в сетке 1С висит - так это и настройкой назвать-то нельзя.

25 т.р. - при наличии собственной жилплощади - конечно можно и придраться, сказать "фи, ВСЕГО 25 т.р.", но, имхо, это хорошие деньги. Случались такие заработки - не чувствовал себя обделенным.

Есть несколько хороших знакомых - пишут сайты: з/п - ок 30 тыр. Это признак высокой квалификации?
Вы где-то писали, что рынок склонен к саморегулированию - имхо, типичный пример. Кто из нынешних студентов, да и преподавателей даже, знает чему надо реально учиться для того, чтобы потом быть реально востребованными? Вы когда учились, знали, что нужно быть специалистом по SUN? А ваши сокурсники?

Консультанты - более высокая каста.
Я говорил о студентах умеющих поставить windows, обжать витую пару и настроить sable.

Сайт сайту рознь. Есть уровня "я и моя кошка" или "наша фирма и как связаться с менеджером" а есть серьёзные проекты.
Опять же есть различные касты в зависимости от масштаба проекта и уровня технологий Если на PHP писать найдутся куча студентов, то заняться разработкой web-сервисов на ASP.Net уже искать людеё будет сложнее, и деньги будут посерьёзнее.
Пилотам авиалайнеров платят больше чем пилотам кукурузников

Судя по результатам опроса участники форума делятся на три группы.
6-9 тыр
15 тыр
> 40 тыр.

Не так плохо для провинциального городка

Контора московская какая-то.

Можешь спросить у Rikki. Carl кстати тоже вроде как туда пристроился. Так что уточнения у них. Ежели знаешь Мишу Банзая (Banzai`s Band), то можешь и у него проконсультироваться - он тоже такой же фигней занимается.

Это бесспорно. Но и пилотам авиалайнеров одной квалификации платят оч разные суммы - в зависимости от авиакомпании. Например, В моей "авиакомпании" человек сделал и теперь поддерживает сайт за гораздо меньшие деньги.

Просто ваша фраза

устанавливает жесткую привязку квалифицированности работника и оплаты его труда. Это-то меня и напрягло. на мой взгляд, делать выводы о соответствовании уровня квалификации уровню зарплаты не учитывая реалии рынка труда: степени его насыщенности теми или иными специалистами, потребностью рынка товаров и услуг в продукции производимой этими специалистами - не более чем словоблудие. Именно это я и хотел показать на упомянутых примерах. Высокий уровень квалификации без реальной востребованности рынком этой квалификации ничто. Художественный образ данной ситуации ЛВ изложил в топике про аспирантуру в форме притчи про убийц драконов.

Ну, там, где я работал Web-программистом, платили немного. Рассчитывал на большее. Теперь вот работаю в издательстве московском. Книжечки редактирую. Зарплата в 3-4 раза больше, чем на старом месте. Но смущает то, что реальной практики это не дает. Так что, закончу универ и подамся в Москву. Благо, жилье будет.

Это не привязка Это реальный порог орловских зарплат.
Мы здесь про орловский рынок труда разговариваем

Мы об этом и говорим. На какую зарплату могут претендовать участники обсуждения.
Это субъективная оценка рынка труда каждым собеседником, с учётом его информации и его квалификации.
Жаль нет статистики. Данные впринципе есть в налоговой и пенсионном, только не публикует их никто.

На ту которая их устроит ибо "Ищущие, да обрящут" (С) Библия.
Правильнее было бы ставить вопрос: "Что я должен уметь, чтобы получать те деньги которые меня устроят?" Этот вопрос посложнее, но и более полезен, ИМХО.

Да ладно тебе, не в прошлом тысячелетии живём.
Крупные организации, не экономящие на людях и воровстве, платят всё честно. В таких как правило и зарплаты не 5 тыр, а существенно побольше
Провинциальные - по разному. Кредит на чёрную зп не возьмёшь, и люди это уже начинают понимать.

А вообще, это задача с бассейном и двумя трубами. Налоги ты не платишь, соответсвенно в бассейн вода не втекает...[censored]

Это сообщение отредактировал Ленивый Вычислитель - 5.08.2006 - 16:47

Всё равно сколька у человека не будет зарплата она всерабно будет маленькой!

BANIT
ЕТТОЧНО......