Скрыть опции темы

Чес
Кому-то и на пользу идёт, вполне допускаю. Я хотел сказать не столько об этом, сколько о том какие задачи стоят перед армией в буржуазном обществе.

Ledorub
А какие задачи ставились перед армией в социалистическом обществе?

Ledorub Объясни поподробней о каких ты задачах говоришь! Я думаю что у армии задачи везде одинаковые какое общество не было!

4 Ledorub
а ты общался с теми, кто воевал в Чечне, Афгане. Они хоть и разных поколений, но у них отошение к армии одинаковое.
Если в 80-х к армии относились нормально, так почему же сейчас ее все боятся?!
Извините, не все, а только те, кому наши ненаглядные СМИ, которые умеют показывать все только однобоко, навязали свое мнение. Почему не хватает мозгов читать не только МК, АиФ, Правду и т.п. Есть же другие мнения в Красной звезде, Военно-промышленном курьере и т.п. Надо всегда рассматривать все точки зрения, а только потом делать выводы.
А то, не дай бог, получится как в Союзе, когда мнение было одно на всех.

KostyaN
Общался и с рядовыми и с офицерами, и с теми кто воевал и кто нет, у них у всех мнения разные. Двое из трёх пацанов которых я знаю и которые воевали в Чечне спились на фиг. Оба нажираются каждый день и буянят - они тут уже никому не нужны, у молодых пацанов съехала крыша ими никто не озаботился дабы преспособить их к новой жизни. Постоянно наблюдаю на молочном рынке одноногого ветерана, поющего песни под гитару и просящего милостыню. Я не вижу смысла служить в армии государства, которая таким образом благодарит своих ветеранов.

krokodil
Чес

Одно дело ложиться костьми за народную власть и совсем другое за деньги олигархов. Ещё у нас армия прекрасно справляется с мирными жителями(упомянутый 93 г.). Я не противник армии, причём я за всеобщую воинскую повинность. Но не в этом государстве.

Ledorub
Вот ты считаешь, что в 93 армия давила мирное население, а я считаю, что подавляла попытку государственного переворота. Выходит для тебя армия пугало, а для меня та же армия - защитница.
Ну и как определить кто из нас прав?

А пачиму у юсовцев не слышно о ипанутых ветеранах Ирака и Югославии???
Может о них заботятся палучше, чем у нас??
Или потому что их насильно на эти войны никто не звал, все отрабатывают свои бабки, причем нехилые?

В чем прелесть рабства, так это то, что раб не осознает себя таковым, да еще начинает доказывать всем окружающим, как это хорошо!!!

krokodil история - такая хрень, что объективно оценить мы ее не можем, победители переписывают ее под себя, то есть она является шлюхой, которую имеет тот, кто ее купил...

Eternal Stranger
Панимаишь, ты в октябре 93 был в школе и для тебя это история, а я в армии и для меня это часть моей жизни.

krokodil

Если вспомнить, что народ защищал дом советов, а не устанавливал какую то новую власть, получается с точностью до наоборот.

Ну и ещё по поводу задач. Можно посмотреть на юсу.

Ledorub
Уважаемый! Другой страны у нас нет, и поэтому, мы говорим о том, что происходит в нашей.
Спиваются не только те молодые люди, которые побывали в горячих точках, в армии. Спиваются - слабаки!
А ещё и на иголочку присаживаются, и дрянь всякую нюхают! Армия что-ли их так "присадила"? Да они и близко к ней не подходили! Сопляки вонючие!
Американская армия- далеко не идеал в плане морального духа, чистоты, здоровья...
Но это - не проблема, которую здесь обсуждают, кажется...
"Косящие" от армии- слабые, морально больные люди, не имеющие ни мужской гордости, ни человеческого облика.
Хронически запуганные трудностями, слабые, безвольные растения с потребительским отношением к своей стране, к окружающим людям.Позор им...
И... уголовная ответственность!

OLDEST

Знаю кучу состоявшихся в этой жизни людей, состоялись они и как личности и как самостоятельные люди. В упор не пойму, что им делать в армии.
А вот людям перечисленным Вами не мешало бы и сходить, только как мы с Вами заметили хорошим это для них не заканчивается.

Про юсу я как раз и говорил что это не идеал. Не идеал в том плане, за что сражается их армия. В буржуазном обществе у власти стоят господа интересы которых сильно отличаются от интересов простых людей дети которых служат пушечным мясом на войне. А войны развязываются как следствие столкновения интересов двух буржуазий, которые невозможно разрешить мирными методами. Вот уж нет никакого желания, чтобы мой ребёнок лил кровь за интересы олигархов.

Я о том, что в ненавистной вам США люди не косят от армии, потому что там нет призыва, захотел пошел, не захотел иди на другую работу, и от этого они слабее не становятся...

я же о том и говорил, что рабы сами ищут оправдания для своей покорности Хозяину..

Eternal Stranger
А в Израиле даже женщины подлежат воинской повинности! Что сравнивать США с Россией? И границ поменьше, и народу побольше, и распределение народонаселения более сбалансированное...
Разные страны- разные ситуации.
Но подход мужчины к служению Отечеству, его защите- на мой взгляд, должен быть мужским!

Eternal Stranger между прочим это глубокое заблуждение в США (раз ты его так любишь) есть призыв люди должны пройти обязательные военные сборы.

Чес
Между прочим, касательно военных сборов у нас- действительно проблема! Вместо того, чтобы занять "партизан" переподготовкой, повторением и совершенствованием навыков, их используют, зачастую, как дешёвую рабочую силу! Это преступление!
Необходима широкая кампания по организации военизированных лагерей и баз, где военнообязаных запасников должны переучивать стрелять, да и просто обращаться с новыми типами стрелкового оружия, обучать тактике ведения боёв, обучать пользованию средствами защиты, дезактивации и прочее...
Учиться военному делу настоящим образом!

OLDEST полностью с тобой согласен!


2Eternal Stranger
И какому хозяину мы покорны, но ты также раб своегоположения. Тебе приходится скрыватся, сам же накладываешь на себя массу ограничений. Разве не так?

Чес
В любой мало-мальски цивилизованной стране есть дипломатическое понятие "подданство"или "Гражданство".
Нельзя его приравнивать рабству!
Я присягал своей стране- СССР, к сожалению, другой России в моё время не было... И горд, что не нарушал присяги!
Летал туда, куда посылала страна... Права она была или нет- не мне судить!

Хе-хе, чес, ты сам и после армии не можешь найти себе хоть какую нибудь работу, потому что образования нет и поступить без денег никуда не можешь...

Насчет Израиля, я не хочу жить в этой поганой непрерывно воюющей стране!

Мужчина не должен служить, мужчина должен защитить себя и близких в случае опасности

OLDEST я давал присягу России и тоже не нарушил её, честно отслужил!

Eternal Stranger у всех бывают временные трудности!

Чес
Что ты умеешь делать? Мож ко мне?