Скрыть опции темы

Возможно ли, что бог, искупивший род человеческий смертью своего единственного сына, или, вернее, сам ставший человеком и умерший за людей, обрек на ужас вечных мучений почти весь род человеческий, за который он умер?... Подобная концепция чудовищна, омерзительна. Она делает из бога или воплощенную злость, и притом злость бесконечную, создавшую мыслящие существа, чтобы сделать их навеки несчастными, либо воплощенное бессилие и слабоумие, не сумевшее ни предугадать, ни предотвратить несчастья своих созданий.
Вольтер

Отнимите у христианина страх перед адом, и вы отнимите у него веру.
Дидро Д.

Как только каннибалам начинает угрожать смерть от истощения, Господь, в своем бесконечном милосердии, посылает им жирного миссионера.
Уайльд О.

Если бы змей был запретным, Адам и его бы съел.
Твен М.

Самое неоспоримое свидетельство бессмертия - это то, что нас категорически не устраивает любой другой вариант.
Эмерсон Р.

Средний человек не знает, что ему делать со своей жизнью, и, тем не менее, он хочет получить еще одну - вечную.
Франс А.

Усвоенные с детства взгляды мешают магометанину креститься; усвоенные с детства взгляды мешают христианину совершить обряд обрезания; разум зрелого человека одинаково презирает крещение и обрезание.
Дидро Д.

По меркам нашего нынешнего христианства, каким бы скверным, ханжеским, внешним и пустым оно ни было, ни бог, ни его сын не являются христианами и не обладают качествами, дающими право даже на это весьма скромное звание.
Твен М.

Сегодня в обязательном порядке нужно включать изучение основ веры в наше школьное образование при соблюдении добровольности
митрополит Кирилл (Гундяев)
(Интервью газете "Известия")

Eternal Stranger

Милость в том ,что мы должны висеть на кресте вместо Христа,
а Бог отдал Своего Сына за нас на смерть.
Если ты ищешь милости "бесконечной" или любви "вечнотерпящей"-
то ее нет,но есть Живой Бог ,Который долготерпит и проявляет
к нам милость для нашего покаяния и прощения.Не существует
милость ради милости-есть во всем Божий промысел-спасти нас из тьмы.
Т.е.если ты будешь Им манипулировать и Его милостью-Он тебя научит через
наказание для твоего же блага.
Подумай как воспитывают детей-им не дают "садиться на голову"!
Милость в том ,чтобы будущи прощенным Им-дальше жить для Христа,
и помогать в этом другим.Даже если тогда ты упадешь(согрешишь)-
есть милость в том,что когда ты исповедуешь свои грехи (1ое Иоанна 1гл.5-10стих.)-
они прощаются тебе.
Но если ты будешь этими истинами пренебрегать-расчитывать постоянно ,что Бог тебя
простит "всегда" (т.е.делай что хочешь и как хочешь греши)-то ты обманываешься -Бог Живой - Он все видит и твое сердце (и мое )!В конце концов такие отношения С Богом потеряют для тебя смысл и ты сам разорвешь их.
Попробуй так относиться к своему другу-в конце концов ни ты и ни он не будете ценить такие отношения.

xDDDDDDD

Eternal Stranger

Посредник один с Богом -Иисус Христос!
А на счет яблока-ты ведь тоже ,когда строишь с кем-то отношения-
в каком-то смысле проверяешь для себя чего они стоят?
Или тебе всеравно как к тебе относятся-не верю!

а в библии говориться, что бог триедин)) где логика?

давай я тебя прощу и ты будешь потом жить для меня, и помогать в этом другим. Даже если тогда ты упадешь(согрешишь)-есть милость в том,что когда ты исповедуешь свои грехи - они прощаются тебе. И будет тебе милость.

КОСТЯНIdЧ

С этим согласен-лжи сейчас много и у политиков тоже.

Как раз сила духа-если смотреть на Христа-это Его постоянная связь с Богом.
Он очень много молится и доверяет Богу,хотя мог бы уповать только на свои силы-
но это не привело бы к воле Божией.Иисус и говорит,
что Он пришел исполнить не свою волю,а волю Отца.

все что я вижу-вы боитесь довериться Богу-вы думаете вас обманут.Я так тоже думал,
но все же доверился ,меня не раз обманывали-но теперь я об этом не жалею-
у меня есть то что дороже всего на свете.Это спасение во Христе -это Истина.

Eternal Stranger

Это философия.Потому что не Вольтеру,а Богу решать что омерзительно,а что нет.
Eternal Stranger
Я тебе говорю о жизни.

страх Божий -это хорошо-это начало мудрости Божией.Не видел ни одного ребенка ,который бы с детства ничего не боялся.Это жизнь.

Да-и юмор и правда.

согласен -всем хочется жить вечно.

Да.Конечно его вообще(среднего человека) не интересуют моральные ценности-посмотрите ТВ-сколько насилия и порнухи на экране.(и вряд ли он от этого счастлив).

Да.справедливая критика лжехристианства,которое отвергает многие принципы Христа.

В этом тоже есть и юмор и есть правда.

Без жертвы и усилий никто на небеса не попадает.

hokago

Да пока и машины у меня нет,ни квартиры (снимаю).Даже комп.750мегагерц.Дюрон.
но я и за это Богу благодарен.

Не надо от неудобных вопросов уходить, какую конкретно пользу приносит сильным духом людям вера?

Ви считаете у него был выбор?)))

С чего вы взяли что это истина? Это в библии прочитали?))) Для меня эти искаженные истории иудеев ценности не представляют))) С тем же успехом можно взять любую сомнительную книгу и на основе ее создать религию))) Чем кстати до сих пор пользуются))) Я например атеист о чем совершенно не жалею, и желаю того же другим. Только вот со своим мировоззрением не лезу ко всем. С чего вы взяли что мне от этого плохо?))) Наоборот мне вас жалко что в такую чуш верите, и жизнь свою зря проживаете))

Так в чем же моральные ценности христианства то? Я уже спрашивал но вы как всегда ушли от скользкой темы проигнорировав ее. Только недавно про забивание камнями на полном серьезе писали, а теперь про ценности начали)))

КОСТЯНIdЧ
Луки 22 глава:
33 Он отвечал Ему: Господи! с Тобою я готов и в темницу и на смерть идти.
34 Но Он сказал: говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня,
как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня.

выбор был в том:

40 Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.
41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня!
впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли
крови, падающие на землю.
45 Встав от молитвы, Он пришел к ученикам, и нашел их спящими от печали
46 и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.

И скажу еще-человек освобожденный по свободному мыслит.
Извините-но вы не хотите признать-что обстоятельства вашей
жизни делают вас рабом греха!
И вы не исчите из этого положения выход!

я кстати не лез я предложил свой вариант смысла жизни-
это вы меня так много распрашиваете,надеюсь я вам что-то донес Божие.
От вас я только услышал нужду по истинной свободе.Но путь к ней через Христа ,
через признание ,что мы рабы греха и нам несчастливо без прощения и любви Божией жить.
Эта борьба вся внутри нас -в нашей душе.Никто кроме нас самих этого не увидит...

КОСТЯНIdЧ

чтобы любить Бога всем сердцем и разумением,
и ближнегно своего как самого себя.(Это Ветхий Завет)
А Иисус принес заповедь:Любите друг друга ,как Я возлюбил вас.
(Он за нас жизнь отдал).Иоанна 13:34-35.
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга;
как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики,
если будете иметь любовь между собою.

какая разница, чей ты раб?

Eternal Stranger

Я не вижу в этом противоречия.

Путь к истинному прощению лежит через Того,
Кто стал жертвой за нас ,ни разу не согрешивши.
А ,если ты меня допустим . прощаешь
за совершенный против тебя грех-то
так Бог и хочет чтобы мы поступали.
от Матфея 6 глава :
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их,
то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их,
то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

Eternal Stranger

разница в том-что у Христа раб-это просто признание правды,
без Него мы не спасемся.А в дальнейшем Он уверовавших называет друзьями,
т.е.Он хочет нас через Свою Кровь и Учение освободить.
Иэ других типов рабства-выход один - тупик.
от Иоанна 15 глава :
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его;
но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас,
чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал,
дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

рабство еще на типы делится??? чем это одно рабство лучше другого?

сначала надо придумать от чего спасаться надо.. от рабства видимо и с ним не спасешся..

Eternal Stranger

пример:-
-я признал,что я раб греха и у меня "большие проблемы",
если я без Христа
живу в жизни высокими моральными принципами
(не курю,не пью,с девушками греха не было и т.д.)-
а это моя реальность была до крещения,когда в институте учился.
(депресняков по этому поводу было достаточно,учитывая
что до крещения я уже молился Богу,4 года читал Библию-
уже полностью прочитал-
никому не верил.И при этом все варилось только в моей
голове-я ни с кем по-этому поводу не общался)

В итоге я уверовал -увидел свет в конце тоннеля и иду к Нему с помощью Библии.
Неужели это не свобода от греха-я ее и вижу и чувствую и живу нею.

Человек,допустим,алкоголик-никогда не признается ,что он алкоголик-
ЭТО СТАТИСТИКА в почти 99% случаев.
Ну и кто ему виноват,что он не хочет смотреть правде
в глаза-что он алкоголик.Он-раб своего обмана-греха!!!

Идиот тоже никогда не признается, что он идиот
Раб трезвости тоже никода не признается что он ее раб.
Христианин никогда не признается, что он раб.
В этом и смысл рабства, раб не считает себя рабом.

по библии, с девушками - не грех. грех, когда женатый, да еще и с девушками.

Eternal Stranger

Но согласись,проблем поменьше у раба трезвости,чем у раба алкоголя.
Я призню ,что я -раб Христов.

Eternal Stranger

Я признаю-что я раб Христов.