Библиотека
Дневники
Фотогалереи
Легкий форум
Архив
Поиск
Здравствуйте Гость (Вход|Регистрация)   
Студенческий форум
 
 


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Свобода, А есть ли свобода на белом свете?

логомеханик
Быстрая цитата




Доктор наук
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1002
Регистрация: 25.03.2007
Репутация: 11

Место учебы: во многих местах


Цитата (Нейар)
1) Уровень развития памяти НЕ есть генетически обусловленный фактор, ибо запоминающая способность мозга примерно равна у всех, и связана собственно со строением мозга, а вот уровень памяти зависит ТОЛЬКО от самого человека, и твоя мнеморегрессия это подтверждает... Ведь это кажется метод развития памяти и той самой "генетической обусловленности" изменение?


Только почему то я до своей мнеморегрессии дошёл сам и к тому же дошёл очень легко и без напряжения, а кто то другой и близко не может этим похвастаться.
Кстати, память очень во многом зависит от сложности и эффективности нейронной сети головного мозга, а вот она то у всех отнюдь не одинакова.


Цитата (Нейар)
2) Темперамент зависит от генов, но он НЕ обуславливает тип мышления человека, и тем более уровень его свободы... Ибюо можно быть конформным и забитым сангвиником, и свободным от чужого мнения флегматиком... Темперамент влияет на свободу и тип проявления личности в жизни также, как цвет волос...


Темперамент очень во многом определяет судьбы человека ибо очень часто характер = судьба.


Цитата (Нейар)
3) Уровень живучести и силы организма естественно зависит от генов, но на них и оканчивается... Ибо он действует на первых порах в жизни, а потом на первый план выходят КАК РАЗ духовные уровни и силы, что фрмируются в течение жизни и зависят от ВНЕШНИХ факторов, а вовсе не от генов... Например сила воли, усидчивость, настойчивость в человеке ФОРМИРУЮТСЯ, а не ПРЕДОПРЕДЕЛЯЮТСЯ... И ИМЕННО они влияют В ОСНОВНОМ на жизнь и качество жизни человека...


Скажи это генетически нежизнеспособным коие живут на пилюлях и всём прочем.
А про духовность? Давай не будем ибо объяснять, что либо с помощью религии, мистики, духовности.и.т.д.
это значит объяснять одно неизученное или не до конца изученное явление с помощью совершенно неизученных явлений и в итоге вместо одного неизученного или не до конца изученного явления мы получаем это же неизученное или не до конца изученное явление и ещё одно, два, три, а то и больше неизученных явлений.
Как ты понимаешь при таком подходя понять, что либо становиться невозможно.


Цитата (Нейар)
Пример перед тобой - Суворов в детстве отличался слабым физическим развитием, но это НЕ помешало сделать ему блестящую военную карьеру, и она ЯВНО стала не последствием живучести его организма, а как раз силы духа... Тоже мы видим с инвалидами - одни умирают в постели от тоски и бессилия, а другие живут полноценной жизнью несмотря на повреждение тела... Так что тело НИКОГДА не определяет качества жизни, хотя и помогает в его осущесвлении... Но лишь как инструмент, а не причина...
И таких примеров (на основе, кстати твоих) можно привести НЕ МЕНЬШЕЕ множество...


Опять блажишь, если Суворов родился хилым это ещё не значит, что он не родился живучим.
Более того не живучие тогда попросту не выживали ибо медицины тогда по сути не было и все болезни лечили клизмами, пиявками, да кровопусканиями.
Ни современных гипермощных антибиотиков, ни прочих современных мегамощных фармацевтических препаратов тогда не было и хирургия тогда была крайне плохо развита.
Короче тогда было как говориться, если хилый сразу в гроб.
Да, что тогда, ты ради интереса поговори скажем с 90-сто - 100-то летним человеком и спроси его о его детстве и юности и скорее всего услышишь, что то вроде.
Да нас в семье 7-ро было, но ванюшка, петюшка, аннушка, машка и борька умерли в младенчестве и детстве, а выжили и дожили до своих детей только я да иринка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нейар
Быстрая цитата




Младший научный сотрудник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 9

Место учебы: ОГУ


Цитата (логомеханик)
Только почему то я до своей мнеморегрессии дошёл сам и к тому же дошёл очень легко и без напряжения, а кто то другой и близко не может этим похвастаться.
Кстати, память очень во многом зависит от сложности и эффективности нейронной сети головного мозга, а вот она то у всех отнюдь не одинакова.

Просто ты этим занимался и ХОТЕЛ, чтобы это у тебя получилось. а некоторым просто лень или они внутренне не хотят этим заниматься... Так что все зависит от ЖЕЛАНИЯ, а не от нейронной сети, что у ВСЕХ примерно одинакова (отклонения в сходстве идут на сотые доли процента).
Цитата (логомеханик)
Темперамент очень во многом определяет судьбы человека ибо очень часто характер = судьба.

Верно. Но темперамент НЕ равно мировоззрение. просто люди с тем или иным темпераментом будут так или иначе реагировать на ситуации, что конечно накладывает отпечаток на их жизнь... Но это уже опосредованное влияние.
Цитата (логомеханик)
Скажи это генетически нежизнеспособным коие живут на пилюлях и всём прочем.
А про духовность? Давай не будем ибо объяснять, что либо с помощью религии, мистики, духовности.и.т.д.
это значит объяснять одно неизученное или не до конца изученное явление с помощью совершенно неизученных явлений и в итоге вместо одного неизученного или не до конца изученного явления мы получаем это же неизученное или не до конца изученное явление и ещё одно, два, три, а то и больше неизученных явлений.
Как ты понимаешь при таком подходя понять, что либо становиться невозможно.

Скажу. многие ли из них хотят умереть? По-моему нет... Некоторые великие люди были если не нежизнеспособны. то весьма ущербны генетически. но это не мешало им... (пример - Бетховен...). А насчет духовности - давай БУДЕМ обьяснять. ибо почему я должен подходить к обьяснению духовного плана бытия с точки зрения материальной науки? Это то же самое, что лезть в социоллогию с методами и воззрениями механики... Это маразм. достойный человека ХVIвека, но не ХХI... а в области философии и гуманитарных наук все это рпекрасно изучено и решено... Только ты их не знаешь и в расчет не берешь... но это твои проблемы. Глупо на основе знаний об устройстве механических часов пытаться понять принципы программного обеспечения компьютера...
Цитата (логомеханик)
Опять блажишь, если Суворов родился хилым это ещё не значит, что он не родился живучим.
Более того не живучие тогда попросту не выживали ибо медицины тогда по сути не было и все болезни лечили клизмами, пиявками, да кровопусканиями.
Ни современных гипермощных антибиотиков, ни прочих современных мегамощных фармацевтических препаратов тогда не было и хирургия тогда была крайне плохо развита.
Короче тогда было как говориться, если хилый сразу в гроб.
Да, что тогда, ты ради интереса поговори скажем с 90-сто - 100-то летним человеком и спроси его о его детстве и юности и скорее всего услышишь, что то вроде.
Да нас в семье 7-ро было, но ванюшка, петюшка, аннушка, машка и борька умерли в младенчестве и детстве, а выжили и дожили до своих детей только я да иринка.

И-и-и??? Ты сам сказал. что организм должен быть физически силиным и крепким. а если мы размываем само понимание слова "сильный"... Вот здесь мы уже и не сможем ничего понять, ибо не будет критерия... Да. ранее многие умирали. но теперь. как ты я надеюсь. заметил. в странах где хорошая медицина, почему-то стали редкостью семьи с семью детьми... Хотя, пардон трахаться стали больше... и не говори. что это связано с абортами и контрацепцией. раньше место презервативов как ни странно занимала церковь. а место абортариев - смертность, указанная тобой... Это что-то значит...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
логомеханик
Быстрая цитата




Доктор наук
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1002
Регистрация: 25.03.2007
Репутация: 11

Место учебы: во многих местах


Цитата (Нейар)
Просто ты этим занимался и ХОТЕЛ, чтобы это у тебя получилось. а некоторым просто лень или они внутренне не хотят этим заниматься... Так что все зависит от ЖЕЛАНИЯ, а не от нейронной сети, что у ВСЕХ примерно одинакова (отклонения в сходстве идут на сотые доли процента).


Ты очевидно ничего не слышал о гипермнезии? Лови.
http://psi.webzone.ru/st/074500.htm
http://www.examen.ru/Examine.nsf/Display?O...3256A02002CF4C2


Цитата (Нейар)
Верно. Но темперамент НЕ равно мировоззрение. просто люди с тем или иным темпераментом будут так или иначе реагировать на ситуации, что конечно накладывает отпечаток на их жизнь... Но это уже опосредованное влияние.


Однако очень часто темперамент по сути определяет судьбу и даже определяет жить человеку или умирать.


Цитата (Нейар)
Скажу. многие ли из них хотят умереть? По-моему нет... Некоторые великие люди были если не нежизнеспособны. то весьма ущербны генетически. но это не мешало им... (пример - Бетховен...).


Генетическая ущербность ещё не значит нежизнеспособность и плюс ко всему генетически ущербный в одном может быть генетически сверхполноценным в другом.


Цитата (Нейар)
А насчет духовности - давай БУДЕМ обьяснять. ибо почему я должен подходить к обьяснению духовного плана бытия с точки зрения материальной науки?


А ты знаешь какую либо нематериальную науку? Духовную науку? И она обладает предсказательной(прогностической) силой? И на её основе можно создавать разнообразные технологии?


Цитата (Нейар)
Это то же самое, что лезть в социоллогию с методами и воззрениями механики...


А почему бы и нет? В современной социологии есть даже такое направление как социомеханика созданная Александром Зиновьевым.


Цитата (Нейар)
Это маразм. достойный человека ХVIвека, но не ХХI... а в области философии и гуманитарных наук все это рпекрасно изучено и решено... Только ты их не знаешь и в расчет не берешь... но это твои проблемы.


Если в области философии и гуманитарных наук всё это прекрасно решено то где предсказательная сила гуманитарных теорий? Где эффективные технологии гуманитарного познания и управления социумом разработанные на основе гуманитарных теорий? Где всё это?


Цитата (Нейар)
И-и-и??? Ты сам сказал. что организм должен быть физически силиным и крепким. а если мы размываем само понимание слова "сильный"... Вот здесь мы уже и не сможем ничего понять, ибо не будет критерия...


Прежде всего организм должен быть жизнеспособным безо всяких пилюль и современной медицины творящей чудеса, а то скоро среднестатистический человек и месяца не сможет прожить без медицинской помощи.
До развития ли будет тогда?


Цитата (Нейар)
Да. ранее многие умирали. но теперь. как ты я надеюсь. заметил. в странах где хорошая медицина, почему-то стали редкостью семьи с семью детьми... Хотя, пардон трахаться стали больше... и не говори. что это связано с абортами и контрацепцией. раньше место презервативов как ни странно занимала церковь. а место абортариев - смертность, указанная тобой... Это что-то значит...


Тут комплексный фактор, но главное в этом факторе это нежелание людей иметь детей ибо люди в массе своей желают жить в своё удовольствие.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SWEET_CHERY
Быстрая цитата




Аспирант
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 7.01.2007
Репутация: 20

Место учебы: ....общество.....


Свобода остается в душе каждого человека,если он сам того хочет,ну а если нет, то значит у него не все в порядке с совестью, ну а что касается внешних факторов(брак например), то он ограничивает,но не лишает свободы,и если люди друг другу доверяют,то все будет прекрасно.
Свобода понятие растяжимое, и каждый её понимает по-своему!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
=^_^=
Быстрая цитата




Студент
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 1.01.2008
Репутация: 4

Место учебы: ОГУ


Вопрос:
а хочет ли человек этой свободы?
или даже так:
нужна ли человеку свобода?
можно и так:
возможно ли представить себе абсолютно свободного человека?
и еще:
сможет ли человек существовать будучи абсолютно свободным?



Люди изначалано существуют лишь в обществе других, так о какой свободе идет речь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sled
Быстрая цитата




Абитуриент
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.01.2008
Репутация: 1

Место учебы: ОГУ


=^_^=
На твои вопросы может быть сколько угодно ответов и столько же точек зрения. Вот к примеру моя:
У каждого отдельного человека есть своё понимание "свободы". Кто-то живёт в обществе и считает себя абсолютно свободным, а другой постоянно жалуется на ущемление прав. Как ,сама по-себе (в полном понимании), свобода человеку не нужна, а нужно лишь чувство свободы, которое каждый видит как хочет.
Вопрос об абсолютно свободном человеке, тоже интересен. Есть люди, которые считают себя абсолютно свободными. К ним можно отнести, тех, кто отрешился от жизни в обществе и живёт отдельно от него (пример, люди одиночки, которые прожили большую часть жизни в тайге абсолютно одни). Но и в этом случаи я не могу сказать, что они абсолютно свободны. Ведь все их знания и умения, благодаря которым они смогли жить в одиночестве, дало им общество.
Вывод: «свобода» есть у каждого, и он свободен, но только в его понимании.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SWEET_CHERY
Быстрая цитата




Аспирант
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 7.01.2007
Репутация: 20

Место учебы: ....общество.....


Sled
Цитата
Вывод: «свобода» есть у каждого, и он свободен, но только в его понимании.

Ну тоже самое я и говорила. Только ты более доходчиво описал.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Sled
Быстрая цитата




Абитуриент
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.01.2008
Репутация: 1

Место учебы: ОГУ


SWEET_CHERY
Очень понравился твой пример, насчет брака.
Никогда не понимал людей которые говорят: "Вступил в брак, прощай свобода".
В моём понимании он никак не ограничвает твоей свободы, всё зависит от тебя (самому надо держать себя в рамках).
Единственное, после брака остаётся меньше свободного времяни, тратишь его на то, что бы твоей половине было хорошо, короче на работу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Eternal Stranger
Быстрая цитата




Уважаемый странствующий шаман
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2205
Регистрация: 19.04.2005
Репутация: 222

Место учебы: ---


Цитата
он никак не ограничвает твоей свободы

Цитата
самому надо держать себя в рамках

ага, сам себе писец называется..

Цитата
тратишь его на то, что бы твоей половине было хорошо, короче на работу.

ну, я думаю, дальше понятно что идет:
-половине нужен ты целиком с поторхами
-ты вкалываешь и зарабатываешь депрессию и хроническую усталость
-половина становится нафиг не нужной, тебе бы поспать ночью, а ей еще и тело надо
-в итоге получаем одну блядь и одного импотента

Песец свобода devil_2.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQMSN
Top
=^_^=
Быстрая цитата




Студент
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 1.01.2008
Репутация: 4

Место учебы: ОГУ


Грубо но правильно.
Поддерживаю devil_2.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sled
Быстрая цитата




Абитуриент
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.01.2008
Репутация: 1

Место учебы: ОГУ


Цитата
-ты вкалываешь и зарабатываешь депрессию и хроническую усталость


Работа - это не означает вкалывать, можно получать хорошие деньги не утруждая себя, тратя при этом только время.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Eternal Stranger
Быстрая цитата




Уважаемый странствующий шаман
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2205
Регистрация: 19.04.2005
Репутация: 222

Место учебы: ---


Цитата
можно получать хорошие деньги не утруждая себя, тратя при этом только время

расскажи как?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQMSN
Top
Нейар
Быстрая цитата




Младший научный сотрудник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 9

Место учебы: ОГУ


Цитата (логомеханик)
Ты очевидно ничего не слышал о гипермнезии? Лови.

Слышал и раньше... Но по-моему твоя техника воспоминания КАК раз и направлена на развитие ЭТОГО... То есть не в генах дело...
Цитата (логомеханик)
Однако очень часто темперамент по сути определяет судьбу и даже определяет жить человеку или умирать.

Не сам темперамент, а действия, им обоснованные... Это две РАЗНЫЕ вещи... Можно поступить и ВОПРЕКИ темпераменту...
Цитата (логомеханик)
Генетическая ущербность ещё не значит нежизнеспособность и плюс ко всему генетически ущербный в одном может быть генетически сверхполноценным в другом.

Мда... и в чем же был генетически сверхразвит тот же Бетховен, если достиг славы в том, чего не мог делать по определению?
Цитата (логомеханик)
А ты знаешь какую либо нематериальную науку? Духовную науку? И она обладает предсказательной(прогностической) силой? И на её основе можно создавать разнообразные технологии?

Психология современная, на основе данных психики дающая прогноз поведения человека, антропология. на основе данных общества дающая прогноз его развития. социология... любые гуманитарные науки, имеющие в виду мир идеального...
Цитата (логомеханик)
А почему бы и нет? В современной социологии есть даже такое направление как социомеханика созданная Александром Зиновьевым.

Видимо именно потому, что она социоМЕХАНИКА, о ней так мало известно...
Цитата (логомеханик)
Если в области философии и гуманитарных наук всё это прекрасно решено то где предсказательная сила гуманитарных теорий? Где эффективные технологии гуманитарного познания и управления социумом разработанные на основе гуманитарных теорий? Где всё это?

Читать философию надо... Платон и Аристотель описали все возможные принципы государства до того, как они вообще возникли, Макиавели описал принципы правления, что потом использовались на протяжении всей истории, в т.ч. Сталиным, и мн. др... Методология ВСЕХ наук всегда была разделом философии, т.е. ОНА отвечала за то, КАК наука должна работать... Мало?
Цитата (логомеханик)
Прежде всего организм должен быть жизнеспособным безо всяких пилюль и современной медицины творящей чудеса, а то скоро среднестатистический человек и месяца не сможет прожить без медицинской помощи.
До развития ли будет тогда?

Раньше среднестатистические люди не нуждались в помощи медицины, ибо ее не было, но средний срок жизни был 40 лет... И ничего, развивались... И счас вроде не помираем... по крайней мере те, кто может прожить месяц без медицины. Боюсь, таких подавляющее большинство...
Цитата (логомеханик)
Тут комплексный фактор, но главное в этом факторе это нежелание людей иметь детей ибо люди в массе своей желают жить в своё удовольствие.

Верно, но дети все равно появляются... Просто тогда, когда стало возможным сохранить жизнь 99% детей ушла потребность в частых родах и больших семьях... в развитых странах
Цитата (SWEET_CHERY)
Свобода понятие растяжимое, и каждый её понимает по-своему!

Это верно. И не в браке дело.
Цитата (=^_^=)
Вопрос:
а хочет ли человек этой свободы?
или даже так:
нужна ли человеку свобода?
можно и так:
возможно ли представить себе абсолютно свободного человека?
и еще:
сможет ли человек существовать будучи абсолютно свободным?

А вот это зависит от человека. И что есть "абсолютная свобода"?
Цитата (=^_^=)
Люди изначалано существуют лишь в обществе других, так о какой свободе идет речь?

О духовной, именно о духовной... Никто не сможет запретить мне быть свободным, если я того не хочу хотя бы в мысли, а в действии тоже...
Цитата (Sled)
Вывод: «свобода» есть у каждого, и он свободен, но только в его понимании.

В общем - ВАХ! Неплохо сказано...
Цитата (Eternal Stranger)
ага, сам себе писец называется..

Зато правда...
Цитата (Eternal Stranger)
ну, я думаю, дальше понятно что идет:
-половине нужен ты целиком с поторхами
-ты вкалываешь и зарабатываешь депрессию и хроническую усталость
-половина становится нафиг не нужной, тебе бы поспать ночью, а ей еще и тело надо
-в итоге получаем одну блядь и одного импотента

Песец свобода

И когда ты успел ТАК разочароваться в жизни...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
=^_^=
Быстрая цитата




Студент
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 1.01.2008
Репутация: 4

Место учебы: ОГУ


Цитата
И что есть "абсолютная свобода"?

А что есть духовная свобода?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нейар
Быстрая цитата




Младший научный сотрудник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 9

Место учебы: ОГУ


Цитата (=^_^=)
А что есть духовная свобода?)

Духовная свобода - это состояние. Состояние, когда ты не зависишь ни от чего в своих мыслях и т.п. кроме себя.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
doctor
Быстрая цитата




Младший научный сотрудник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 27.05.2006
Репутация: 40

Место учебы: Курский мед (давно)


Абсолюта не может быть вообще, как не может быть вообще ничего конечного. Так же не может быть абсолютной свободы. Даже в мыслях. Наши мысли (примитивно) зависят от типа мышления, мыслим мы определенными категориями и т.д. Всё это формируется под воздействием окружающего нас социума. Тем более мысли в конкретный момент зависят от внешних факторов. Понятие свободы-субъективно. Как и практически все понятия, затрагивающие наш духовный мир.
В своё время я не ощущал себя несвободным, стоя на пионерской линейке или идя в строю на смотре строевой песни.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Нейар
Быстрая цитата




Младший научный сотрудник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 9

Место учебы: ОГУ


Цитата (doctor)
Абсолюта не может быть вообще, как не может быть вообще ничего конечного.

Это так. Но проблема в том, что единственное бесконечное в мире - это наше сознание, ибо оно нематериально...
Цитата (doctor)
Так же не может быть абсолютной свободы. Даже в мыслях. Наши мысли (примитивно) зависят от типа мышления, мыслим мы определенными категориями и т.д. Всё это формируется под воздействием окружающего нас социума.

Один вопрос - что мешает мне в рамках СВОИХ категорий создавать БЕСКОНЕЧНОЕ число вариаций, и придумывать новые? У разума границ нет, так что его ограничить рамками каких-то категорий невозможно... А если настаивать - то получается софизм "Я завишу от себя самого, и потому я несвободен...". Это ерунда, так как то, что является частью нас не является нам же границей...
Цитата (doctor)
Тем более мысли в конкретный момент зависят от внешних факторов. Понятие свободы-субъективно. Как и практически все понятия, затрагивающие наш духовный мир.

А это я не отрицал. Если смотреть шире, то в мире нет ничего объективного, ибо каждый воспринимает мир через свою систему мышления. Но мысли не часто АБСОЛЮТНО зависят от внешних факторов, а часто вообще противоречат им. Напоминаю тех людей, кто несмотря на объективные внешние факторы (пытки, устрашение и т.п.) НЕ меняли своих мыслей. А значит, ты не прав.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
=^_^=
Быстрая цитата




Студент
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 1.01.2008
Репутация: 4

Место учебы: ОГУ


Цитата
Один вопрос - что мешает мне в рамках СВОИХ категорий создавать БЕСКОНЕЧНОЕ число вариаций, и придумывать новые?

"В рамках своих категорий"... это уже не свобода: свобода это выход за рамки этих категорий, что практически невозможно.
Абсолют - это выход за рамки, даже за рамки себя.

Цитата
Напоминаю тех людей, кто несмотря на объективные внешние факторы (пытки, устрашение и т.п.) НЕ меняли своих мыслей. А значит, ты не прав.

Он про то, что сам образ мыслей сформировался под влиянием внешних факторов, а значит, уже привязан к ним.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
doctor
Быстрая цитата




Младший научный сотрудник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 27.05.2006
Репутация: 40

Место учебы: Курский мед (давно)


=^_^=, именно об этом. Мы мыслим какими то категориями (образами, словами) и уже ограничены ими в своих мыслях. Мож и неудачный пример: глухонемой от рождения не может мыслить словами, слепой мыслит как то посвоему... Т.е. уже в этом имеются ограничения. Значит мыслительный процесс сформирован внешней средой. Я абсолютно свободен в своих мыслях. Но это в большой степени ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ свобода. Не всегда возможно ее реализовать. Я хочу "помыслить" о ядерной физике. Но я ничего не знаю по этой теме. Т.е. я ограничен имеющимся объёмом информации. Я волен "помыслить" на темы садизма. Но моё воспитание, привитая мне мораль не дадут "растечься мыслью по древу" на эту тему (быстро стошнит и мысли закончатся). И т.д.
То-есть и в мыслях мы ограничены уровнем знаний, воспитания, морали и т.д. Возможна только "рамочная" свобода. Мы свободны в определённых рамках. Опять же, абсолюта быть не может. Другой разговор, что, когда эти рамки достаточно широки ДЛЯ ИНДИВИДУУМА (для каждого эта достаточность индивидуальна), у него возникает СУБЪЕКТИВНОЕ ощущение полной свободы.
Попытка "зоологической" аналогии. Мы часто жалеем животных, содержащихся в неволе. Но для подавляющего большинства из них для СВОБОДНОЙ жизни нужна не такая уж большая территория. Да, их жизненные интересы ограничиваются питанием, размножением. Почитайте Даррела. Он хорошо об этом пишет. Так вот, при удовлетворении этого набора необходимостей, животные не чуствуют себя несвободными в своих вольерах. Их просто не интересует мир за сеткой. Понятно, что жестких аналогий с человеком я не провожу. Но...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
SWEET_CHERY
Быстрая цитата




Аспирант
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 7.01.2007
Репутация: 20

Место учебы: ....общество.....


Нейар
=^_^=
doctor
Это уже серьезно,а может стоит относиться ко всему попроще?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
 
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:o  :D  :rolleyes:  :cry2: 
:unsure:  :cry:  :angry:  :bleh: 
:dev:  :flowers:  :fool:  :old: 
:shook:  :angel:  :wor:  :rotfl: 
:kov:  :chair:  :friends:  :wub: 
       
Показать всё


 
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 Использовать AJAX?

Опции темыСтраницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.

Этот сайт защищен «Site Guard»