Скрыть опции темы

Я слегка погорячился в свою очередь, написав про два вентилятора в БП, каюсь. Нашел тест БП 420 Вт от микролаба на techlabs, где говорится следующее: "В двух корпусах установлен идентичный источник M-ATX-420W. Уже исходя из нагрузочной способности по шинам, можно утверждать о его соответствии старой спецификации АТХ 1.3. Ток шины +12V не превышает 18 А, следовательно, максимальная мощность шины ограничена 216 Вт, что для топовых компьютеров с высоким энергопотреблением можно считать недостаточным. Присутствует устаревша%F

1. У тебя фраза оборвалась как-то странно. Допечатай - интересно все-таки что там с пульсациями.
2. Топовый копм все-тки больше 500 бакинских стоит. ИМХО - БП Микролаб в компе в пределах этой суммы вполне уместен (По крайней мере более уместен, чем LinkWorld`ы или JNC). Там же где выше 500 баков согласен FSP, InWin, ASCOT (ASUS), Hiper рулят, и на них лучше не экономить.
3. http://www.oszone.net/1561/
Пройдя по данной ссылке можно обнаружить интересную статью, вот выдержка из нее (график в статье посмотрите):
Распределение нагрузок для блоков стандарта ATX12V. 300W
+3.3 VDC - 28A
+5 VDC - 30A
+12 VDC - 15A
-5 VDC - 0.3A
-12 VDC - 0.8A
+5 VSB - 2.0A
В данной таблице приведены максимально возможные нагрузки по одиночным выходам для блоков питания, сертифицированных на соответствие стандарту. Суммарная нагрузка для всех выходов блока не должна превышать соответственно 200/250/300Вт. Приведу также диаграмму нагрузок по выходам для блока 300Вт.

В данной диаграмме по шкале Y приведена максимальная нагрузка на выход +12V, а по горизонтальной - суммарная нагрузка на +3.3V и +5V. Обведенная область является допустимыми токами по выходам в различных комбинациях, например при нагрузке в 180Вт по +3.3V & +5V блок питания обязан выдавать по выходу +12V примерно до 100Вт, оставшиеся 20Вт распределяются между дополнительными выходами.

Судя по этой статье - ничего станшного в том, что

нет. Как видно из графика и таблицы это не самая нагруженная шина и значение это укладывается в очерченную область стандарта. Учитывая факт, что по заверениям компании Интел и независимых экспертов новые двухголовые процы этой компании будут обладать гораздо более низким энергопотреблением - этот БП вполне потянет и чупсет, и камень, и какую-нить 7900 GS гнатую до GT.
Другое дело пульсации - но эта инфа в "оторванной части" поста и с ней бы как раз и хотелось ознакомиться (серьезно интересно - корпуса эти возим всего пару месяцев, но помногу. Так что хотелось бы знать, чего от них ожидать ). Так что - либо сЦылку, либо продолжение просим великодушно.

Ааа... Забей, с каждым бывает. А за признание сие тебе только уважуха больше.

В двух корпусах установлен идентичный источник M-ATX-420W. Уже исходя из нагрузочной способности по шинам, можно утверждать о его соответствии старой спецификации АТХ 1.3. Ток шины +12V не превышает 18 А, следовательно, максимальная мощность шины ограничена 216 Вт, что для топовых компьютеров с высоким энергопотреблением можно считать недостаточным. Присутствует устаревшая и уже не используемая шина -5V.

AC
INPUT
VOLTAGE
CURRENT
FREQUENCY

220-240 V
3 A
50/60 Hz



DC
OUTPUT
VOLTAGE
+3.3 V
+5 V
+12 V
-12 V
+5 VSB

CURRENT
20 A
30 A
18 A
0.5 A
2 A


Корпус БП сделан из металла толщиной 0.61 мм. Для охлаждения используется два семимилопастных 80-мм вентилятора Martech P1128025HSIN 12В 0.18 А. Один установлен на традиционном месте – задней стенке. Другой закреплен на внутренней стенке и немного смещен для обдува радиатора выходных диодных сборок. Оба вентилятора подключены параллельно, а их обороты изменяются в зависимости от показания термодатчика, который закреплен на радиаторе выходных диодных сборок. Лопасти прикрыты металлическими сетками (grill).



Набор разъемов тоже соответствует критериям сборки старых систем, нет новых разъемов PCI-express:

Main Power Connector 20+4 pin – 1
+12V Power Connector – 1
Peripheral Power Connector – 4
Floppy Drive Power Connector – 1
SATA Power Connector – 2

Жгуты проводов AWG 18 не слишком длинные, но в данных корпусах сборка компьютера должна пройти без проблем, во всяком случае, проблемы не должны возникнуть из-за недостаточной длины проводов. Расстояние от корпуса БП до основного разъема не превышает 400 мм, столько же до первых molex’ов и других разъемов.



Внутри нас ждало стандартное схемное решение. Все фильтры – как входные, так и выходные – по всем каналам распаяны в полном объеме. На входе установлены два конденсатора по 680 мкФ. Силовые элементы для охлаждения закреплены на хороших ребристых радиаторах.

При тестировании блок практически полностью показал соответствие заявленным параметрам. Он действительно выдал 18 А по шине +12V даже при максимальном перекосе нагрузок. Немного подкачала шина +5V, максимальный ток которой составил 23 А. Кросс-нагрузочная характеристика соответствует старой спецификации АТХ 1.3, как видно, в новый стандарт 2.2 она явно не вписывается. Источник работает в благоприятном тепловом режиме: при максимальной долговременной нагрузке по трем шинам в 397 Вт температура радиатора выходных диодных сборок поднялась до максимального значения в 68 С0 при температуре воздуха комнаты 23 С0. Пульсации переменной составляющей по всем шинам умеренные, максимальное значение для +12V составило 55 мВ, для +5V – 32 мВ, для +3.3V – 41 мВ.



Поддержанию благоприятного теплового режима способствуют два управляемых вентилятора с линейной зависимостью оборотов. Честно говоря, используя сразу два вентилятора, зависимость можно было бы оптимизировать для снижения шума, но очевидно, что производитель просто доработал более слабую модель и для повышения мощности установил еще один кулер, не меняя при этом схемотехники управления. Обороты изменяются в пределах 2000-2900 об/мин, что сразу ставит тестируемый блок питания в ряд не самых тихих источников. Однако поскольку зависимость практически линейна, то до 150-200 Вт БП ведет себя относительно тихо, затем шум значительно возрастает.



Что мы имеем в итоге? Хороший блок питания, который соответствует заявленным характеристикам, работает в благоприятном тепловом режиме с эффективной системой охлаждения. Но при этом он не может использоваться для сборки ПК с высоким энергопотреблением из-за соответствия старой спецификации АТХ 1.3 и отсутствия новых разъемов.

Продолжение вот такое Входные электролиты маловаты (это выльется в то, что при кратковременном снижении напряжения (провале) этот БП выключится, хотя БП с кондерами например 820 мКф будет преспокойно работать), кроме того недостаточно мощная шина 12В и, как видно, не разделенная на две линии (хотя тестерами и подчеркнуто, что БП устаревшей архитектуры), а это значит, что БП годится только для офисной работы с ПК начального или среднего уровня. Не думаю, что с таким БП будет работать 7900GT, а уж тем более разогнанный Атлон или Prescott. Считаю, что данный БП для домашнего компа все-таки не годится, это мы, знакомые не понаслышке с компами можем купить на время такое с первым компом , но при апгрейде заменить и БП, но у подавляющего большинства пользователей не возникает даже и мысли о замене БП, как и у тех "специалистов" которые им это апгрейд делают, кроме того, заметна тенденция большинства начинающих "ламеров" экономить именно на корпусе при покупке своего первого компа, вот так-то

Касаемо статьи: "Распределение нагрузок для блоков стандарта ATX12V. 300W
+3.3 VDC - 28A
+5 VDC - 30A
+12 VDC - 15A
-5 VDC - 0.3A
-12 VDC - 0.8A
+5 VSB - 2.0A
В данной таблице приведены максимально возможные нагрузки по одиночным выходам для блоков питания, сертифицированных на соответствие стандарту. Суммарная нагрузка для всех выходов блока не должна превышать соответственно 200/250/300Вт. Приведу также диаграмму нагрузок по выходам для блока 300Вт.

В данной диаграмме по шкале Y приведена максимальная нагрузка на выход +12V, а по горизонтальной - суммарная нагрузка на +3.3V и +5V. Обведенная область является допустимыми токами по выходам в различных комбинациях, например при нагрузке в 180Вт по +3.3V & +5V блок питания обязан выдавать по выходу +12V примерно до 100Вт, оставшиеся 20Вт распределяются между дополнительными выходами.
" - читал когда-то давно. Сегодня ситуация сильно изменилась и современные системы потребляют основную мощность по 12 V и поэтому данная шина получила т.н. виртуальное разделение (на недорогих и средних БП) с целью уменьшения максимального тока по каждой шине (связано с безопасностью). А питание по 12 В получают: процессор, видеокарта, слот PCI-E, движки винтов. Поэтому даже на 300 Вт БП ток должен быть равен не менее 22 А по 12 В (сложить две шины) по спецификации АТХ 2.0 для 300 Вт БП.
И еще нужно заметить, что современные БП FSP стоят не так уж и дорого, например 400 Вт модель ATX-400PNF стоит около 1175 руб, и еще, замечу, что у FSP блоки младших серий получаются перемаркировыванием старых моделей старших серий, что есть гуд .

А вот тут ты не прав:

Да и сам вскрывал видел, разделение присутствует.

А вот с этим спорить трудно. Для таких корпус - это железка, а голова - это кость.

Lazar 200 wpm так у вас эти 48-е микролабы есть? А как-нибудь можно купить сие чудо инженерной мысли без блока питания, а то у меня корпус уж дюже дерьмовый
Только вот хочу выяснить важную для себя вещь: из тех фото этого корпуса, что я видел отверстия для PCI плат в корпусе закрыты заглушками, вот мне интересно знать как выполнено это отверстие, с прорезью для выступающих разъемов на платах (как у корпусов Inwin S серии например), или же без неё, то есть прямоугольное отверстие, не заходящее на полку с резьбовыми отверстиями для крепления плат (как у корпусов 47-й серии того же микролаба или как у корпусов Step (приблизительно, т.к. у них этой полки для крепления плат нету) от Microtech). Вот собственно и все

Egor100
Если бы возили отдельно БП, можно было бы исхитриться, а сейчас пока либо с БП, либо другой корпус (SunBeam какой-нить).
48** серия есть. Прорези как у InWin к сожалению нет. реализованно как в 47**серии.

Ну тогда микролаб в принципе не интересен, разве что прорезать самому А вообще, хотелось бы взять какой-нибудь ящик подешевле (эдак до 1000 деревянных) без БП. Например, мне очень понравились корпуса Frontier Duke и Gladiator с перпендикулярной корзиной HDD, но опять же БП, который там стоит меня совершенно не радует (т.е. не нужен абсолютно). То есть формулировка нужного короба такова: строгий дизайн, 2*120 мм вентилятора, салазки и прочие рычажные крепления фтопку, толщина стали от 0.7-0.8 мм, на боковых стенках прорези для воздуховода и охлаждения видео на левой, в районе корзины HDD на правой стенках, те же прорези для разъемов на PCI креплениях обязательны. Вроде основное Как у вас, Lazar 200 wpm, с этим?

Блин, такие вариации только у SunBeam Tech, но они не дешевле 1900 ррр. Можно конечно Инвин или Фоксконь распотрошить и БП сразу сдать по гарантии (а проще поменять на че-нить=стоимости БП), но это тогда через личку на следующей неделе (в пятницу будет завоз свежий, пока оприходуют, то да се).

Ни Инвин, ни Фокскон не нравятся. Разве что Аскот или, лучше Frontier DU-09AL White или GL-09.

Egor100
Ля, Инвины-то тебе чем не угодили? Салазками для привода что-ли?
Ascot, конечно, получше будет, но их в наличии нет.

Инвин хорош только толщиной металла. Остальное - мест для HDD мало, БП средние (но хорошие), в остальном - зауряд
Вообще же, для меня идеальный корпус - Chieftec BX-01XX-XX-XX, самое лучшее внутреннее пространство, правда, без оглядки на недостаток места в районе разъемов питания ЖД. После него - упомянутые Frontier в числе недостатков которых - тонкий металл, мелковаты отверстия для вентиляторов (решетки), а вот цена и конструкция - на отл.
Лично меня АБСОЛЮТНО не интересуют салазки (ну разве что для HDD), безвинтовая фиксация PCI (еще ни один производитель не сделал так, чтобы она была удобной) и тем более материнской платы (как в фоксконнах). Вообще в выборе корпуса нюансов много, просто все описывать лень

Egor100
Чел, дык я только что понял - тебе по ходу твоя коробка не нужна. Давай я ее приму сотки за 2 за 3. А ты себе новую кЫлевую корпусятинку купишь.

И вообще ежели кто исчо читает:
Куплю корпус без БП.
Состояние почти пох какое - лишь бы все распихать по местам мона было, да крышка хотя бы одна была.
ЗЫж

Не удержусь и прокомментирую: "Лучшее - враг хорошего" и "От добра добра не исчуть"!

""Лучшее - враг хорошего"" Посмеялся Если AX-23 Blue - это хороший корпус, то что же тогда Инвин, а тем более Чифтек? Кста, мой корпус изображен на фото в профиле Не, я уже в Колибри почти купил 6AR6 Аскот и Колибри - рулят

Так я не понял, тебе твой старый ящик нужон, аль нет?
Ежели не нужон - скажи за скока отдашь? Пиши в личку.

Да в общем-то не нужон Но пока в нем есть компьютер - нужон А вообще, там похабным образом вырезана решетка (бокорезами) для втяжного вентилятора впереди, и я удалил передние разъемы USB и звука дабы не мешали "вдоху", и хз где они есть, да и я ими никогда не пользовался (только мешают провода, их и так много), а что касается переделок - только реобас впереди. Ладно, если так нужен ящик (не пойму, зачем?), то подумаю, я хотел та м вырезать отверстие впереди под 120-ку, перекрасить бедолагу, да и продать подороже

А вот еще скажи: у меня плата Abit AN7, еще nforce2Ultra. Какой можно купить БП к ней, чтобы она нормально заработала? Inwin 350 W 24+4 и Chieftec GPS-450 W 24+4 не запустились с ней. А вот БП 20+4 нормально работают (подозреваю дело в разности потенциалов между проводом PS#ON и землей, у 24+4 она равна 2,5 В, у 20+4 - около 4,5-5 В). Мне нужна отдача по шине +12 не менее 18 А, т.к. проц и видеокарта жрут довольно много электричества именно по этой шине, по моим подсчетам 15А, а это почти предел моего FSP-350GTF, если есть возможность измерить эту разность потенциалов на множестве БП (он должен быть просто включен в сеть и измеряется напряжение мультиметром между зеленым и любым черным проводом на ATX разъеме питания), то отпишитесь, какие БП 24+4 имеют 4.5-5 В.

Зачем, зачем - старые шелезяки всегда лучше в сборе продавать. Вот у меня мать с камнем и видюхой завалялись - не покупать же под них ИнВин!

В течение недели попробую.

Miditower <5005131> Step GL Jet Silver-Black ATX 350W (20+4пин) 891
Корпус уж дюже говенный. БП - аццтой.

Да, корпус не верх совершенства, а вот БП достаточно неплох (если это Power Master), отличные блоки, наравне если не с FSP, то с Inwin точно.

Ждем отчет по напряжениям