Скрыть опции темы

Странно? Вроде до осени ещё далеко, а у тебя уже обострение шизофрении?

Кстати? Привожу сюда часть своей дискуссии с другого форума.
Вопрос ко мне?
С чего вы взяли, что материя - "вечная и бесконечная"?
Мой ответ.
Предположим материя имела причину начала во времени? Тогда, что послужило причиной начала материи во времени? Абсолютная пустота? Но как ничто, то есть абсолютная пустота, могло породить, что- то, то есть материю?
Предположим материя будет иметь конец во времени? Но тогда, куда денеться материя после своего конца во времени? В никуда? Но как, что- то, то есть материя, может отправиться в никуда, то есть туда где ничего нет и куда нет никакого доступа ибо не может быть какой- либо доступ к абсолютному небытию? Как, что- то то есть материя может стать причиной ничего, то есть абсолютной пустоты?
Предположим материя имеет своё начало в пространстве? Но тогда возникает закономерный вопрос? А именно? Что существует за пространственной границей материи? Ничего не существует? Но как ничего, то есть отсутствие всего может существовать, то есть присутствовать в чём- то? Как ничего, то есть отсутствие всего, может быть причиной всего, то есть материи? Как всё, то есть материя может быть следствием отсутствия всего, то есть абсолютной пустоты?
Существует материя в каком- то другом виде? Но тогда никакой граници между материей и ничем нет, а есть всего- лишь граница между различными видами материи.
Дальнейшие выводы делайте сами.
Вопрос ко мне?
И почему вы до сих пор считаете актуальность детерминизма во Вселенной, когда он в 20-м веке был опровергнут?
Мой ответ.
Предположим детерминизма не существует? В таком случае не может существовать никаких причинно- следственных связей, то есть дети могут рождаться раньше родителей, копии документов могут появляться раньше оригипалов документов, люди могут сначала умирать, а потом рождаться, сначала стареть, а потом молодеть, сначала получать образование и работу, а потом становиться детьми и идти в детский сад.и.т.д. в таком роде, а поскольку никаких таких абсурдов мы не наблюдаем, следовательно мы вправе сделать вывод о том, что вселенная находиться в поле вечных и незыблемых причинно- следственных связей.

Для того, чтобы сделать такой вывод не нужно строить и доказывать теории полей и пространств, но нужно всего-лишь понимание философии, достаточное, чтобы уметь взглянуть на вещи неоднозначно.

Господа, не нойте теперь, что с логомехаником трудно общаться, а внимательно штудируйте выложенный им мануал по своим основным протоколам связи.
Вот сразу бы так! Краткий how to... И никаких недоразумений!

не кусайтесь, мой дорогой поциент а то придется позвать санитаров

итак, приступим к трепанации.

был такой дядька в прошлом веке, звали его Албертом, так он зараза формулу вывел превращения чистой энергии в массу и наоборот (с осознанием такового факта америкосы ядерную бомбу построили) E=mc^2

Так вот из этой формулы следует что даже в абсолютной пустоте может существовать чистая энергия, да еще потом взять и превратиться в материю! О как!

прикол в том, что время существует только в присутствии материи, более того оно может ускоряться и замедляться в зависимости от свойств материи. Следовательно нет материи, нет и времени.

еще как наблюдаем, вот взять хотя бы тебя. Вроде взрослый дядька, 33 года уже, а не можешь элементарно прочитать школьный учебник физики.

Действительно, прав.

А вы что знакомы?

Eternal Stranger
Да коллега ви совегшенно пгавы, пожалуй начнем:

Итак на лицо синдром Lamerus Fegeemus, проявляемый у пациента в неосознанной тяге ввернуть позаумнее термин дабы поразить всех своим интеллектом которого к сожалению нет, а есть лиш набор терминов и смутное представление что они значат.

Для начала определимся с понятием Детерминизм:

Детерминизм (от лат. determine — определяю) — учение о первоначальной определяемости всех происходящих в мире процессов, включая все процессы человеческой жизни, со стороны Бога (теологический детерминизм, или учение о предопределении), или только явлений природы (космологический детерминизм), или специально человеческой воли (антропологическо-этический детерминизм), для свободы которой, как и для ответственности, не оставалось бы тогда места (см. Атеизм).

далее идет доказательство того что вселенная бесконечна, надеюсь вы с этим согласны))) возвращаясь к определению детерминизма "учение о первоначальной определяемости всех происходящих в мире процессов", особо хочется отметить слово "первоначальном", то есть пациент в начале поста доказывает что вселенная бесконечна, а а в конце начинает доказывать что она конечна и все в ней заранее предопределено.

Вот такой диагноз пришел мне сегодня в голову...

Определенно, данный симптом говорит о недетерминированном состоянии мыслепроводящих каналов поциента.
Данная проблема еще мало освещалась в мировой научной прессе. Надо батенька занятся этим поплотнее, а там глядите, еще и грант на исследования получим, а может даже и премию какую..


P.S.
aka DEM конечно, как лечащие врачи мы должны выяснить про него всю поднаготную, дабы подобрать комплекс наилучших для его спасения процедур.

И тем не менее очень многие люди полагают, что детерминизма не существует и к чему бы это?

Искренне рад, что вам понравилось.

Ну надо- же? Пациент полагает, что он врач.

Согласен с вами. К ТРЕПАНАЦИИ ВАШЕЙ ЧЕРЕПНОЙ КОРОБКИ.

И, что? Геоцентризм Птолемея тоже обладал предсказательной силой, понимаете, предсказательная сила и даже какая- то технология созданная на фундаменте какой- то теории ещё не делает эту теорию истинной.

Лихо, стало- быть энергия может существовать сама по себе, без материи являющейся её причиной, то есть следствие может появиться раньше причины и породить причину, а дети вне всяких сомнений могут породить родителей, супер, молодец дядя Альберт, посмешил нехило.

А я с этим и не спорю, материя есть причина и времени и пространства и энергии, но вот ваш дядя Альберт полагал, что у материи тоже есть причина, в виде энергии, то есть энергия одновременно являеться причиной материи и её следствием, это всё равно, что сказать, что дети являються детьми своих родителей и одновременно родителями своих родителей.

А вам не приходило в голову, что я в отличии от вас просто воспринимаю инфу критически?

А я с этим и не спорю, я спорю с тем, что энергия может быть одновременно причиной материи и её следствием.

Вы опять не поняли, дело в том, что я под детерминизмом имею ввиду перво- наперво нерушимость причинно- следственных связей, а всё остальное? Всё остальное несущественно.

Можете юродствовать дальше, вам идёт.

Я же специально для вас в скобках привел живой пример работы этой формулы! Атомная бомба вполне работает, следовательно данная теория (а именно теория относительности) работает!

Запомни еще, материя не является причиной энергии. Без понятия времени-пространства эти твои заявления бессмысленны.
Попробуй еще дать определение времени и информации.

И, что? Геоцентризм Птолемея тоже работает, а уж как великолепно работают различные религиознные психотехники? УХХХХ, АХХХХХ, не следует- ли из этого, что солнце вращаеться вокруг земли и бог существует?
Пойми, если, что- либо работает, то это вовсе не значит, что это, что либо адекватно реальности.

А, что являеться причиной энергии? А как энергия может существовать без материи? Кстати? Ты не путаешь материю и вещество? Если путаешь то напоминаю, что вещество(частицы носители фермионы) есть не материя целиком, а лишь одна из составных частей материи, вторая составная часть материи есть поле(частицы носители бозоны), а также вполне возможно, что у материи есть гипотетические скрытые составные части.

логомеханик атомный взрыв неадекватен нашей реальности?
А спутниковый интернет тоже неадекватен реальности?
А что такое вообще реальность?

ВИДЫ МАТЕРИИ

Обычная материя образуется из электронов и кварков, группирующихся в объекты, нейтральные по цветовому, а затем и по электрическому заряду. Цветовая сила нейтрализуется, о чем подробнее будет сказано ниже, когда частицы объединяются в триплеты. (Отсюда и сам термин «цвет», взятый из оптики: три основных цвета при смешении дают белый.) Таким образом, кварки, для которых цветовая сила является главной, образуют триплеты. Но кварки, а они подразделяются на u-кварки (от англ. up – верхний) и d-кварки (от англ. down – нижний), имеют еще и электрический заряд, равный для u-кварка и для d-кварка. Два u-кварка и один d-кварк дают электрический заряд +1 и образуют протон, а один u-кварк и два d-кварка дают нулевой электрический заряд и образуют нейтрон.

Стабильные протоны и нейтроны, притягиваемые друг к другу остаточными цветовыми силами взаимодействия между составляющими их кварками, образуют нейтральное по цвету ядро атома. Но ядра несут положительный электрический заряд и, притягивая отрицательные электроны, вращающиеся вокруг ядра наподобие планет, обращающихся вокруг Солнца, стремятся образовать нейтральный атом. Электроны на своих орбитах удалены от ядра на расстояния, в десятки тысяч раз превышающие радиус ядра, – свидетельство того, что удерживающие их электрические силы гораздо слабее ядерных. Благодаря силе цветового взаимодействия 99,945% массы атома заключено в его ядре. Масса u- и d-кварков примерно в 600 раз больше массы электрона. Поэтому электроны намного легче и подвижнее ядер. Их движением в веществе обусловлены электрические явления.

Существует несколько сот природных разновидностей атомов (включая изотопы), различающихся числом нейтронов и протонов в ядре и соответственно числом электронов на орбитах. Самый простой – атом водорода, состоящий из ядра в виде протона и обращающегося вокруг него единственного электрона. Вся «видимая» материя в природе состоит из атомов и частично «разобранных» атомов, которые называются ионами. Ионы – это атомы, которые, потеряв (или приобретя) несколько электронов, стали заряженными частицами. Материя, состоящая почти из одних ионов, называется плазмой. Звезды, горящие за счет идущих в центрах термоядерных реакций, состоят в основном из плазмы, а поскольку звезды – самая распространенная форма материи во Вселенной, можно сказать, что и вся Вселенная состоит в основном из плазмы. Точнее, звезды – это преимущественно полностью ионизованный газообразный водород, т.е. смесь отдельных протонов и электронов, а стало быть, из нее и состоит почти вся видимая Вселенная (см. также АТОМА СТРОЕНИЕ).

Это – видимая материя. Но во Вселенной есть еще невидимая материя. И есть частицы, выступающие в роли носителей сил. Существуют античастицы и возбужденные состояния некоторых частиц. Все это приводит к явно чрезмерному изобилию «элементарных» частиц. В этом изобилии можно найти указание на действительную, истинную природу элементарных частиц и сил, действующих между ними. Согласно самым последним теориям, частицы в своей основе могут представлять собой протяженные геометрические объекты – «струны» в десятимерном пространстве.

Невидимый мир. Во Вселенной имеется не только видимая материя (а также черные дыры и «темная материя», например холодные планеты, которые станут видимыми, если их осветить). Существует и подлинно невидимая материя, пронизывающая всех нас и всю Вселенную ежесекундно. Она представляет собой быстро движущийся газ из частиц одного сорта – электронных нейтрино.

Электронное нейтрино является партнером электрона, но не имеет электрического заряда. Нейтрино несут лишь так называемый слабый заряд. Их масса покоя, по всей вероятности, равна нулю. Но с гравитационным полем они взаимодействуют, поскольку обладают кинетической энергией E, которой соответствует эффективная масса m, согласно формуле Эйнштейна E = mc2, где c – скорость света.

Они адекватны нашей реальности, неадекватными нашей реальности могут быть объяснения этих явлений.
Пример? Пожалуйста.
Религиозные психотехники вроде молитвы превосходно работают, однако, это ещё не говорит о том, что религия правильно объясняет механику работы этих психотехник.

Я с этим и не спорю.

Сначала была создана теория, а потом на ее основе мощнейшее оружие за всю историю человечества.

у религий совсем другие задачи и цели. А пояснять фантазии наших поциентов не входит в их труд.