
![]() |
|
|
![]() |
![]() |
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
el_guer |
10.04.2007 - 09:58 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Анархо-романтик ![]() Профиль Группа: Декан Сообщений: 2071 Регистрация: 22.05.2006 Репутация: 216 Место учебы: нигде, а диплом сам нарисовал ![]() |
Интересный вопрос:
Насколько законна установка работодателем на рабочем компьютере работника програмного обеспечения, позволяющего отслеживать все действия совершаемые работнником на рабочем компьютере - в том числе посещение сети интернет - в рабочее время. Свою позицию выскажу позже ![]() Отписываемся все! |
michael |
10.04.2007 - 10:03 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый карабас-барабас ![]() Профиль Группа: Декан Сообщений: 1714 Регистрация: 12.05.2005 Репутация: 164 Место учебы: /usr/share/man ![]() |
Конституция РФ гласит:
Статья 23 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Статья 24 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. однако у службы безопасности организации может быть по этому вопросу своё мнение, не совпадающее с конституцией ![]() кстати для контроля за посещением сайтов вовсе не требуется установка специализированного ПО на компьютер пользователя |
el_guer |
10.04.2007 - 10:17 (ссылка на это сообщение)
|
||
![]() Уважаемый Анархо-романтик ![]() Профиль Группа: Декан Сообщений: 2071 Регистрация: 22.05.2006 Репутация: 216 Место учебы: нигде, а диплом сам нарисовал ![]() |
Ну по поводу частной жизни работника на рабочем компьютере можно поспорить ![]() А вот если в трудовом договоре или в Правилах внетреннего трудового распорядка написано, что работник обязан использовать рабочее оборудование (в том числе его рабочий компьютер) по назначению (то есть собственно только для работы), а нарушение данного положения является дисциплинарным проступком? Учитывая то , что все работники должны быть уведомлены о таких ограничениях (ПВТР принимается с учетом мнения представительного органа работником и как правило является приложением к коллективному договору) может ли все таки это быть нарушением прав работника? |
||
Stinker |
10.04.2007 - 10:22 (ссылка на это сообщение)
|
||
![]() Уважаемый дитя порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там ![]() |
Мое мнение - не может. Подписывая договор, мы принимаем эти условия добровольно. |
||
Lantana |
10.04.2007 - 11:20 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Доктор наук ![]() Профиль Группа: Декан Сообщений: 1719 Регистрация: 17.12.2005 Репутация: 188 Место учебы: ОГУ юрфак ![]() |
я согласна с такими "правила" ! вот, например, столлеру жена поручила выпилить на его рабочем станке черенок для лопаты, в процессе изготовления Для Себя этот чувак ломает оборудование! ну что за фигня, конечно пример грубый, но я считаю, что тут почти тож самое, отвлекаясь на всякую фигню, работник в данном случае не будет выполнять своей труд.функции, а если еще взять "коммерческую тайну" или там данные какие-то....
|
Stinker |
10.04.2007 - 11:25 (ссылка на это сообщение)
|
||
![]() Уважаемый дитя порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там ![]() |
Столяру жена поручила выпилить... Бред какой-то. Тема-то не об этом... |
||
MOPS |
10.04.2007 - 11:33 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Младший научный сотрудник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 265 Регистрация: 12.03.2007 Репутация: 21 Место учебы: вторая парта у окна ![]() |
el_guer
я асолютно согласен с ним, рабочее место и часная жизнь понятия разнящиеся между собой коренным образом! Тем более что в коллективном договоре или трудовом, или доп. соглашении работодателем могут быть установлены любые ограничения не несущие в себе противоречий с федеральными НПА, а в данном случае я противоречий не наблюдаю. |
Stinker |
10.04.2007 - 11:40 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый дитя порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там ![]() |
У нас в прошлом месяце были уволены двое работников, злоупотреблявшие пребыванием в порносайтах... Никто из них не спорил - все подобное разрешено, но не на работе.
|
el_guer |
10.04.2007 - 11:50 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Анархо-романтик ![]() Профиль Группа: Декан Сообщений: 2071 Регистрация: 22.05.2006 Репутация: 216 Место учебы: нигде, а диплом сам нарисовал ![]() |
Конечно такие ограничения наблюдаются восновном в серьезных, солидных фирмах. Однако, тут надо смотреть на то, какая производительность у лица использующего раб. компьютер в своих личных целях.
Если он исполняет свою работу быстро и качественно, то какие к нему могут быть претензии. Грубо говоря, если человек выполнил свою работу качественно и в срок и начал лазить по инету или играться в игрушки, какие у начальства могут быть претензии?? Как думаете? С учетом что в ПВТР все таки написано, что запрещено использовать комп в своих личных целях? |
Stinker |
10.04.2007 - 11:58 (ссылка на это сообщение)
|
||
![]() Уважаемый дитя порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там ![]() |
1. Интернет стОит денег. 2. В порносайтах (и не только там) полно вирусов. 3. Это не настраивает человека на рабочий ритм. Это главные аргументы против. Говорят: дома, граждане, дома смотрим фильмы, играемся и др**им. А на работе - работаем. |
||
KostyaN |
10.04.2007 - 13:27 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 879 Регистрация: 15.09.2006 Репутация: 37 Место учебы: - ![]() |
можно и нужно ограничивать
только перед принятием на работу, человек предупреждается под роспись, что его права могут быть в этом плане ограничены. Обычно за это предлагается какая-нибудь компенсация. Если ограничения не серьезные (типа ограничение на сайты, картинки и т.п.), можно без компенсации Все надо хорошо обдумать, чтобы эти же ограничения не мешали работе. А просто следить за работником на компе, по-моему, можно, т.к. все, что производит работник на компе в рабочее вреся, является интеллектуальной собственностью фирмы, собственно она может все это просматривать. ИМХО |
aprilgirl |
10.04.2007 - 15:42 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Доктор наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1737 Регистрация: 29.01.2006 Репутация: 169 Место учебы: Дипломированный специалист ![]() |
актуальный вопрос кстати...я категорически против,поскольку это частная жизнь....хотя с другой стороны,мы на работу работать ходим,а не личную жизнь делать...так что палка о двух концах)
|
дед_мажор |
10.04.2007 - 16:05 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый крутой перец ![]() Профиль Группа: Декан Сообщений: 2405 Регистрация: 11.11.2005 Репутация: 156 Место учебы: да ![]() |
да тут блин все ясно как два пальца — владелец на свой компьютер может устанавливать все что угодно. если я на работу со своим ноутбуком прихожу — хрен меня кто заставит туда что-то устанавливать, это незаконно.
а в данном случае начальник асёл и идиот — трафик можно незаметно прослушивать на маршрутизаторе, не устанавливая на машины сотрудников никакого ПО. от такого работодателя нужно поскорее увольнятся — ибо такие маразмы будут продолжаться до бесконечности. мозк, здоровье и нервы — дороже. |
Val120886 |
11.04.2007 - 08:17 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Младший научный сотрудник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 290 Регистрация: 5.02.2007 Репутация: 16 Место учебы: ВСЕ!!! ![]() |
Считаю, что вполне законно, и никакая частая жизнь и тайна переписки не нарушаются...Также допускается дополнительный сбор, проверка предоставленной работником информации...
А ограничение на трафик, телефонную связь должны быть установлены в коллективном договоре, трудовом или оформлены приказом с которым работодать должен ознакомить всех сотрудников. |
brill |
20.04.2007 - 12:40 (ссылка на это сообщение)
|
Абитуриент ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 16.01.2007 Репутация: нет Место учебы: армия ![]() |
да сейчас спокойно можно разрешить работникам заходить только на определенные сайты, а на все остальные блок и все это без вмешательства в его работу, в его компьютер и вообще без его ведома. Те кто об этом знают так и делают.
|
KostyaN |
20.04.2007 - 22:59 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 879 Регистрация: 15.09.2006 Репутация: 37 Место учебы: - ![]() |
4 brill
а это я тебе скажу, напрямую сказывается на продуктивность работы, причем в худшую сторону. Единственный фильтр, который можно и нужно ставить,- это исключающий, а не разрешающий. Т.е. блокировать доступ к определенным сайтам. |
Tiny |
21.04.2007 - 10:23 (ссылка на это сообщение)
|
Младший научный сотрудник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 12.12.2005 Репутация: 20 Место учебы: . ![]() |
KostyaN
это все зависит от конкретного случая. |
KostyaN |
21.04.2007 - 11:52 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 879 Регистрация: 15.09.2006 Репутация: 37 Место учебы: - ![]() |
не представляю себе работника, которому необходимо выходить в инет, а ему почти все запрещается
![]() если не можете доверять работнику, то зачем ему вообще предоставлять выход инте? зачем таких вообще набирать? если только не на должности секретарш... |
el_guer |
21.04.2007 - 15:53 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Анархо-романтик ![]() Профиль Группа: Декан Сообщений: 2071 Регистрация: 22.05.2006 Репутация: 216 Место учебы: нигде, а диплом сам нарисовал ![]() |
KostyaN
а если никто не предоставляет ему выход в инет, а работник сидит например через сотовый ![]() |
AK-85 |
21.04.2007 - 18:27 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Кандидат наук ![]() Профиль Группа: Декан Сообщений: 895 Регистрация: 10.12.2005 Репутация: 76 Место учебы: ОГУ ФЭиУ овнед red label ![]() |
el_guer
Вот со стороны работодателя (и службы безопасности в его лице) так скажу... Наблюдай и записывай... Но никому не говори... И пусть занимается чем хочет, хоть по порно, хоть по чатам... Если сотрудник свои функции выполняет в полной мере, если от него пользы достаточно, то не стоит его ограничивать в "слабостях", так как хорошее настроение работника - залог хорошего коллектива, а хороший коллектив - хорошо работает... Но это без злоупотреблений... А если сотрудник начинает сдавать позиции, всегда бдет "карта в рукаве".. на всякий, так сказать, случай... |
![]() |
![]() ![]() ![]() |