Скрыть опции темы

Личность это пакет воспоминаний.
Если кто- то не согласен с этим то пусть этот кто- то обратит внимание на новорождённых младенцев чья память пуста и вследствии этой пустоты памяти новорождённые младенци не обладают личностью, но в процессе жизни память заполняеться воспоминаниями и в итоге появляеться и развиваеться личность.
А также пусть этот кто- то обратит внимание на различных маугли, то есть ,,людей,, выращенных различными животными,- память этих ,,людей,, оказалась заполненной воспоминаниями не относящимися к человеческой личности и в итоге эти ,,люди,, являються людьми только биологически, но отнюдь не являються людьми личностно, а также пусть этот кто- то обратит внимание на больных находящихся на конечной стадии болезни Альцгеймера, то есть ,,людей,, с полностью разрушенной памятью.
Полагаю после этих примеров все возражения которые хотел сделать этот кто- то отпадут сами.
Память представляет из себя 5-ти ступенчатый процесс;
1) запись(запоминание).
2) структурирование.
3) хранение.
4) стирание(забывание).
5) воспроизведение(вспоминание).
Стёртые(забытые) воспоминания стираються(забываються) не до конца и вследствии этого поддаються воспроизведению(вспоминанию), что прекрасно подтверждаеться различными мнемотехниками, регрессивным гипнозом и различными психофармакологическими препаратами активизирующими способность к воспроизведению(вспоминанию) стёртых(забытых) воспоминаний.
По сути память можно назвать формой существования воспоминаний, а воспоминания можно назвать содержанием памяти.
Также я решил привести сюда технологию волевого вспоминания(мнеморегрессию).
Людям практикующим мнеморегрессию сеансы волевого вспоминания необходимо начинать не с тех воспоминаний которые они плохо помнят, а с самых ярких своих воспоминаний, люди практикующие мнеморегрессию должны выбирать и уточнять в первую очередь самые яркие свои воспоминания.
Если забытые воспоминания всплывут сразу то хорошо, если временно забытые воспоминания не будут всплывать то тоже ничего страшного ибо как только мнеморегрессия активизирует способность к волевому вспоминанию так сразу же различные воспоминания буквально хлынут неудержимым потоком.
Это может произойти через неделю использования мнеморегрессии или через месяц использования мнеморегрессии, но вне всяких сомнений это произойдёт обязательно и произойдёт это вскорости после начала использования мнеморегрессии и произойдёт это внезапно, то есть во время одного из сеансов мнеморегрессии или во время какого либо другого занятия произойдёт то, что я именую взрывом памяти, то есть одновременным вспоминанием сразу очень многих однотемных или разнотемных воспоминаний и после этого события процесс дальнейшего развития способности к волевому вспоминанию примет необратимый характер.
Во время сеансов мнеморегрессии погружаться в воспоминания нужно очень глубоко, то есть нужно вспоминать не только различные события, но и свои мысли во время этих событий и свои эмоции во время этих событий и свои ощущения во время этих событий.
Можно сказать, что мнеморегрессия являеться технологией трансформации воспоминаний.
Воспоминания деляться на яркие воспоминания, обычные воспоминания и забытые воспоминания, технология волевого вспоминания представляет из себя технологию трансформации забытых воспоминаний в обычные воспоминания, а обычных воспоминаний в яркие воспоминания, то есть когда человек практикующий мнеморегрессию занимаеться уточнением ярких воспоминаний он заряжает этой яркостью обычные воспоминания связанные с уточняемыми яркими воспоминаниями и вследствии этого обычные воспоминания связанные с уточняемыми яркими воспоминаниями сами становяться яркими воспоминаниями, а забытые воспоминания связанные с обычными воспоминаниями которые стали яркими воспоминаниями вследствии этого становяться обычными воспоминаниями.

Личность, если быть более точным, представляет собой вовсе не пакет воспоминаний, а пакет определенных установок, отношений, мысленных принципов и т.п., что основываясь на памяти, опосредуются от нее, и потому становятся самостоятельными. Это доказывается например Фрейдом и его изучением бессознательного (где он доказывает, что вытесненные из непосредственной памяти события сильно влияют на жизнь индивидуума, в отличие от "чистых" воспоминаний), Юнгом и позитивной современной психологией, что основывается на изучении подсознания. Да, личсность (а вернее её проявление во внешний мир) формируется на основе памяти, но принципы того, ЧТО и КАК человек запоминает, ПОЧЕМУ он в памяти отдает предпочтение тем или иным воспоминаниям и выводам из них лежат далеко вне сферы памяти и находятся в неких душевных предпосылках развития личности, о которых сказать нечего кроме того, что они есть. То есть память есть важный, НО не единственный и НЕ основной источник человеческой личности, а лишь кирпич в ее основе.
А насчет "людей" и "не-людей" - то под сии различия можно ввести например глухонемых, ибо их память основана на далеко не том, что есть основание личности простых людей, слепых по той же причине, детей до... (кстати, КОГДА в таком случае "возникает" личность человека и что есть критерий ее наличия???) и т.п. И что? Пойдем по пути нацизма, истребляя "не-людей"? Твоя концепция есть прямой путь туда, и это факт... А насчет возражений - что-то НЕ отпали...

Приступаю к изложению выводов;
1) где храниться информация полученная в процессе жизнедеятельности? В памяти.
2) где храниться жизненный опыт? В памяти.
3) где храняться многочисленные знания и умения? В памяти.
4) где храниться информация об обучении и информация о многих пробах и ошибках? В памяти.
5) где храниться информация о свойствах предметного окружения? В памяти. Где храниться информация о разнообразных ассоциативных и логических связях и схемах? В памяти.
6) где храниться пакет определённых установок, жизненных принципов.и.т.д.? В памяти.
7) как называеться информация хранящаяся в памяти? Какой статус имеет информация хранящаясяся в памяти? Информация хранящаяся в памяти называеться воспоминаниями. Информация хранящаяся в памяти имеет статус воспоминаний.
8) из всего вышеизложенного следует то, что человеческая личность являеться комплексом памяти и воспоминаний.
9) можно сказать, что память являеться оболочкой воспоминаний, а воспоминания являються содержимым памяти, а вместе память и воспоминания являються человеческой личностью.
10) подсознание это забытые воспоминания которые можно вспомнить с помощью технологии трансформации воспоминаний.
Воспоминания деляться на яркие воспоминания, обычные воспоминания и забытые воспоминания, технология волевого вспоминания представляет из себя технологию трансформации забытых воспоминаний в обычные воспоминания, а обычных воспоминаний в яркие воспоминания, то есть когда человек практикующий мнеморегрессию занимаеться уточнением ярких воспоминаний он заряжает этой яркостью обычные воспоминания связанные с уточняемыми яркими воспоминаниями и вследствии этого обычные воспоминания связанные с уточняемыми яркими воспоминаниями сами становяться яркими воспоминаниями, а забытые воспоминания связанные с обычными воспоминаниями которые стали яркими воспоминаниями вследствии этого становяться обычными воспоминаниями.
А насчёт глухонемых? Их память просто ориентирована на визуальные образы гораздо больше нежели память обычного человека, только и всего.
И ни к какому истреблению кого бы то нибыло я не призываю.

Личность это пакет воспоминаний хранящийся в памяти, то есть не память являеться личностью, а пакет воспоминаний хранящийся в памяти являеться личностью.
То есть память это оболочка пакета воспоминаний, а пакет воспоминаний это содержимое памяти.
Насчёт умения человека мыслить определённым образом и того, что именно это умение отличает человека от животного,- именно так, но где содержиться это умение мыслить определённым образом? В памяти. А как именуеться любая информация которая содержиться в памяти? Воспоминаниями.
А поскольку умение мыслить определённым образом содержиться в памяти то умение мыслить определённым образом являеться воспоминаниями.
Да вы сами посудите,- скажем новорождённые младенци не обладают пакетами воспоминаний и вследствии этого не обладаю личностями, в том числе не обладают умением мыслить определённым образом, но в процессе жизни их память заполняеться воспоминаниями, они получают пакеты воспоминаний и вследствии этого обретают личности в том числе умение мыслить определённым образом.
Или возьмите различные маугли, они обрели пакеты не человеческих, а животных воспоминаний и вследствии этого людьми они являються чисто биологически, а вот личностно они являються животными.
Или возьмите больных болезнью Альцгеймера на конечной стадии этого заболевания, их память оказалась разрушена вследствии чего оказались разрушеными ихние пакеты воспоминаний и в итоге мы получаем аналоги новорождённых младенцев.
И примеров таких можно привести очень много.
Кстати, среди простого народа уже очень давно подметили тот факт, что память являеться оболочкой пакета воспоминаний, а пакет воспоминаний являеться содержимым памяти.
Об этом свидетельствуют поговорки вроде;
1) у него крепкая память(говориться о человеке с качественной оболочкой памяти).
2) у него дырявай память(говориться о человеке с дефективной оболочкой памяти).
Пакет воспоминаний делиться на три подпакета, а именно;
1) яркие воспоминания.
2) обычные воспоминания.
3) забытые воспоминания.
Также воспоминания содержащиеся в этих подпакетах воспоминаний деляться на личные воспоминания и безличные воспоминания.
Все воспоминания необходимо сделать яркими.
Тем более, что пакет воспоминаний это не рюкзак с центнером камней который нужно носить на себе, пакет воспоминаний это личность и по этому чем больше воспоминаний содержиться в пакете воспоминаний и чем ярче эти воспоминания тем незауряднее личность.

Отвечаю. Все вышеизложенное в принципе верно. но возникает определенный вопрос - на основе чего простые воспоминания получают определенные связи, переходят в ранг опыта. откуда возникают логические связи, характер, за счет чего память приобретает свойство ЗНАНИЯ и НАВЫКА (что не являются простым воспроизведением некоего запомненного события), и мн. др.? Ответ один - это зависит от неких свойств человека, что развиваются НА основе памяти, используют ее материал, развивают его и строят свое состояние из него, но не исходят из памяти, ибо тогда бы люди не отличались от животных, те тоже имеют определенный набор (и часто весьма крупный) воспоминаний. но никому не приходит в голову искать у них личность... А все потому, что механический набор воспоминаний НЕ создает личности, но её создает определенная совокупность личностных предпосылок, свойств и состояний, что заложены в человеке ДО его рождения. и являются нематериальными, то есть их нельзя привязать к определенным зонам мозга или найти где-то в организме. Если проводить сравнения. то они напоминают проект архитектора, по которому из кирпичиков воспоминаний создается личность. Без воспоминаний она не проявится, но и воспоминания без него останутся лишь грудой бессмысленных картинок, на которые будет возможна лишь прямая реакция. как у животных. Человек же и отличается тем, что имеет ОПОСРЕДОВАНИЕ связи с памятью, т.е. одно воспоминание у него может быть связано с множеством ассоциаций. действий, мыслей и других воспоминаний. Потому утверждать, что память есть механический набор воспоминаний по меньшей мере глупо. пример - те же маугли. Они, попав в общество животных, обзавелись весьма богатой памятью (ибо вряд ли маугли становятся только ущербные люди), но из-за того, что в обществе не были реализованы потенции личности. они не смогли стать людьми, ибо получили реализацию на уровне животных... Но это зависело не от их памяти, а от общества, в коем они жили. Так человек может стать человеком ТОЛЬКО в обществе людей, а там даются не просто воспоминания свойственные людям. но развиваются определенные способности, что лежат за сферой памяти - логическое и образное МЫШЛЕНИЕ, знания, что применяются не только в определенной но и в ЛЮБОЙ ситуации жизни, и т.п. Да, без определенных воспоминаний личность не сможет сформироваться и выразиться вовне, но это не означает. что она от воспоминаний зависит... Это то же самое. что лишить человека письменных принадлежностей и возможности писать. и на этом основании заявить, что писать он не умеет. Кроме того подтверждением моих слов может служить то, что часто несмотря на сходство воспоминаний и окружения людей эти люди обладают различными, часто противоречивыми личностями. То есть их дифференциация воспоминаний зависит от их личности, а не их личность от набора воспоминаний, а это опровергает твою концепцию в корне.
Что же касается глухонемых. они по твоей концепции не могли бы быть людьми, ибо большая часть человеческой личности основана на вневизуальных воспоминаниях, кои таким людям недоступны... Твои же рассуждения об "оболочке памяти" просто смехотворны, память не жидкость, что может "утекать" в дыры "оболочки". Просто люди обладают разной степенью сосредоточенности и внимания, а в преклонном возрасте это связано с нарушением функций мозга, что отвечают за трансляцию и воспроизведение воспоминаний при том, что сама память НЕ повреждена.
Так что личность не есть набор воспоминаний.

На основе определённых особенностей в структуре нейробелков кодирующих воспоминания и на основе возникшей вследствии этого гораздо более сложной чем у животных технологии структурирования воспоминаний.
Кстати, связи между воспоминаниями, ассоциативные и логические цепи и всё прочее тоже содержиться в памяти, а следовательно являеться воспоминаниями.

Ну вот опять, одно не полностью изученное явление, а именно,- ЛИЧНОСТЬ, ты объясняешь при помощи вовсе неизученных и даже неизвестно существующих ли в реальности явлений, а именно неких нематериальных составляющих.
Ты пойми, так можно объяснить вообще всё, что угодно, так можно опровергать факты, доказывать бред, одним словом так можно осуществлять любой мысленный беспредел.
А насчёт жидкости? А по твоему термин оболочка применим только к жидкостям? Термин оболочка применим к оболочкам любых объектов, тыже не станеш говорить, что диск находящийся в пластиковой оболочке жидкий? Или о том, что буханка хлеба находящаяся в целлофановом пакете жидкая? Не будешь.
Кстати, воспоминания кодируються определёнными нейробелками так, что термин оболочка действительно подходит.
Сам посуди;
1) нейробелки кодирующие воспоминания есть оболочка воспоминаний.
2) головной мозг есть оболочка нейробелков кодирующих воспоминания.
3) следовательно головной мозг есть оболочка воспоминаний.
Личность это не набор, а пакет воспоминаний, а набор и пакет это несколько разные явления.
Насчёт глухонемых? Просто у них развиваеться очень сильный компенсаторный крен в сторону визуальной памяти вследствии чего их пакет воспоминаний и как следствие их мышление очень сильно отличаеться от мышления обычного человека, но разумееться они являються полноценными личностями.

Подумайте о том почему даже люди с гипермнезией(аномальное усиление памяти) не могут вспомнить себя в младенческом возрасте и не могут вспомнить момент своего рождения, а ведь момент рождения это совершенно грандиозное событие в жизни каждого человека, а вспомнить этот момент не получаеться, а почему не получаеться? А не получаеться потому, что на момент рождения пакет воспоминаний практически пуст и по этому новорождённый младенец не может себя осознавать ибо самоосознание невозможно без того, чтобы помнить себя, пусть отрывочно, не качественно, смутно, но помнить себя, а вот новорождённый младенец не может помнить себя ибо ему нечего помнить ибо его пакет воспоминаний практически пуст и именно потому, что новорождённый младенец не может помнить себя новорождённый младенец и осознавать себя не может.

Хочется написать, но страшно - авось покусаете словами мудреными


Личность проявляется во взаимодействии генетически заложенной информации, жизненного опыта, хранящегося в памати и реалии повседневной жизни.
Да, памятный опыт представляет собой некий фундаментальный набор, но
решения принимаются в соответствии с определенной системой ценностей, сформировавшейся у индивида в процессе жизнедеятельности на основе чувственного (в основном) опыта. Решения подчиняются практической целесообразности( даже так называемые "героические поступки" в итоге сводятся к этому).
Глухонемых и других людей, лишенных некоторых чувств, уже по сути нельзя приравнивать к обычному человеку (я это сейчас не в плохом смысле), так как их фундаментальный набор отличается от нашего и соответственно формируется иная система ценностей.
В конечном счете человек всего лишь некий аналог компьютера, выполняющий генетически заложенную программу, вряд ли можно говорить о какой-либо сверхъестественной мотивации.
Вот такое мое скромное мнение

Не переживайте, я не покусаю.

Можно сказать следующим образом, а именно,- личность(пакет воспоминаний) это здание, а генетика и всё прочее это тот участок на котором стоит это здание.

А теперь вопрос, а где именно храниться эта система ценностей? А эта система ценностей храниться в пакете воспоминаний со всеми вытекающими.

Ну, это целиком очевидно, разумееться человек функционирует в соответствии с различными программами.

Многие убеждены в том, что в самой своей основе процесс функционирование личности не допускает осознанных изменений, что осознанные изменения процесса функционирования личности подобны тушению огня бензином.
Должен сказать, что это в корне не верно, а именно,- не допускает методами современной ущербной психологии и именно по этому я и создал собственную психологию воспоминаний, первоначально я создал её для себя и под себя, а именно,- первоначально появилась технология трансформации воспоминаний(мнеморегрессия) и появилась она когда я был ребёнком, я тогда ещё не знал таких слов и словосочетаний как трансформация воспоминаний и мнеморегрессия и называл это прогулками внутри своей головы.
В процессе этих прогулок я полностью терял связи с реальностью и уже тогда овладел тем, что я сейчас именую ассоциативными взрывами.
Ловите моё размышление на эту тему из моей личной переписки.
В случае моей мнеморегрессии ассоциативные цепи используються во всю(когда ты уточняешь яркие воспоминания и таким образом заряжаешь этой яркостью обычные воспоминания и забытые воспоминания связанные с уточняемыми яркими воспоминаниями) в это время происходит форменный ассоциативный взрыв, ощущения просто потрясающие, ты как будто не то, что раздваиваешься, а разсотняешься, а то и растысячеряешься и после такого ассоциативного взрыва воспоминаний человек уже никогда не становиться прежним, он/она просто не могут стать прежними даже если очень этого захотят и не могут остановиться в использовании мнеморегрессии, то есть после этого не человек использует мнеморегрессию, а мнеморегрессия использует человека и показывает ему(человеку) такие горизонты которые он даже и представить себе не мог.
Насчёт негативных и позитивных переживаний? Они суть одно и тоже, понимаешь негатив это всего лишь обратная сторона позитива, а позитив это всего лишь обратная сторона негатива и именно по этому необходимо не устранять негатив чем занимаеться современная психология, а учить человека управлять негативом при помощи связывания негатива с позитивом и подчинения всех этих связей мнеморегрессии.
А также уже тогда я овладел множественными воспоминаниями(процесс когда находясь в своём воспоминании ты вспоминаешь то воспоминание которое ты вспоминал когда это твоё воспоминание ещё не было воспоминанием.и.т.д. в таком роде).

К вопросу о том, что память определяет личность.

Если рассмотреть феномен множественной личности.
Существует группа ученых, считающих множественную личность здоровым состоянием.
Интересно было бы проследить, как на основе одного пакета воспоминаний и генетически заложенной информации формируются различные личности, причем когда формирование это происходит не по причине сильного эмоционального стресса, а просто так(я читала где-то, что хотя и редко, но такое бывает)
Если для тебя личность определяется лишь пакетом воспоминаний, то такого рода диссоциативное расстройство в принципе не возможно, т. к. все личности получились бы одинаковыми.

Эти учёные в корне не правы ибо они называют личностями то, что ими(личностями) не являеться, на деле они называют личностями то, что являеться подличностями.
Понимаешь человеческая личность(пакет воспоминаний) это по сути своей есть гиганская, очень сложная и эффективная сеть подличностей(подпакетов воспоминаний), более того сеть подличностей не статична, а динамична и постоянно пополняеться новыми подличностями.
С уважением, Денис.

И что это за особенности? В чем они заключаются? в том, что ты сакзал, что они есть? Сомневаюсь... То есть ты хочешь сказать, что чем совершеннее носитель памяти, тем ближе он к появлению разума? То есть СD-диск "умнее" кассеты потому, что "лучше" кодирует информацию? Сие есть бред.
Кстати, эти связи ВЫРАЖАЮТСЯ через память, а не ПОЯВЛЯЮТСЯ в ней... Не путай... Напоминаю, лампочка - НЕ источник электричества, а лишь то, за счет чего оно становится видимым...

Изученное. Только ты это изучение НЕ там ищешь... Для тебя, по-моему существует только механика да физика из наук, и то физика классическая... А о гуманитарных науках ты и вовсе по-моему не слышал...

Этим занимаешься ты, ибо то, что изучается вовсе определенной наукой ты стараешься объяснить с точки зрения. коя вообще к проблеме отношения не имеет, через науку, которой уже лет 200 НИКТО не пытается эту проблему решать. Это и есть мысленный беспредел, тем более ты НЕ предоставил мне НИ одного достоверного факта...
А это и есть беспредел.

О некачественной оболочке памяти начал говорить не я... То есть для тебя память - это что-то неважно какое, но материальное... Мдя... Скажи мне, зачем информации оболочка? Не для того ли, чтобы просто ХРАНИТЬ, либо ВОСПРОИЗВОДИТЬ информацию, а вовсе не влиять на нее? Разве информации не все равно, на что она записана? И разве она меняется, если портится носитель? Нет, просто мы более не способны ее извлечь... Но она-то ОСТАЛАСЬ! А значит она не зависит от оболочки...

То есть, переводя это на язык примера, можно сказать, что СD-диск есть оболочка информации, затем коробка от него есть оболочка диска, и следовательно коробка есть оболочка информации? Ерунда. Напоминаю: Головной мозг - НЕ оболочка нейробелков, а обьект, ИЗ НИХ состоящий, а это разные вещи... Нейробелки ЛИШЬ кодируют воспоминания, т.е. они ИНСТРУМЕНТ памяти, а не ее причина и изменяющий фактор... То есть их роль - хранить воспоминания, и они не отличаются от того же диска...

Хрен редьки не слаще, как ни назови, суть и вывод НЕ изменится...

Могут. Некоторые помнят, а еще надо бы вспомнить такое явление, как гипноз... Помогает вспомнить. Просто я хочу напомнить, что часто те события, что являются "грандиозными" в жизни человека очень часто выпадают из его памяти вследствие банальной эмоциональной перегрузки. Так участники катастроф часто не могут вспомнить, что с ними происходило, память просто блокируется для того, чтобы мощнейший эмоциональный всплеск не повредил сознания и организма на материальном уровне, ибо сейчас уже давно доказано, что информачия является третьей основой мира, что изменяет его. Так через отключение памяти сознание защищает организм от перенапряжения и перегрузки информационной. Вот простое научное объяснение, а если утверждать, что

то мы должны признать, что человек как личность невозможен, ибо нельзя при отсутствии возможности к запоминанию заставить человека что-то запомнить (а отсутствие воспоминаний о первом моменте жизни говорит либо о полной неспособности к запоминанию, либо о том, что она появляется с определенного момента жизни (причем неизвестно с какого), либо о том, что теория неверна. По идее человек должен начинать запоминать С ПЕРВОГО МОМЕНТА жизни, а значит, у него должны оставаться воспоминани о рождении.)

Со всем до этого можно было бы согласиться, но с этим - нет. ибо система ценностей ОЧЕНЬ РЕДКО является результатом именно ЧУВСТВЕННОГО опыта. Это видно по самой структуре и типам ценностей. что часто отрицают как раз чувственно-материальное.

ЗА это 5! Но с уточнением - в редчайших случаях - нет...

А вот за это 2... Разве такие люди иначе любят, относятся к миру, другим людям, иначе переживают удачи и проблемы. иначе мыслят? (ибо ЭТО и есть основа системы ЦЕННОСТЕЙ). С такух слов начинаются массовые репрессии и ксенофобия. ибо бычно читают ПЕРВУЮ часть текста... А то, что в скобках. мало кого интересует. По-моему, ценности НЕ зависят от способа восприятия мира...

А мне кажется, что личность - это житель дома, кой построен из воспоминаний, на фундаменте генов.

Встречный вопрос - на чем основана и чем обоснована ИМЕННО такая система ценностей? Почему она ЧАСТО противоречит как данным памяти. так и принципам природного здравого смысла?

Вообще-то иначе.
(Даже без поснений - очевидный факт(опять таки не в плохом смысле))

А результатом чего она по-твоему является?

Докажи.

На может являться результатом неких внутренних переживаний и проявлением неких внутренних потенций. Так например очень часто у двух людей, что живут в равных условиях и равном чувственном опыте развивается КАРДИНАЛЬНО разная система ценностей... А это значит, что она не зависит от чувственного опыта, но от чего-то иного, что сразу заключено в личности, и лишь проявляется по ходу жизни...

да, это генотип, на основе которого формируется фенотип.

Чувственный опыт + фенотип, сформированный на основе взаимодействия генов и окружающего мира = СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ

И вообще, окружающий мир - определяющий фактор.
Он формирурет и пакет воспоминаний и фенотип.

Таки здесь пговодтся собгания общества "ПАМЯТЬ"?)))

Разве? Вспоминая учебник еще за 5-й класс по ботанике, я утверждаю следующее - фенотип - это набор ИНДИВИДУАЛЬНЫХ признаков организма, что формируется на основе общего генотипа. Но. Естьб одно но. И фенотип, и генотип определяют ВНЕШНЕЕ оформление организма и некоторые его индивидуальные его особенности, связанные со способом жизнедеятельности. Если по - русски, то от генотипа зависит, что человек будет иметь две ноги, две руки и одну голову, а от фенотипа - цвет волос, глаз, рост, вес и т.п... По-моему ни то, ни другое не определяют образа мысли и ценностей, и это было понято еще сотни лет назад... Кроме того, утверждение "взаимодействие генов с окружающей средой" достойно двойки по ботанике. Гены НЕ взаимодействуют с окружающей средой в процессе жизни организма, не считая радиационного воздействия но это влияет ТОЛЬКО на потомков, и НЕ влияет ВООБЩЕ на образ мысли... И, кажется, чувственный опыт НЕ зависит от фенотипа по воздействию.... Так и высокие, и низкие могут быть сходны в мыслях, и одинаковые по внешности кардинально отличаться в мыслях при относительно равном опыте... Не фенотип формирует системы ценностей. а система ценностей сподвигает часто человека на изменение фенотипа... Да, часто под воздействием внешних условий человек меняется, НО это зависит не от его генотипа, а от тех предпосылок, что в нем ИЗНАЧАЛЬНЫ, и что-то внешнее лишь служит им катализатором. Не так ли? И далеко не всегда при равных условиях равное воздействие дает равные результаты... И это снова доказывает вторичность внешних условий. Окружающий мир определяет тогда, когда есть определяемый фактор, но он первичен к миру, без негог воздействие мира останется просто незамеченным либо вызовет иные последствия.

Захады, дарагой, читвертым будыш...

Ну с цветом волос и глаз ты перегнул))) если фенотип определяет цвет волос - то я пингвин)))

ну начнем с того, что в области "ботаники" (я думала мы о генетике или, в крайнем случае, о биологии человека говорим) я была, правда в школе, монстром)))

Не совсем ты хорошо помнишь)
Генотип - это фундаментальный набор, т.е. в нем заложены зачатки всего, что разовьется в процессе жизнедеятельности.
А фенотип - внешнее проявление, показывающее насколько развилась каждая посылка.
(Например, посылка - максимальный рост 190, но, допустим, человек плохо кушал и поэтому вырос лишь до 165 - это фен - вот и пример взаимодействия генотипа с окружающей средой).

По сути фенотип - это то, чем мы стали в физическом смысле.
И вот как раз взаимодействие того, чем мы стали, с окружающим миром превращается опыт, на основе которого уже складывается систма ценностей.

Цвет волос УЖЕ есть часть фенотипа, а не определяет его. Я это НЕ говорил.

Напоминаю - впервые понятие "фенотип" появляется именно в ботанике за 5-й класс, и оттуда уже НЕ меняя смысла переходит в биологию человека. Так что все верно.

Не совсем верно. Генотип - это фундаментальный набор, это так, но фенотип В ОСНОВНОМ проявляется не за счет взаимодействия с миром, а за счет комбинации генов родительских организмов. То есть при любых условиях фенотип будет таким, как он предположен комбинацией генов. И если признавать ТАКОЕ воздействие на генотип, то можно сказать, что изменением в генотип является покраска волос... Так рост НЕ зависит от количества еды (и это признанный факт), а в случае определенных условий организма даже изменяющее воздействие действует по-разному. Так например я, парень весьма стройный, НИКОГДА не мог потолстеть более чем на 2 кг НЕЗАВИСИМО от количества еды и времени воздействия. А некоторые не могут похудеть... И это значит, что воздействия на генотип внешние условия не производят, а даже если они и есть, то на жизнь и внешность человека они не влияют. (не считая особо тяжелых поражений радиацией, НО они обычно просто разрушают генотип клеток и убивают организм, НО опять же даже тогда личность человека НЕ меняется). А если нет особого воздействия на генотип отвечающий за материю, то ТЕМ БОЛЕЕ нет воздействие на то, что к генам имеет опосредованое отношение, т.е. разум и личность, и память.

Именно В ФИЗИЧЕСКОМ. Но неужели от физической формы зависит система ценностей человека? То ест высокие думают иначе, чем низкие, а блондины имеют иные ценности, нежели брюнеты? Разве ли так? По-моему НЕ в зависимости от тела и физического опыта появляются ценности, а часто и вопреки этому.