
![]() |
|
|
![]() |
![]() |
|
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
ВВС |
29.10.2008 - 12:23 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 721 Регистрация: 5.05.2005 Репутация: 57 Место учебы: все не влазят ![]() |
Задача.
— Привет! — Привет! — Как дела? — Хорошо. Растут два сына, дошкольника. — А сколько им лет? — Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки. — Этой информации мне недостаточно. — Старший похож на мать. — Вот теперь я знаю ответ на cвой вопрос. Назовите возраст сыновей. Эту задачу решали пятиклассники на олимпиаде в МГУ. Она имеет единственно верное решение. |
digital_fox |
29.10.2008 - 13:52 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Доктор наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1775 Регистрация: 14.11.2007 Репутация: 93 Место учебы: ОрелГТУ'05 ![]() |
4 и 1
![]() |
Децко |
29.10.2008 - 17:02 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
Конечно же!!! Наверное тут многим интересно!
![]() |
Stinker |
29.10.2008 - 17:31 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый дитя порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там ![]() |
Старая задачка. Что имеется:
1. перечисленные дети дошкольного возраста, значит, им не больше 7 лет 2. произведение их возрастов - квадрат какого-то числа 3. один старше другого (не близнецы). Смотрим: число голубей: 1 - нет, 4 - возможно, 9 - нет (это 3х3 или 1х9, а 9 больше 6), 16 - нет (2х8). Так что, 4 - наиболее вероятно. Но не 2 и 2, а 1 и 4. Оно? |
Децко |
29.10.2008 - 17:51 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
Да, моя самая большая проблема в решении этой задачи состояла в том, что не знала понятия "произведение". Догадывалась, что, наверное, это по нашему "добуток"...В школьные времена легко решала что-то подобное, много раз посещала разные олимпиады, а теперь я уже не та. Поэтому обьясните поподробнее:
1. Почему старший похож на мать? 2. Почему произведение есть именно квадратом какого-то числа? 3. Почему дети не могут быть одного возраста?... ![]() |
digital_fox |
29.10.2008 - 18:01 (ссылка на это сообщение)
|
||||||
![]() Уважаемый Доктор наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1775 Регистрация: 14.11.2007 Репутация: 93 Место учебы: ОрелГТУ'05 ![]() |
вот это я тоже не понял с чего такой вывод )))
Одно следует из другого. Фразой "Старший похож на мать" сообщается, что дети разного возраста. Таким образом из вариантов 2 и 2 или 4 и 1 остается только второй |
||||||
Stinker |
29.10.2008 - 18:13 (ссылка на это сообщение)
|
||||||
![]() Уважаемый дитя порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там ![]() |
Наверное, потому, что он её сын) Это уточнение смысловой нагрузки не несёт. Просто слова.
Потому что в условии оговорено, что есть старший, который похож на мать (значит, дети не могут быть одного возраста).
Произведение их возрастов - квадрат целого числа. Всё, ушла домой, всем пока. |
||||||
Децко |
29.10.2008 - 18:36 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
Извините, может это и смешно звучит в даном вопросе,но если рождаются двойняшки, то один может даже полностью быть похожим на мать, а другой больше на отца. И естественно, даже в случае рождения двоих детей, среди них есть старший и младший, все зависит от порядка появления на свет.
С квадратом числа все таки не понятно. Потому могут рассматриваться и другие ответы, типа: 2и1; 3и1; 5и1; а также вполне реально 1и1; 2и2; 3и3; 4и4; 5и5 ... и много других, так как голубей около скамейки может быть число и больше 7... ![]() Поэтому хотелось бы услышать ответ самого ВВС!!! Просим!!! ![]() |
Децко |
29.10.2008 - 18:44 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
Извини меня тупую, но нигде не сказанно, что произведение их возрастов, которое равно числу голубей, есть меньше 7. Человек может видеть и 20 штук этих самых птиц. И случай со старшим и младшим я тоже обьяснила.
|
Stinker |
29.10.2008 - 18:45 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый дитя порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там ![]() |
Уйдёшь тут, как же. Начнём сначала.
Дети дошкольного возраста, следовательно, им меньше 7 лет. Произведение их возрастов равно числу голубей у скамейки. Приятель мужика видит Х голубей. Может быть 2, 3, 4, 5 или 6 штук. Если он видит 2 голубей, то одному 1 год, а другому 2 года. В этом случае мужик не стал бы говорить, что ему информации недостаточно. Такая же фигня и с остальными вариантами: 3 голубя - 3 и 1 год, 5 голубей - 5 и 1 год, 6 голубей - 6 и 1 год, кроме случая, когда там было 4 голубя. Ибо тогда получится 4 и 1 год или 2 и 2, то есть, тот случай, когда информации недостаточно. Тогда папо уточнил, что один старший, а другой младший. Методом исключения получаем 4 и 1, а не 2 и 2. |
Децко |
29.10.2008 - 18:49 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
Stinker, ты просто скопировала прежде написанное. А на последнее мое сообщение так и не дала точного ответа.
|
Stinker |
29.10.2008 - 18:54 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый дитя порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1343 Регистрация: 2.03.2007 Репутация: 189 Место учебы: там ![]() |
Дети-дошкольники. Значит, теоретически, им меньше 7 лет. Читайте условие внимательно.
Ключевая фраза здесь: "Этой информации мне недостаточно". |
Децко |
29.10.2008 - 18:57 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
Так читала внимательно, в том-то и дело. И нигде не сказанно, что число голубей меньше чем дошкольный возраст, тоесть меньше 7. В этом случае голубей может быть и 20 штук, естественно детям 5и4 года.
![]() |
реги |
29.10.2008 - 20:27 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Младший научный сотрудник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 462 Регистрация: 8.12.2007 Репутация: 38 Место учебы: огу ![]() |
я нереально тупа
![]() |
kissloff |
29.10.2008 - 21:53 (ссылка на это сообщение)
|
||||
![]() Младший научный сотрудник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 27.08.2005 Репутация: 40 Место учебы: ОрёлГТУ'09 ![]() |
тоже этот момент я не понял
и этот тоже Но ещё не понял, почему исключаются следующие варианты: 6 голубей - 1 и 6 или 2 и 3 года детям 8 голубей - 2 и 4 года 10 голубей - 2 и 5 лет 12 голубей - 2 и 6, 3 и 4 года 15 голубей - 3 и 5 лет 18 голубей - 3 и 6 лет 20 голубей - 4 и 5 лет 24 голубя - 4 и 6 лет 30 голубей - 5 и 6 лет |
||||
Децко |
29.10.2008 - 22:40 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
Это же и спрашивали раньше! Могу догадаться, какой же единственный правильный ответ - задача изначально неправильная!!! Это ВВС из нас прикололся!!!
![]() |
Ленивый Вычислитель |
29.10.2008 - 22:51 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Уважаемый Борец за ИТ-цивилизацию ![]() Профиль Группа: V.I.P персона Сообщений: 3343 Регистрация: 19.04.2005 Репутация: 297 Место учебы: ОрелГТУ ![]() |
Жили-были два брата. И было у них стадо баранов. Как то раз, они его удачно продали и за каждого барана получили столько рублей, сколько овец было в стаде.
Деньги делили следующим образом. Первым десятку брал старший брат, потом десятку брал младший, и так поочереди. В какой-то момент младшему до десятки не хватило нескольких рублей. Чтобы он не обижался, старший, вместо недостающих денег, подарил ему свой красивый нож. Вопрос - за сколько отдали нож (сколько денег не хватило до десятки)? |
sensey |
29.10.2008 - 22:59 (ссылка на это сообщение)
|
||
![]() Аспирант ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 6.06.2005 Репутация: 16 Место учебы: ОрелГТУ ![]() |
Смотрите, второй собеседник указывает, что ему не хватает информации, т.е. возможно более двух вариантов пар целых чисел, произведение которых равно числу голубей. Затем первый собеседник устраняет неопределённость до одного варианта, так что второй собеседник получает возможность вычислить возраст однозначно. Следовательно до устранения неопределенности было всего два варианта пар чисел с одинаковым произведением: (1,4) и (2,2) |
||
Децко |
29.10.2008 - 23:00 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
Интересное стадо - из самых баранов! Они че его бесплатно отдали?
|
Децко |
29.10.2008 - 23:06 (ссылка на это сообщение)
|
![]() Кандидат наук ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 716 Регистрация: 1.10.2008 Репутация: 35 Место учебы: ТАНГ ![]() |
sensey, или вы плохо обьясняете, или вы сами не понимаете, что говорите. Почему изначально берется вариант, что голубей 4 штуки?
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |