Скрыть опции темы

С каждым днем я не перестаю удивляться как меняются времена, а вместе с ними и нравы. Казалось бы еще несколько лет назад в учебном процессе главенствующая роль принадлежала преподавателю, с ним считались, к нему прислушивались. Профессия преподавателя была одной из самых почетных и уважаемыех....
Что же мы имеем сейчас? Крайне неуважительное, хамское, унизительное отношение к человеку, который в нашей судьбе, дорогие студенты, играет очень большую роль! Быть может кто-то сейчас возмутится, читая мои слова, думая про себя, что все (или большинство) преподавателей этого и заслуживают. А теперь взгляните на себя и опишите портрет современного студента. Как можно было придумать (или кто мог подсказать) не ходить на все пары,зачеты, экзамены и пересдачи, надеясь на то, что на последней пересдаче преподавателя "заставят" поставить оценку?? Как можно кричать на каждом углу, что вам не нужна философия, культурология и прочие фундаментальные дисциплины? На то они и называются фундаментальными, что формируют фундамент для получения знаний по специальности, которую вы выбрали САМИ!!!! Как можно говорить, что вы не уважаете преподавателя???? Да кто вы наконец такие и чего в жизни добились, чтобы позволить себе не уважать старшего человека?? Зачем носиться перед сессией в поисках того, кто вам продаст курсовую, типовой расчет, контрольную?? ЗАЧЕМ ВАМ НУЖНО ОБРАЗОВАНИЕ? ЗАЧЕМ ВЫ ПРИШЛИ УЧИТЬСЯ? Кому нужна ваша корочка об образовании? Тем детям, которые умерли или умирают от врачебных ошибок? Или может быть тем людям, которые погибли под руинами домов, построенных такими вот "любители халявы"?? Студенты, задумайтесь!!!! Становится страшно жить в государстве, где врачами работают люди, не умеющие отличить страшные болезни от ОРЗ, где пьяный пилот садится за штурвал самолета, где водители не знают ПДД!!! Одумайтесь!!! К чему мы катимся!!!!!
И самое страшное, что к несчастью руководство ВУЗов этому потакает!!! ЗАЧЕМ, скажите, устраивать тысячу пересдач???? Зачем заступаться за студентов, которые игнорировали пары?? Уважаемые, да ведь вы формируете личность!!!! Если с 1 курса студент привык, что кое-как на последней пересдаче можно на халяву сдать, то и по жизни он будет таким же безответственным!!!!!!! Вы же способствуете росту преступной халатности!!!!
Какими они будут специалистами?? А людьми какими будут??? Тысячи семей распадаются из-за того, что люди не умеют уважать друг друга!! Мы растим поколение эгоистов без каких-либо моральных ценностей!!
Пожалуйста, все читатели данного сообщения, задумайтесь к чему мы идем! Ведь в наших силах изменить такое развитие событий!

P.S. Хочу отметить, что все вышесказанное вовсе не относится ко всем студентам абсолютно. Есть очень умненькие, старательные и талантливые ребята! Высказываю ВАМ мое глубочайшее уважение.
Огромное спасибо еще хочу сказать преподавателям, которые в таких условиях сохраняют мотивацию к работе и находят в себе желание работать с одной десятой группы!!!!!!!!!!!!

Так иначе заберут в армию!

Она нужна, чтобы быть не как все, чтобы работать в офисе!

Как это зачем? Платные студенты платят деньги, бесплатные позволяют привлекать деньги из бюджета.

Тю! Сотни лет семьи не распадались, и детей рожали без высшего образования, а теперь без ВО оказывается и жениться нельзя? А завтра ещё и детей без аспирантуры рожать запретят?

Уважаемый, Ленивый вычислитель! Смысл не в том, что семью без высшего образования нельзя создавать, а в том, что университет сегодня поощряет не те качества в студенте и развивает не те ценности!

mirror
Раньше в ВУЗах училось гораздо меньшее количество людей, чем сейчас. И что, кто тогда в тех, кто не имел высшего образования, поощрял те качества и развивал те ценности?
Получается, тогда небольшой процент людей, имевших высшее образование, были воспитаны правильно, были умом, честью и прочими положительными качествами своего времени, а все остальные были тупым быдловатым хамлом (но ВУЗы тут не при чём, ведь быдло не училось в ВУЗах)?

Нет, конечно. Раньше были другие ценностные нормы в обществе в целом. Я же говорю абсолютно о другом. Вместо того, чтобы поощрать стремление людей к знаниям, у нас поощрают пофигизм. Неужели Вы с этим не согласитесь? Вот Вам простой пример из студенческой практики. Студенты воообще не ходили на пары к преподавателю, не сдавали, установленных норм контроля, не ходили даже на пересдачи. Они сидели и ТУПО ждали последней деканатской комиссии, на которой преподавателя заставят поставить всем 3. Не задумывались, selehexe, какие специалисты получатся из этих студентов?? А что делать с нашими врачами? Когда ребенку ставят простуду, а у него тяжелейшая форма эпилепсии. А ведь если бы ему в 1,5 месяца сразу этот диагноз поставили, то можно было бы начать лечение раньше. И это только один пример!!! Я говорю о том, что сегодня развивают безответсвенность и халатность! Не ходил, не занимался.. да черт с тобой. Нам деньги нужны от коммерческих студентов. Вот и вся логика!

А насчет того, что в вузах раньше училось меньше студентов я согласна. Но это действительно была элита!! Сколько было исследований, новых открытий. А сейчас российская наука гибнет, потому что в аспирантуру идут мальчики, которые косят от армии и в науку они не желают ничего внести! И, конечно, те кто не имел образования не были б.. Не надо превратно понимать мои слова.

в целом разделяю призыв автора темы, и хочу еще раз подчеркнуть, что не надов сех под одну гребенку.
более того, те, кто эту тему обсуждают, как правило не относятся к тем, о ком упоминает автор.

а если пытаться искать причины ─ приоритеты в обществе сейчас изменились + коктейль из коммерции, коррумпированности и попустительства делает свое дело )

жить, с осознанием того, что твоя жизнь зависит от некомпетентных безответственных людей, троечников и двоечников, конечно страшновато, но некоторым выбирать не приходится.

в защиту студентов хочу сказать, что многие преподаватели тоже "хороши".
и не стоит уповать на "систему" и коллег ─ стоит начинать с себя, чтобы людям было интересно приходить на лекции, было чему учиться у такого человека.
к сожалению, таких преподавателей за свое время обучения я могу пересчитать по пальцам.

есть мнение, что в преподаватели идут только те, кто в реальных областях ничего сделать не могут (т.е. плохие специалисты, которых не взяли на реальные должности/выгнали, которые не смогли реализовать себя в реальном секторе производства/экономики).

что касается культурологии и проч ─ тоже бывают перегибы, когда к примеру, на технической специальности, в конце обучения (4-5 курс) читают в одном семестре психологию, психологию молодежи, культорологию, философию, историю и один-два предмета по специальности ─ это тоже неправильно. ну а обижаться приходится на преподавателя, ибо он ближе всех, хотя он конечно не виноват совершенно.

mirror
Отношусь с большим уважением к преподавательскому труду. однако хочу заметить, что есть понятие не только плохого студента, но и есть понятие плохого преподавателя. в понятие плохой преподаватель вкладывается: непрофессионализм, не умение / не желание дать материал, доминирование потребности самоутверждения любым способом, пристрастность и личностный подход (что противоречит проф.этике), даже уголовное: вымогательство.
и каждый может назвать множество примеров подобных людей, тч. не все однозначно, и плохой студент во многом продукт плохого преподавателя (от школы до старших курсов). имхо если бы было иначе- он не был студентом

RoDen

не согласен. если человек видит, что его исследовательская, научная, опытно-конструкторская, инновационная деятельность в реале просто никому не нужна, то ВУЗ это единственная доступная материальная и инфраструктурная база для работы, а преподавание как правило или в виде барщины государству или просто хобби.

смешно. Вы наверное не были в лабораториях гту, в учебных (практических) классах научприбора, легмаша, на веселой (автомобильного)...
если действительно нормальное и нужное исследование ─ любое специализированное предприятие выделит деньги.

а если теоретиков юристов-экономистов плодить, чтобы пачками диссертации складывали в архив ─ тогда да, в ВУЗ. только в ВУЗ.

mirror
Есть большая социальная проблема выбора для тех же студентов.
Я знаю многих людей, который вынуждены учиться во время учебы, тупо что бы было на что жить. Посему и на пары забивали, но сессии как правило сдавали и неплохо. Как говорится правильный студент не тот, который не ходил на пары и сдал сессию, а тот который не ходил на пары и сдал на повышенную стипендию
Что касается преподавателей: к сожалению, часть из них так же набирает кучу предметов и часов, и не в состоянии к ним подготовиться, посему на их пары люди не ходят, там не интересно, там не дают нужной информации, или такие пары превращаются в переписывание гостов и книг буква к букве...
А если брать молодых преподавателей, то у них, как правило, отсутствует опыт работы и навыки в сфере которой они учат, так что картина не веселая...

Согласна во многом с RoDen.

А вот "плохие" преподаватели...это ведь все результат пофигисткого отношения студентов (преподавателю просто неинтересно работать с теми, кто пришел в вуз штаны просиживать), с одной стороны, а с другой стороны, преподавательский состав сейчас обновляется все теми же вчерашними студентами. Многие из них закончили не педвуз, где педагогике и методике преподавания уделяется много внимания, а все тот же ГТУ, поэтому может опыта преподавательского не набрались.

Насчет вымогательства. Ох, ну вот что-что, а это меня всегда смешило. Едет группка студентов-первокурсников в троллейбусе и обсуждает на весь троллейбус кому сколько надо давать и самое главное через кого )) е-мое, ну откуда же они берут это?? Вот даже здесь на сайте в группах обсуждения преподавателей первый вопрос сколько давать. А у меня встречный вопрос: "А учить не пробовал?". Я проучилась 5 лет и ни разу у меня не возникло необходимости искать альтернативные способы сдачи экзаменов. Вы посмотрите во что превращается наш вуз во время сессии. Здоровые лбы стоят за ручку с рыдающими мамами, которые кидаются на преподавателей, которые якобы обижают их чадо. А как же то что чаду 20 лет и то, что чадо не ходило воообще в институт? Мальчики, дорогие, ну стыдно должно быть!! в первую очередь перед мамами.
Конечно, я наслышана о преподавателях, которые прямо студентам говорили сколько сдавать. Нечистоплотных людей везде хватает. Но если преподаватель требует от вас сдачи контрольной работы, курсовика и пр, то это не значит, что он хочет от вас денег. Он просто выполняет свою работу.

lokorel. К сожалению, в ВУЗ ради науки сегодня никто не идет, поскольку материально-техническая база оооочень слабенькая. Талантливые люди в основном уходят в коммерцию, а жаль...

Ну это ошибочное мнение на мой взгляд. Это не самый легкий труд, чтобы за такие деньги работать. Мотивация у всех разная. Старый состав идет, потому что когда они выбирали себе профессию, эта была одна из самых почетных профессий. Вспомните как лет 20 назад воспринималась фраза: "У него же папа профессор". А сегодня идут в 3 случаях (обобщенно): 1. от армии косить 2. модно быть кандидатом наук (среди экономистов это распространено), это дополнительный плюсик в резюме. 3. призвание (таких единицы).

Из этого итог: давайте будем взаимовежливы и будем уважать нелегкий труд преподавателя. А заинтересованность в предмете зависит не только от работы преподавателя, но и от желания самого студента стать специалистом!

fdu4

Я знаю много таких студентов и они заслуживают огромного уважения и понимания преподавателей. С последним, к сожалению, часто возникают трудности.

Объектом моего возмущения являются как раз другие студенты.

Да, частенько и такое встречалось. Иногда доходит до абсурда. Все это та проблема, которую не решишь простым "совершенствованием". Необходимы коренные преобразования, но наше общество к ним не готово.

ну да. а я щас буду кричать, что студенты так относятся, потому что преподаватели плохие...

а истина, на самом деле, примерно посередине (точнее, серая масса перевешивает).
есть интересующиеся студенты, и интересующие преподаватели, остальное - балласт.

Не могу не согласиться. Вы наиболее точно выразили мою мысль )) Спасибо

RoDen
еще смешнее)) Вы в курсе в каком мягко говоря сложном финансово-экономическом состоянии находятся перечисленные Вами предприятия, какие у них проблемы с наполняемостью базовых фондов, например зп и бюджетных обязательств, что например ЗАО Орлэкс уже на внешнем наблюдении?. (без учета лаб ГТУ, ибо это есть лабы ГОУ ВПО ОГТУ!)... или вот сейчас все банкиры, посмотрев выступление ВВ или ДА побегут выдавать кредиты под НИиОКР или займутся венчурными инвестициями?))

и что совсем уха-ха, так это то, что адекватный предприниматель/менеджер сейчас будет платить не за "нормальное и нужное исследование", а юристам и экономистам за легальные/полулегальные схемы оптимизации/минимизации налогообложения и сокращения персонала.

и еще. может быть, если бы профессионалов-теоретиков и просто людей с достаточным* уровнем знаний в области экономики, финансов и права было больше мы бы сейчас не офф-топили на предмет необходимости тех или иных направлений высшей школы.

mirror
Могу говорить только за свой ВУЗ, и за свое подразделение. да конечно процесс подачи заявок на закуп объектов, необходимых в работе и исследовательской деятельности затянут, но все же идет. и говорить, что всё очень слабо и развалено, я не могу. вероятно это вопрос руководство и целей ВУЗа.
у преподавательского состава и студенчества есть возможность получения грантов, даже если проект на стадии разработки (самый дорогой этап работы) коммерчески не востребован.

во всем мире, ВУЗ это источник фундаментальной науки и реализация практического её применения, как правило на гос.финансировании.
а мы все ждем, что где-то кто-то в реале начнет тратить очень большие деньги на исследования, считая выкачивание нефти этически неправильным.

Это сообщение отредактировал lokorel - 18.02.2009 - 01:21

мда...я видимо хамка..до конца даже не дочитала...ну и ладно.
да...признаю,я не раз "кричала", что мне не нужна философия...честно, нового не узнала ничего... то что это для общего развития-это понятное дело, но такой важности в этом предмете я не вижу.
наиболее приближённые к специальности предметы я считаю куда важнее.
насчёт отношения к преподавателям..это да...здесь конечно очень много негативных моментов... сама была свидетелем очень наглых и хамских выходок студентов. у меня видимо, всё-таки совесть ещё осталась.. хоть немного..
значит надо быть строже.
и неподкупно строже. чтобы потом все эти вопросы не решались денежным способом...
пис.

Как вам сказать. Выпустившись из института, я с интересом начал читать историю, на которую старательно забивал. А ещё через пару лет взялся за философию. Так что, не зарекайтесь

во, я тоже думаю, что рано в школе читать толстого и достоевского, а на 2 курсе изучать психологию/философию

это - т.н. хобби, верно? сам для себя. а тут идёт речь о программе образования, про обучение навыкам и знаниям, непосредственно необходимым для выполнения работы по специальности

Институт дает всего лишь базу по специальности. Главная задачей высшего образования - научить дальше самостоятельно развиваться в выбранной сфере. Вот тут как раз и нужна психология и философия.