Скрыть опции темы

Вот ответь мне на простой вопрос - а зачем, например, лично мне, все это понимать и узнавать? Если я этого не хочу, если мне это не интересно - то зачем мне нужно убивать какую-то часть своей жизни на абсолютно бесполезное занятие, такое как служба в вооруженных силах эРэФии?
Я не спорю - есть такие люди, которые с детства стремятся в армию. Да и флаг им руки и генерала на встречу. Но, если человеку это нахрен не нужно - то зачем весь этот балаган с обязаловкой военной службы, с промыванием мозгов "ура-патриотическими" лозунгами и вдалбливанием в мозги о каком-то долге перед Родиной?

нет, к сожалению!
наверное, это стоит того, чтобы увидеть! такое даже в цирке не покажут ))

уже хочу!!

эй, сержант запаса, расскажи, как это было у вас? )))

А если все будут так думать то армии как таковой вообще не будет. Сила страны не только в политике, но и в армии. Если в стране будут только крутые-перцы-непидоры, то в случае чего их некому будет защитить, а непидоры защитить страну не смогут и станут мясом.
Другое дело что у нас это подается не в лучшей форме, знаю как уклонист с несколькими повестками

дорости сперва

"Есть такая профессия - Родину защищать". Заметьте ПРОФЕССИЯ, которой занимаются профессионалы (не в качественно-возвеличивающем контексте, а в сугубо-объективном), не программисты-в-сапогах, не электромонтажники-в-бушлатах, не бухгалтера-в-пыльных-шлемах, не сварщики-с-Калашом, а люди для которых военное дело - это работа. Которую они во-первых любят (но это не столь важно), а во-вторых умеют делать (что гораздо важнее).
А вся эта белеберда про "долг", так это разводилово для того, чтобы за выполненную для страны работу ничего работнику не платить. И не надо звиздеть, что стране нужны солдаты. Стране реально нужны квалифицированная рабочая сила. В стране скоро Калаши для "Буратино" скоро собирать некому будет - квалифицированных рабочих рук не хватает. Вот где долг Родине - полезным быть стране и народу, а не "служить!" тем кто тебе эту команду дал.

4to ne govorite, a pravi vse - armiia doljna bit' professional'noi. No i obiazalovky otmeniat' nel'zia - slyjit' bydet nakomy, vse na soldate derjitsia. No ne hotiat parni idti vsego-lish' iz-za straha. Poverte mne, ni4ego strashnogo zdes' net!

у меня высшее образование, престижная работа, квартира. я самостоятельно зарабатываю на жизнь.

а вот если тебя отымели один раз в жопу -- то это не повод называть себя взрослым, и указывать мне, когда мне и сколько нужно расти.
указывать своей мамочке будешь, всек?

кроме того, ты уже продемонстрировал свой интеллектуальный уровень, и всем очевидно, что он находится на отметке, далеко ниже моей.
и если у меня еще есть все перспективы карьерного, морального и интеллектуального роста, то у тебя на этот счет уже не осталось ни шанса.
обтекай, засчитан слив.

это ты по себе судишь, умник?

только идиоты будут впустую терять целый год жизни, когда есть возможность за пару месяцев заработать себе на военный билет, и все это время провести на свое усмотрение, а не маршируя по плацу и бесплатно выполняя тупые приказы тупых командиров.

твои утверждения свидетельствуют, что ты относишься к категории идиотов, поэтому свободен. следующий.

слышь молокосос за такой базари в череп двинуть можно. ты следи за тем что пишешь. тоже самое касается и модераторов темы. следите за своими..............пока можно............

я не буду опускаться до твоего уровня, phantomSSL, чтобы ответить на это оскорбление, потому что считаю ниже своего достоинства делать это перед всякими меньшинствами.

и мы еще раз убедились, что армия воспитывает тупое низкоинтеллектуальное быдло и гопников, которые только и знают что давать в жопу и в череп.

может, хватит из себя дурочку строить, phantomSSL? или тебе нравится перед всеми себя на смех выставлять?

и кстати, многоточия -- признак авторского бессилия. твой словарный запас закончился как нельзя кстати. твоя помощь в разоблачении родинофилов больше не требуется, заканчивай свой "базар", и не утруждай себя ответами в эту тему.

да, раз тут пошли воззвания к модераторам, то они ни в коем случае не должны удалять эту переписку, потому что на таком ярком примере всем будет понятно, кто служит в армии, и в чем кроется их истиная любовь к родине и патриотизм.

Обязаловку отменить нельзя? Почему же? Может обоснование этого офигительно-умного заявления по пунктикам распишешь?
Ответ "служить будет некому", как говорит дед_мажор, засчитан в слив.
Дайте достойное вознаграждение профессиональным военным, дайте им достойные условия службы, и я уверен, что найдется огромное количество людей, способных и, самое главное, ЖЕЛАЮЩИХ, служить в вооруженных силах, и при этом не быть быдлом, которму это абсолютно не интересно.
Заинтересовать надо народ, а не на веревке тащить в быдло-армию.

Дэсилио

Ню ню, ню ню. И это мне говорит человек, который уклоняется от службы? =))))

А опыт множества стран, с профессиональными армиями - это фигня? Если мне щас тут будут говорить о воинском духе солдат-призывников, неизбалованных деньгами, и не чувствующих себя наемными потенциальными убийцами, то вы снова будете не правы.
Дух нашей нынешней "армии" наамного ниже чем у буржуйских зажравшихся солдат. Они то хоть будут сражаться за бабки, а наши за что будут сражаться? За страну которая довела армию до такого состояния? За государство, которе всех там их опустило?
Какой может быть дух армии, если условия службы в армии хуже чем в тюряге, на зоне, когда офицеры забивают на неуставные отношения, и заняты исключительно набиванием своих карманов, путем распродажи оружия, и инфх мат. ценностей частей?
Да плевать все они хотели на силу страны, и на её защиту. Сейчас вообще некому страну защищать.
Какая нах, может быть защита, если стрельбы на полигонах проводят раз в два года, и то только по праздникам, а в остальное время солдаты метут плац, и дают друг другу люлей? О какой защите Родины может быть речь?

Чет почитал все это вспомнилсо анеГдот про то как сантехник пришел к сексопатологу и заявил, что он дескать гей. После ряда уточняющих вопросов врач выяснил, что сантехник никакой не гей, а обычный пидор.
Как-то само собой пришла адаптированная версия:

Зольдат - дед_мажор, знаешь, мне кажется, что я военный.
дед_мажор - А ты что можешь в ножевом бою победить двух опытных вахабитов и бесшумно снять их дозорного?
- Да нет, я в основном как-то с лопатой да метлой обращению научен.
- А может ты можешь проникнуть через линию фронта километров на пять, таща на себе артиллерийскую буссоль и в течение нескольких часов осуществлять корректировку огня и наведение управляемых ракет со штурмовиков, а потом без потерь вернуться в расположение части?
- Да нет, я больше как-то по поручениям начальства бегаю по городу.
- А может ты можешь осуществить ночное десантировние в тайгу или горы, проползти пару километров, устроить засаду и метким снайперским выстрелом ликвидировать заданную цель, после чего вернуться по незнакомой пересеченной местности на базу?
- Да нет, я зато 30 км пыхтя как паровоз с 30-ю кг обвеса могу пробежать.
- Ты можешь взять языка и допросить его в полевых условиях, добыв необходимую тактическую информацию?
- Да нет, зато я могу вместе с сослуживцами-дедами построить и зачмырить "духов", чтобы они нам полы мыли и портянки стирали.
- А может ты можешь обнаружить, обеспечить сопровождение и ликвидировать воздушную цель ставящую активные помехи?
- Да нет, я больше как-то на компутере таблички для столовой печатать могу.
дед_мажор - НУ ТАК И НЕ ГОВОРИ, ЧТО ТЫ ВОЕННЫЙ, КОГДА ТЫ ОБЫЧНЫЙ ... (я не столь категоричен, чтобы называть солдат пидарами, как дм, поэтому заменю на) ... "СЛОН".

Lazar 200 wpm
в точку!

кстати, кому интересно, откуда взялась аналогия с гомосексуалистами -- вот дифференциальный анализ результатов голосования:

ДА ... армия нужна каждому ! [ 32 ]
да , но только от безисходности [ 16 ]
только если бы выгнали из универа [ 7 ]
НЕТ ! армия это зло ! [ 19 ]
нет, и друзей бы отговорил [ 32 ]

два последних пункта -- категоричный ответ "нет". в сумме за него проголосовала половина опрошенных.

второй и третий пункт - суть одно и то же. выгонят из универа -- это тоже безысходная ситуация

первый пункт - аж целых 32 человека. даже не нужно быть психологом, чтобы прикинуть, что какая-то часть из них покривила душой, и вместо "от безысходности" ответила категоричное "да". сами подумайте -- не все осмеливают признаться, что в их жизни может случиться безысходная ситуация, и поэтому категорично отметают этот вариант. по моим оценкам - это примерно треть, т.е. около 10 человек.

таким образом, от безысходности в армию все-таки пойдут 10 + 16 + 7 = 33

оставшаяся часть наполовину состоит из девушек, которым не надо служить в армии. остается не больше 10 человек, которые свято верят в свое высокое предназначение служить родине, и выступавший здесь ранее сержантишко запаса -- типичный представитель этой категории.


таким образом, расклад примерно такой:

нет, не пойду в армию - 51 (48%)
да, но только от безысходности - 33 (31%)
да, с удовольствием пойду - 10 (9%)

для сравнения, по статистике: мужчины с гомосексуальными наклонностями всегда составляли от 5 до 10% общества.

поэтому аналогия с педерастами, хоть и не имеет никакого научного объяснения, но как правильно заметил Lazar 200 wpm, и многие, здесь собравшиеся -- вполне подходящая.

el_guer
Ну и я говорю (мягко), что у нас это подается не в лучшей форме. Оно так подается у всех, но только мы, славяне, не привыкли молчать о своих проблемах.

Ой, а что за статистика?

Имхо:

Моя Родина - это моя страна, её народ и её территории.
Служба в армии - служба не Родине, а государству.
Государство - самый мощный аппарат насилия над народом в целом и человеком в часности. Государство и свобода - антиподы.
Если человек приравнивает желание служить государству к патриотизму, то это быдлопатриот и садомазоизвращенец.
К тому же я не чувствую себя хозяином в своей стране, так как, опять же, мою свободу ограничевает государство. Взять хотя бы пруд на котором я купался с децтва, он теперь перегорожен и там заправляют свои хозяева жизни - получается я даже свободно перемещаться не могу по своей деревне.

Даже свободы слова и права иметь своё мнение у меня нет, оно есть только у тех, чьё мнение совпадает с мнением государственных мужей. Любые другие мнения - экстримизм и караются почище уголовки.

Сегодня я не хозяин своей жизни - очень много законов и прочих документов предписывают как мне жить.
А во время службы в армии предписывают ещё где и за чьи нефтебаксы умереть.

И как следствие:
Свой долг перед Родиной я вижу не в служении государству, а, наоборот, в его уничтожении, по крайней мере в том виде в котором оно существует.

З.Ы. Может сумбурно, но наболело
З.Ы.Ы. Продамся партии, которая вернёт мне мой пруд.

согласно исследованиям, "чистых" гомосексуалистов в обществе -- от 1 до 4 % (общеизвестный факт).

это люди, у которых эротическое влечение к своему полу заложено на генетическом уровне, и это доказано научно.
а вот людей, которые испытывают такие наклонности - значительно больше. можно поискать подобные исследования, но это тема другого разговора.

10% я взял с потолка, но цифра не далека от истины. в определенных сферах, например в шоубизнесе, среди сотрудников милиции и в армии, среди врачей, и даже журналистов -- намнооого больше.

моя аналогия не случайна. есть довольно большая статистическая вероятность того, что защитники родины в этой теме -- явяляются гомосексуалистами в буквальном смысле =)

эй, вы палитесь!

Ledorub

Дать ссылку?

вообще не люблю подобные темы, как и темы про политику. Каждый волен выбирать сам.

Но я в вопросе с призывниками чаще всего вспоминаю царскую Россию. В то время все, кроме крестьянства, были на службе. Военной, государственной и т.п.
Результаты на мировом уровне сами знаете (только, прошу вас, не надо вдаваться в политику и говорить что это был тупик...)

Армия учит одному: дисциплине. А никакой начальник (за редким исключением действительно одаренных людей) не может получиться из человека, не знающего, что это такое.

Такое впечатление, что через несколько лет мы будем жить в стране, где половина мнит себя великими начальниками, пытающимися что-то доказать, а остальные просто не будут на что-то способны.
И не удивительно, что возвратиться все на круги своя (года так 30-40), когда ЧК было всем и влияло на многое. Потому что только они могли...

P.S. Кстати, Дед Мажор, читая эту тему, обиделся всего лишь на

не надо всех под одну гребенку...

правильно!
а дисциплине надо кого учить? гопников и быдло.

интеллигентные и воспитанные люди и без всякой армии знают элементарные вещи: перед едой руки мыть, после сортира жопу подтирать.
и на дисциплину мою начальство тоже не жалуется.

" Граждан, не имеющих свою армию, имеет армия чужая." (с)