Wanderer
7.11.2006 - 14:35
Ваше мнение о нашей стране и положении человека в ней. Как вы считаете жива ли еще наша держава, или мы наблюдаем закат? И каково положение россиянина? Интересно узнать ваше мнение
Вопрос несколько странный, касаемо "жива ли..." Пока живы россияне- жива страна! Самое стойкое чувство росиянина на данный момент, наверное, чувство тревоги....Оно- порождение нестабильного, крайне незащищённого положения человека в стране, строящей дикий капитализм.... Чувство неуверенности в завтрашнем дне характерно для большинства простых людей-тружеников, чувство усталости от стрессов и конфликтов, чувство обиды и тихого негодования по поводу бесправия, разобщённости...
Но, такое положение в стране следует рассматривать философски не как закат, конец, а как начало новой борьбы за НАЦИОНАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО, за ВОЗРОЖДЕНИЕ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ!
aprilgirl
7.11.2006 - 14:47
да какое там мнение...после ухода на пенсию заграницей люди жить начинают в свое удовольствие...по странам ездить....а в России? в России трудиться,трудиться и еще раз трудиться,дабы не умереть с голоду...
Эйприлгёл! Действительно, большинство европейских курортов в "низкий сезон" просто кишмя кишат людьми преклонного возраста! Они- путешествуют, отдыхают, поправляют здоровье! Они- живут!
Но, никто кроме нас самих ничего в нашей стране не изменит!
el_guer
7.11.2006 - 15:01
Положение челоека в нашей стране критическое. Я думаю с этим согласятся все. И дело даже не в правах и свободах, хотя и это тож не маловажный фактор. Мизерные зарплаты (которые можно даже назвать подачками на существоваание) подавляющего большинства населения, еще более мизерные подачки государства (которые еще в простонародье называют пенсии)...Разве это оставляет повод для оптимизма? ИМХО абсолютно нет.
Такое положение дел в конце концов может привести или к полному и окончательному угасанию нации или к страшному социальному взрыву.
А угасание нации уже давно идет. Примерно с развала СССР... полное разложение общества. И прежде всего моральное. И это пугает больше всего...
aprilgirl
7.11.2006 - 15:03
OLDEST
нас самих....хмммм...риторически.....вроде взрослый....ну может лет через 20 это будет актуально "мы сами"...а пока....
Эйприлгёл! Дело не в возрасте, дело - в позиции. Кое-кто в шестнадцать лет полком командовал, а кто-то ПОЛМИРА покорил в тридцать три...
Wanderer
7.11.2006 - 15:18
| Цитата |
| нас самих....хмммм...риторически.....вроде взрослый....ну может лет через 20 это будет актуально "мы сами"...а пока.... |
Согласен с OLDEST, дело не в возрасте. А лет через 20, ты будешь так же никому не нужна, как и сейчас (не в обиду). Все зависит от отношения ко всему, как ты это позиционируешь.
Wanderer
7.11.2006 - 15:26
| Цитата |
| Вопрос несколько странный, касаемо "жива ли..." Пока живы россияне- жива страна! |
Интересная формулировка : Пока живы Россияне... Сейчас россиянинов считаются все, кому не лень. На самом деле, как это не прискорбно, Россия уже умерла. Великого государства, государства воинов и пахарей, грозных правителей и подвижников больше не существует. Великорусский народ, объединявший некогда десятки народностей, закончил свою жизнь и превратился в жалкую толпу обывателей, тяжко болеющих «рыночной лихорадкой».
aprilgirl
7.11.2006 - 15:28
да не будет ничего меняться,пока все так сидят и размышляют....НЕ БУДЕТ!!!!
Wanderer
7.11.2006 - 15:29
На что пытается опереться современное оппозиционное движение? На слабых, униженных, оскорбленных, обездоленных. Но слабые – по определению плохая опора. Если хочешь победить, нужно опираться на сильных. На сильных, чья воля и устремления протестуют (по разным причинам) против превращения народа в скулящее и жрущее друг друга от безысходности и страха быдло.
Wanderer
7.11.2006 - 15:38
| Цитата |
| да не будет ничего меняться,пока все так сидят и размышляют....НЕ БУДЕТ!!!! |
aprilgirl, есть выход из сложившейся ситуации, а точнее несколько. Для начала нужно чтобы в России возникла идеология, которая могла бы двигать массы вперед. Идеология должна овладеть умами людей.
Обрати внимание на тот факт, что наше общество разваливается, гниет изнутри. Какие сейчас у нас люди? Сильные?Стойкие?Гордые?Победоносные?Преуспевающие? Или наоборот? По-моему совсем наоборот.
Вот почему горцы - сильны? Их никогда никто не сломит. Их можно только убить, но и это не будет выходом. Ты видела хоть одну чеченку-проститутку или чечена-гомосека? А их просто нет. А что твориться у нас?
el_guer
7.11.2006 - 15:43
Wanderer а как оппозиции опираться на сильных когда на сильных уже опирается власть. Так всегда было и будет. да и где ты видишь у нас в современной России РЕАЛЬНОЕ оппозиционнон движение??? Разве оно есть? Не заметил....))
Wanderer
7.11.2006 - 15:44
Чтобы возродить великую державу, надо заняться созданием сильной личности. А что происходит у нас? Даже пословицы и поговорки принижают. С детства нам что говорят? "Ты никто. Один в поле не воин. Всяк сверчок знай свой шесток (а где он, мой шесток? Тот, где написано президент?). Выше головы не прыгнешь. и т.д." Нас постоянно ограничивают. И кем мы вырастаем? Вот и делайте выводы.
Wanderer
7.11.2006 - 15:46
| Цитата |
| Wanderer а как оппозиции опираться на сильных когда на сильных уже опирается власть. Так всегда было и будет. да и где ты видишь у нас в современной России РЕАЛЬНОЕ оппозиционнон движение??? Разве оно есть? Не заметил....)) |
Поэтому-то и нет реального, что опирается на слабых и песпомощных. А власть - опирается вовсе не на сильных, она зиждется на таких же слабых и беспомощных тварях
el_guer
7.11.2006 - 15:55
Wanderer
помоему ты противоречишь сам себе - оппозиции нет потому что опирается на слабых, но власть оприаясь на слабых все таки существует....
не логично как то получается.
Власть всегда имеет в основе сильных мира сего, именно они и создают нужную прежде всего себе власть. Такую как им нужно.
а быдло всегда оставалось и останется в большинстве случаев в стороне. ведь надо кем то лекго манипулировать.
ТО, КАК ЕСТЬ, МЫ ВИДИМ,
ТО, КАК НАДО- ЗНАЕМ,
Извечный российский вопрос- ЧТО ДЕЛАТЬ?
Wanderer
7.11.2006 - 16:15
OLDEST, метко, ничего не скажешь.
el_guer, я и пытаюсь сказать, что держава мертва. Все кругом рабы.
| Цитата |
Власть всегда имеет в основе сильных мира сего, именно они и создают нужную прежде всего себе власть. Такую как им нужно.
а быдло всегда оставалось и останется в большинстве случаев в стороне. ведь надо кем то лекго манипулировать |
У власти - так же отребье, они "сильнее" , как ты выражаешься быдло, но и они слабы, слабы духом. И жалки.
Wanderer
7.11.2006 - 16:20
Наша страна - единственная, где рабами были соплеменники. И сейчас рабство процветает, только приняло несколько иной вид. Человек не может сесть на коня (железного), пока его господин (в лице правительства) не выдал ему права, человек не может защищать свои права оружием, которого у него тоже нет, он не может пройти по улице пока ему не присвоили номер серию и т.д.
Прошу не путать РАБСТВО с ПОРЯДКОМ современного гражданского общества. А ну ка примутся все на железных конях ездить, не зная где у него удила, где стремена а где шоры? Или защищаться оружием от других, у которых тоже есть оружие- такая перестрелка начнётся!!!! Жесть!
Рабство- в душе! Психология "ленивого раба" давно растлевает души россиян- пока палкой не ударят- не пойду работать!
Чтобы изменить что-либо- нужно РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ И РАБОТАТЬ!
Wanderer
7.11.2006 - 16:33
"Работа - не я", любил повторять волк. (Порядок?! Когда нет никаких прав?! А если и есть, то ущемляются по полной программе. Оигинальное мнение) А почему рабство возникло в душе? Не потому ли, что оно сформировалось во вне?
Wanderer, позволь порекомендовать тебе просмотр темы "СВОБОДА"
Свобода- не вседозволенность первобытно-общинного уровня развития. Свобода- осознанная необходимость!
Рабство в душе- не следствие действия норм порядка... (в рабовладельческом обществе были Спартаки!) Рабство души- это её масштаб, масштаб ничтожной личности. "Тварь ли я последняя, или тоже право имею?"- вопрос, которым никогда не задастся раб .
Wanderer
7.11.2006 - 17:01
OLDEST, если я правильно тебя понял, ты считаешь, что все свободны? В нас с самого детства насовали всякого рода запретов - выше головы не прыгнешь, нельзя то, нельзя это, это не красиво, это не прилично и т.д. Мы вырастаем, и что мы видим? Что так же слушаем те же программы, что в нас ввели. И когда необходимы решительные действия, человек тупит. Вместо того, чтобы добиваться поставленных целей, урвать от жизни все, что только можно, он сидит сложа руки, ждет. Будь усердным, трудись и придет день... Дальше можно не продолжать. Но ведь день может и не прийти. Нужно самому брать.
Вместо того, чтобы к каждому приставить по полицейскому, легче вставить полицейского каждому в голову. Что и наблюдается.
Vagrant
7.11.2006 - 20:55
Wanderer
| Цитата |
я и пытаюсь сказать, что держава мертва. Все кругом рабы.
|
У нас рабы голодные, а в той же америке большинство из них сыты, но от этого не перестают быть рабами. Вся проблемма в том что наша клетка не из золота,а из ржавой проволки.
В истории России есть одна небольшая закономерность, в начале века страна находиться в большой попе и медленно от туда выкарабкивается, к середине века она поднимаеться и снова показывает всем "Кузькину мать", но к сожалению после так скажем спокойного периода снова падает в грязь. Так что надеюсь что лет через 20-25 мы снова станем если не сверх державой, то хотябы странной с которой будут считаться в мире.
А Россия будет жива пока есть люди, для которых это не пустой звук, которым не всё равно что будет с Родиной дальше.
Pomawka
7.11.2006 - 21:55
Lumen - Государство
Заплати налоги и живи спокойно
Но каждый рубль как покойник
На эти деньги люди сверху
Нас, всех остальных, превращают в перхоть
Они проводят невнятные реформы
Меняют гаишникам название и форму
Кидают стариков через одно место
Каждый день проверяя, из какого же мы теста!
Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну...
И ненавижу государство, государство, государство!
Я ненавижу государство, государство, государство!
Заплати налоги и живи спокойно
На эти деньги продолжают войны
Люди делят власть и нефть
Мы пешки в играх, мы не люди, нет!
Плати налоги, живи спокойно,
И похеру на то, живёшь ли ты достойно!
Твое право - заткнуться, молчать!
Ты еще не понял!?
Гони бабки, твою мать!
Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну...
И ненавижу государство, государство, государство!
Я ненавижу государство, государство, государство!
Абсалютно согласен с текстом песни!!!
Vagrant
7.11.2006 - 22:27
Про налоги это ты правилно!!! Налоги надо платить!!!!
Господа! СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ-ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ!
Уважаемый Wanderer! Я считаю, что Вы вправе относиться к запретам, правилам, нормам так, как Вам заблагорассудится! Можете их игнорировать, саботировать, нарушать... Но! Будьте готовы нести за это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Свободные люди пишут законы для СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ! Не устраивают законы- ПЕРЕДЕЛАЙТЕ! Через Парламент!
Никто и не призывает к пассивному созерцанию! РАБОТАЙТЕ, РАБОТАЙТЕ, РАБОТАЙТЕ- не просто работу работайте, а ведите осмысленную работу по изменению существующего порядка вещей. Ещё раз повторюсь, что если бы я смог написать открыто, как я вижу ПУТЬ РОССИИ к "выздоровлению"- мне могли бы инкриминировать "открытый призыв к насильственному изменению государственной власти. А у меня - дети....Поэтому, работаю... стараясь изменить хоть что-то... хотя бы для своей семьи...
Wanderer
8.11.2006 - 15:00
OLDEST
| Цитата |
| СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ-ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ! |
Абсолютно верно!!!
| Цитата |
| Будьте готовы нести за это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! |
Не вопрос. Каждый чел постоянно делает какой-то выбор и за этот выбор должен отвечать.
| Цитата |
| Свободные люди пишут законы для СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ! |
Бред! Законы пишут пастухи для стада. А уж оставаться послушной овцой или пастухом (а может волком или сторожевой собакой) - дело каждого.
Писать законы " для стада" может только "стадо"! Потому, что боится, что если путём закона не ограничить свободы "стада"- оно может взбунтоваться, и поменяться местами со стадом законотворцов....А страх- уже несвобода....
Выбор законодателей- свободный выбор, по крайней мере, тайное голосование предполагает максимальную свободу волеизъявления.
ПРИШЁЛ НА ВЫБОРЫ- ВЫЧЕРКНИ ВСЕХ, если что-то не устраивает... не ленись... опусти свой бюллетень... В противном случае, т.е. неявки и бойкота- возрастает вероятность что твоим голосом воспользуются!
Wanderer
8.11.2006 - 16:18
| Цитата |
Писать законы " для стада" может только "стадо"! Потому, что боится, что если путём закона не ограничить свободы "стада"- оно может взбунтоваться, и поменяться местами со стадом законотворцов....А страх- уже несвобода....
Выбор законодателей- свободный выбор, по крайней мере, тайное голосование предполагает максимальную свободу волеизъявления.
ПРИШЁЛ НА ВЫБОРЫ- ВЫЧЕРКНИ ВСЕХ, если что-то не устраивает... не ленись... опусти свой бюллетень... В противном случае, т.е. неявки и бойкота- возрастает вероятность что твоим голосом воспользуются! |
Слишком поверхностные взгляды, OLDEST, капни поглубже, всмотрись в суть. Ты думаешь, что "пастухи" идиоты? Отнюдь. Они умны, они знают как управлять стадом и делают это так, как сами считают нужным. Стадо никогда ничего не решало. А то, что ты пишешь о выборе - это не выбор, это иллюзия выбора, иллюзия свободы выбора. Ведь даже если рассмотреть твой пример - перед тем как провести голосование, ведется активная избирательная политика. В ее процессе у людей формируется определенное мнение о положении в стране, о личностях кандидатов, о путях решения проблем и т.д. Часть мероприятий явная - обещания всякие, предложения и т.п. А часть - тонкая игра. И те, кто в верхах, они не глупы, они знают как повлиять и сформировать определенный настрой, определенное отношение, взгляды.(Часть технологий и я знаю, сталкивался. ) Людьми очень легко манипулировать, играя на их слабостях, комплексах, стереотипах.
Пастухи/стадо- игра-перевёртыш....
Манипуляция- удел мошенников, а те, кто позволяет собой манипулировать- конечно, либо недалёкого ума люди, либо- впечатлительные....
Лично на меня рекомендую деньги предвыборных штабов не тратить.... Пустая трата!
Другого законного пути смены режима, кроме выборов- НЕТ! Есть другой путь- но он РЕВОЛЮЦИОННОГО ХАРАКТЕРА!
Wanderer
8.11.2006 - 16:38
OLDEST
Что значит позволяют? Можно подумать у тебя спрашивают можно ли тобой поманипулировать чуть-чуть. Манипуляции подвергаются абсолютно все. (Особенно со стороны женщин) Не подвергаются только те, кто лежит в морге. И что самое интересное, раз ты этого не замечаешь, значит их цель достигнута. И кто говорил о деньгах? Деньги тут совершенно не причем. А тем, кто стоит у руля, совсем не обязательно менять режим.
А тут спрашивай - не спрашивай- манипулируй или нет- какой смысл? Я не вижу ни одной реальной кандидатуры(кроме своей) на пост ГЛАВЫ ДЕРЖАВЫ РОССИЙСКОЙ, поэтому, пох-ру все манипуляции- приду и вычеркну всех нах!
Манипуляторы вмиг превратятся в мастурбаторов!
Wanderer
8.11.2006 - 16:51
Ну что ж, желаю удачи в твоем нелегком деле!
Чего проще- приду и вычеркну!
А на самом деле- это просто пример!
Vagrant
8.11.2006 - 21:54
| Цитата |
| Потому, что боится, что если путём закона не ограничить свободы "стада"- оно может взбунтоваться, и поменяться местами со стадом законотворцов. |
Общество и есть стадо, которое нужно ограничивать не только для того чтобы оно не взбунтовалось, но еще и для того чтобы оно двигалось в одном направлениии, потому что если не ограничивать "овцы" разбредуться кто куда.
| Цитата |
| Манипуляция- удел мошенников, а те, кто позволяет собой манипулировать- конечно, либо недалёкого ума люди, либо- впечатлительные... |
Манипулирование происходит везде и всегда, ведь внедрении мысли что сейчас все плохо, есть продукт манипуляции общественным мнением со стороны тех кто хочет сместить стоящих у руля. И даже позиция что я человек разумный и мной не возможно манипулировать есть не более чем самообман который навеян дерьмократическими идеалами, постоянно внушаемым нам.
| Цитата |
| Чего проще- приду и вычеркну! |
В последнее время очень часто озвучиваеться призыв голосовать против всех, говориться что нет достойных кандидатур, при чем это идет не прямымое воздействие на человека, а опосредованно, через общественное мнение, мнение друзей, родственнников, коллег по работе.
OLDEST
При решении за кого голосовать ты опираешься на что?
При голосовании опираюсь на тщательный анализ ПЕРСОН, выдвигаемых на выборы, изучаю их личностные качества, профессиональную карьеру, учитываю мнения незаинтересованных лиц, мнения оппонентов, короче, как правильно заметил некий аноним, Я СОБИРАЮ ИНФОРМАЦИЮ О ЛЮДЯХ....
Помните, если конечно помните, были горбачёвско/ельцинского периода выборы- Я ТОГДА ГОЛОСОВАЛ ЗА ВАДИМА БАКАТИНА, он, к сожалению, был потом отправлен "в ссылку".... по обвинению в передаче "секретов" американцам.... На самом деле- секреты передал М.С., а Бакатина подставили....и потихонечку убрали.... а человек был действительно, порядочный...
КРИТЕРИЙ ОТБОРА №1- ПОРЯДОЧНОСТЬ ПЕРСОНЫ....
Vagrant
11.11.2006 - 23:57
OLDEST Порядочность? и как ты это проверяешь?
Лично у меня сложился стойкий стереотип, что в если ты прорядочный тебе в политике делать нефиг, подомнут под себя, проглотят и не заметят.
Что бы управлять нужно быть жестким, а иначе страна кровью захлебнеться и разлетиться на кусочки.
Дэсилия
13.11.2006 - 00:00
Господа, заходим поактивнее в тему "отдадим котенка". Даешь приют малышу!
OLDEST
13.11.2006 - 10:28
Порядочность выявляется в очень маленьких деталях, поведенческих моментах в приложении к конкретной жизненной ситуации.... Не стану распрастраняться о конкретных примерах....
А по поводу "порядочности" в политике...- как говорится- не дай Вам Бог "вляпаться" во власть!
Тем не менее, везде нужно пытаться остаться человеком порядочным.
Fast Reply:
Powered by dgreen