[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: эвристическая беседа
логомеханик
Я решил набросать схему такого могучего инструмента познавательного мышления и теоретического познания как эвристическая беседа. Итак приступим.
ПВ -> В -> ПО -> О -> ПВ.
1 ПВ - поиск вопросов.
2 В - вопросы.
3 ПО - поиск ответов.
4 О - ответы.
5 ПВ - поиск вопросов..
6 -> - направление последовательности элементов эвристической беседы, то есть поиска вопросов,задавания вопросов, поиска ответов, дачи ответов и нового поиска вопросов.
То есть как прекрасно видно из этой схемы человек пользующийся эвристической беседой должен мыслить не по схеме; вопросы -> поиск ответов -> ответы, а должен мыслить по схеме; поиск вопросов -> поиск вопросов, то есть человек пользующийся эвристической беседой должен находиться в процессе постоянного поиска всё новых и новых вопросов и ответ на любые вопросы должен приводить к новым вопросам и в этой особенности эвристической беседы по здравому и беспристрастному размышлению есть очень большой и даже бесконечно большой потенциал познания.
Melom@n
Цитата
прекрасно видно из этой схемы

Я наверное туповат для этой темы....... cray.gif
КОСТЯНIdЧ
При данном подходе колличество вопросов будет возрастсть быстрее чем колличество ответов на них))) Доказать легко))) По этому я не понимаю для чего ты сюда приплел слово эвристический???? Эвристические методы (другое название Эвристики) позволяют ускорить процесс решения одной конкретной задачи (читай Сократа). А то что ты описал называется познание, и схема данная известна была еще древнегреческим философам)))) Поздравляю батенька с новым велосипедом))))
Срочно учить философию два часа)))
логомеханик
Цитата (Meloman)
Я наверное туповат для этой темы....... 


Почему вы так думаете?


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
При данном подходе колличество вопросов будет возрастсть быстрее чем колличество ответов на них))) Доказать легко))) По этому я не понимаю для чего ты сюда приплел слово эвристический???? Эвристические методы (другое название Эвристики) позволяют ускорить процесс решения одной конкретной задачи (читай Сократа). А то что ты описал называется познание, и схема данная известна была еще древнегреческим философам)))) Поздравляю батенька с новым велосипедом))))



Довести до абсурда можно всё, что угодно, кстати по вашему получаеться, что получив какой- либо ответ, на какой- либо вопрос необходимо превратить этот вопрос в догму, сесть на жопу ровно и прекратить искать вопросы и ответы на них, великолепно, даже и добавить нечего.
логомеханик
Как это ни странно, но в современном научном сообществе совершенно не хотят разложить по полочкам такую ключевую часть человеческого мышления как эвристическое мышление и именно поэтому я решил исправить это досадное недоразумение.
Таблицу эвристического мышления прилагаю.
1 интуиция.
2 ассоциативное мышление.
3 образное мышление.
4 чувственно- эмоциональное мышление.
5 инсайтное мышление (озарение и вдохновение) .
6 память.
Как видите разложить по полочкам эвристическое мышление оказалось плёвым делом.
логомеханик
Я решил представить свою модель человеческого разума, согласно моей модели человеческий разум состоит из следующих частей, а именно.
1 эвристическое мышление.
2 вербальное мышление.
3 логическое мышление.
То есть как видно из этой схемы человеческий разум есть суммарный фактор, сумма эвристического мышления, вербального мышления и логического мышления.
логомеханик
Я решил представить свою собственную, альтернативную модель человеческой памяти, согласно этой моей модели человеческая память состоит из следующих функций.
1 запоминание, то есть запись информации в память.
2 хранение, то есть хранение информации в памяти.
3 забывание, то есть стирание информации из памяти.
4 вспоминание, тоесть извлечение информации из памяти и/или восстановление в памяти стёртой информации.
5 ассоциативное мышление оно выполняет функцию помощи процессу вспоминания.
Первые три функции памяти, то есть запоминание, хранение и забывание у всех людей развиты примерно одинаково, а вот последние две функции, а именно вспоминание и ассоциативное мышление у всех развиты по разному и именно поэтому один человек обладает феноменальной памятью, а другой вовсе ей не обладает.
Также я решил представить свою мнемотехнику глубокое вспоминание.
Мнемотехника глубокое вспоминания, далее ГВ есть мнемотехника глубокого погружения в пространство воспоминаний, выглядит она следующим образом.
1 выбор отрезка для вспоминания.
2 выбор какого- либо, пусть даже самого незначительного воспоминания.
3 концентрация на этом воспоминании.
4 детализация этого воспоминания и по мере детализации этого воспоминания естественно начинают всплывать другие воспоминания ибо детализация какого- либо воспоминания есть по сути вспоминание воспоминаний связанных с этим воспоминанием, то есть детализация какого- либо воспоминания есть вспоминание системы воспоминаний.
5 исследование всплывших воспоминаний, это исследование естественно приводит к тому, что всплывают ещё воспоминания, то есть система воспоминаний детализируеться и усложняеться и при том, чем больше воспоминаний всплыло, тем быстрее всплывают последующие воспоминания и таким образом весь отрезок вспоминания оказываеться вспомненным.
6 вспоминать надо очень глубоко, скажем я вспоминаю не только события, а и свои эмоции которые испытывал в тот момент, свои телесные ощущения которые испытывал в тот момент. и. т. д. короче по сути своей, я на время в своей голове превращаюсь в меня из воспоминаний.
Stinker
Милая беседа с самим собой...
логомеханик, У меня к тебе есть предложение. Начни писАть все, что тебе приходит в голову, в свой журнал... Знаешь, здесь почти у всех есть дневники. Таким образом, ты будешь общаться с теми, кому твои темы будут интересны, и, одновременно с этим, не будешь вынимать мозг остальным. Тем более, что ты по второму кругу уже зарядил об одном и том же.
КОСТЯНIdЧ
Цитата
Довести до абсурда можно всё, что угодно, кстати по вашему получаеться, что получив какой- либо ответ, на какой- либо вопрос необходимо превратить этот вопрос в догму, сесть на жопу ровно и прекратить искать вопросы и ответы на них, великолепно, даже и добавить нечего.

Вы батенька даже не понимаете или не хотите понимать что вам говорят))) Если очень хочется ввернуть термин позаумнее то советую для начала хотябы посмотреть что он значит. Я даже не приводил своих мыслей, а всего лиш написал определение слова эвристический, и если после этого все ваши размышления начали заходить в тупик, то это значит что либо мысль не верна либо некорректно определение выбрано)))

Дальше, повторяю для особо одаренных: "НЕ НАДО ПУТАТЬ ЭВРИСТИКУ С ТЕОРИЕЙ ПОЗНАНИЯ", эвристика лиш небольшая часть этой теории, один из способов поиска ответа на поставленный вопрос, не более. А вот как найти вопрос и что с ответом на него делать, теория познания и изучает. И схема предлженная вами там есть со времен древней греции.

И по поводу догматов... на их основе ВСЕ ваши посты написаны, ни одного толкового обьяснения почему так а ни иначе ни в одном из них я не нашел, да и по сути своей все они ничего из себя не представляют, так как они не критикуют ни одну из существующих на данный момент теорий по этому вопросу (скорее всего вы их просто не знаете). Мне просто лень писать по двадцать постов ради того чтобы вы выучили что означает то или иное определение или слово или ознакомились с какой либо теорией. По этому повторяю занимайтесь самообразованием, и не надо думать что прочтения одного поверхностного обзора по допустим математике сделает из вас профессора данной дисциплины.

И последнее, согласен со Stinker хватит флудить в форуме, если есть желание дальше общатся с самим собой пишите в свой дневник.
логомеханик
Ну надо- же, никто ничего не говорит по сути, одни только формальные придирки.
логомеханик
Это моё размышление посвящено таким фундаментальным конструктам вселенной как форма и суть, цивилизация к сожалению путаеться в этих конструктах и поэтому не имеет единого определения этих конструктов которое выдерживало- бы испытание логическим анализом и именно поэтому я решил так сказать разложить по полочкам такие фундаментальные конструкты как форма и суть. Итак приступим.
1 форма какого- либо явления есть структура какого- либо явления.
2 суть какого- либо явления есть генеральная функция и/или система генеральных функций какого- либо явления.
Что такое структура понятно любому не умственно отсталому, структура есть определённый тип связей между элементами какого- либо явления, а вот, что такое суть очень многие не ведают, интуитивно очень многие понимают где есть форма, а где есть суть, но понимают это именно интуитивно, а не логически, итак.
Суть есть генеральная функция и/или система генеральных функций какого- либо явления, а теперь для лучшего понимания примеры.
1 генеральные функции материи есть пространство и время, генеральными функциями пространства и времени являються система расстояний и система причинно- следственных связей, следовательно генеральными функциями материи, то есть сутью материи являються система расстояний и система причинно- следственных связей.
2 генеральной функцией вселенной являються связи между элементами вселенной, генеральной функцией связей между элементами вселенной являеться придание вселенной определённой структуры, следовательно сутью вселенной есть её структура.
3 генеральной функцией звезды являються термоядерные реакции являющиеся источником энергии для излучения звезды, следовательно сутью звезды есть процесс излучения.
4 сутью био- системы есть жизнь, сутью жизни есть процесс саморемонта, следовательно сутью био- системы есть процесс саморемонта.
5 сутью разума есть процесс мышления, сутью процесса мышления есть процесс поиска и структурирования информации, следовательно сутью разума есть процесс поиска и структурирования информации.
6 сутью памяти есть оперирование воспоминаниями.
7 сутью транспорта являеться перевозка людей и грузов на различные расстояния.
Полагаю эти примеры лучше помогут понять, что такое суть различных явлений нежели формальные разговоры о сути.
Беда в том, что современная цивилизация всё больше и больше времени уделяет форме и всё меньше и меньше времени уделяет сути.
Также интересно с этой точки зрения рассмотреть скажем рассуждение современной науки о конечности вселенной в пространстве и во времени, если под вселенной понимать материю структурированную только одним единственным образом то вселенная безусловно конечна в пространстве и во времени, а если под вселенной понимать всю материю со всеми её частями структурированными разными образами то вселенная безусловно вечна во времени и бесконечна в пространстве, а то, что в современной науке принято именовать вселенная или наша вселенная есть лишь ничтожная элементарная частица, одна из бесконечно разнообразного типа структур подлинной вселенной, то есть вечной и бесконечной материи.
КОСТЯНIdЧ
Цитата
Ну надо- же, никто ничего не говорит по сути, одни только формальные придирки.

Хватит вам батенька умного из себя строить если простых вещей понять не можете))) Нагородили бреда, а теперь даже сами разобратся в нем не можете. Таки повторюсь при чем здесь эвристика?
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Таки повторюсь при чем здесь эвристика?


То есть по вашему эвристика к познавательному мышлению не при чём?
логомеханик
Не так давно размышляя о таких всеохватных психоконструктах как осознанное вспоминание и осознанное познание я понял, что процесс осознанного познание есть по сути своей отражение процесса осознанного вспоминания, почему я так считаю? А вот почему.
Сначала привожу схему процесса осознанного вспоминания.
1 выбор отрезка для вспоминания.
2 выбор какого- либо, пусть даже самого незначительного воспоминания.
3 концентрация на этом воспоминании и его детализация и по мере детализации этого воспоминания естественно начинают всплывать другие воспоминания ибо детализация какого- либо воспоминания есть по сути вспоминание воспоминаний связанных с этим воспоминанием, то есть детализация какого- либо воспоминания есть вспоминание системы воспоминаний.
4 исследование всплывших воспоминаний, это исследование естественно приводит к тому, что всплывают ещё воспоминания, то есть система воспоминаний детализируеться и усложняеться и при том, чем больше воспоминаний всплыло, тем быстрее всплывают последующие воспоминания и таким образом весь отрезок вспоминания оказываеться вспомненным.
Вот так выглядит схема осознанного вспоминания, а теперь перехожу к схеме осознанного познания.
1 выбор темы осознанного познания.
2 выбор какой- либо пусть даже самой незначительной части темы осознанного познания.
3 концентрация на этой части темы и её детализация и по мере детализации этой части темы естественно начинают всплывать другие части ибо детализация какой- либо части темы по сути есть расширение этой части темы за счёт новых частей темы, то есть по сути детализация какой- либо части темы есть объединение первоначальной части темы и познанных в процессе детализации частей темы в систему.
4 исследование всплывших частей темы, что естественно приводит к тому, что всплывает ещё больше частей темы и чем больше частей темы оказываються исследованными тем быстрее всплывают новые части темы и в конце концов вся тема оказываеться познанной.
А теперь сравните схемы осознанного вспоминания и осознанного познания и вы увидите, что они не просто похожи, а по сути являються одной и той- же схемой только использующейся для разных целей, то есть можно сказать, что осознанное вспоминание есть осознанное познание направленное в известное, а осознанное познание есть осознанное вспоминание направленное в неизвестное.
КОСТЯНIdЧ
я так понял тебя носом тыкать надо)))
твой пост:
Цитата
То есть по вашему эвристика к познавательному мышлению не при чём?

мой:
Цитата
НЕ НАДО ПУТАТЬ ЭВРИСТИКУ С ТЕОРИЕЙ ПОЗНАНИЯ", эвристика лиш небольшая часть этой теории, один из способов поиска ответа на поставленный вопрос, не более.

Если не понимаеш моих постов то так и скажи, не буду тогда на тебя время тратить)))
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Если не понимаеш моих постов то так и скажи, не буду тогда на тебя время тратить)))


Скажем так, эвристика это далеко не всё познавательное мышление, однако эвристика являеться очень важной частью познавательного мышления, с этим я полагаю ты не станеш спорить?
логомеханик
Подумав я решил, что стоит создать таблицу человеческого разума, так сказать разложить человеческий разум по полочкам.
Разум есть суммарный фактор.
1 эвристического мышления.
2 логического мышления.
3 вербального мышления.
Эвристическое мышление есть.
1 интуиция.
2 ассоциативное мышление.
3 образное мышление.
4 чувственно- эмоциональное мышление.
5 инсайтное мышление (озарение и вдохновение) .
6 память.
Логическое мышление есть.
1 закон последовательности.
2 закон непротиворечивости.
3 закон однозначности.
4 закон обоснованности.
5 закон критикоустойчивости.
Вербальное мышление есть.
1 способность к овладению естественными лингвистическими языками.
2 способность к овладению искуственными лингвистическими языками.
3 способность к овладению универсальным языком (математикой) .
Вот так на мой взгляд выглядит таблица человеческого разума.
КОСТЯНIdЧ
Цитата
Скажем так, эвристика это далеко не всё познавательное мышление, однако эвристика являеться очень важной частью познавательного мышления, с этим я полагаю ты не станеш спорить?

скажи пожалуйста как я могу спорить с собой:
Цитата
эвристика лиш небольшая часть теории познания, один из способов поиска ответа на поставленный вопрос, не более.

когда же наконец то у вас свои мысли появятся?))) уже в третьей теме мне мои мысли своими словами пересказываете)))
Dain Ironfoot
логомеханик
http://strix63.narod.ru - это не вы ли ?
логомеханик
Цитата (Egoist)
Для красоты!


Да эта тема не на одном этом форуме и, что из того?
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
скажи пожалуйста как я могу спорить с собой:


А ты разве никогда не спорил сам с собой?


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
когда же наконец то у вас свои мысли появятся?)))


Все мои мысли это как раз мои мысли.


Цитата (Dain Ironfoot)
http://strix63.narod.ru - это не вы ли ?


Нет, это не я.
логомеханик
Также я решил выложить свои определения таких всеохватных конструктов как суть и форма. Итак приступим.
1 суть какого- либо объекта есть внутренняя структура этого объекта.
2 форма какого- либо объекта есть граница этого объекта в пространстве и во времени.
Как прекрасно понятно из этого определения форма неразрывно связана с сутью, то есть какова внутренняя структура какого- либо объекта такова и граница этого объекта в пространстве и во времени, то есть если мы хотим изменить форму какого- либо объекта то мы должны изменить суть какого- либо объекта.
Граница какого- либо объекта есть то, что отделяет бытие этого объекта в пространстве и во времени от небытия этого объекта в пространстве и во времени.
Кстати, ловите мою идею относительно направления последовательности развития материи.
М -> ПЗ -> Ж -> ПЗ -> Р -> ПЗ -> СР.
М - материя.
Ж - жизнь.
Р - разум.
СР - сверхразум.
ПЗ - промежуточное звено.
-> направление последовательности от материи к сверхразуму.
КОСТЯНIdЧ
Цитата
А ты разве никогда не спорил сам с собой?

раздвоением личности не страдаю))) я имел в виду что ставить мне в качестве аргумента, "с которым можно поспорить", мой перефразированный пост по меньшей мере глупо)))

Цитата
Все мои мысли это как раз мои мысли.

Некорректно выразился, не мысли, а идеи)))
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
раздвоением личности не страдаю)))


А по вашему внутренний диалог есть раздвоение личности? Лихо.


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Некорректно выразился, не мысли, а идеи)))


Подавляющее большинство моих идей это таки мои идеи.
КОСТЯНIdЧ
Цитата
А по вашему внутренний диалог есть раздвоение личности? Лихо.

Диалог - это общение ДВУХ людей, таки с кем ты там у себя в голове общаешся? с базой данных? а она отвечает? а ты ее слышиш?)))
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Диалог - это общение ДВУХ людей, таки с кем ты там у себя в голове общаешся? с базой данных? а она отвечает? а ты ее слышиш?)))


Внутренний диалог это общение человеческой личности со своей автобиографической памятью, своим воображением и своим мышлением.
Да отвечает.
Eternal Stranger
Когда ты общаешся с богом - это называется молитвой,
а когда бог с тобой - это шизофрения!
логомеханик
Цитата (Eternal Stranger)
Когда ты общаешся с богом - это называется молитвой,
а когда бог с тобой - это шизофрения!


То есть вы хотите сказать, что автобиографическая память, воображение и мышление есть бог? А, что похоже, ТРОИЦА ОДНАКО starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif starac.gif
КОСТЯНIdЧ
Цитата
Внутренний диалог это общение человеческой личности со своей автобиографической памятью, своим воображением и своим мышлением.
Да отвечает.

А по какому протоколу у тебя это все работает?
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
А по какому протоколу у тебя это все работает?


По протоколу беседы.
Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.