[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Российские операторы связи начали войну со Skype
sensey
Skype в России хотят ограничить
user posted image

В РСПП (союз промышленников и предпринимателей) намерены ограничить использование Skype и интернет-телефонии в России, сообщает Газета.ру. В союзе готовят поправки в законодательство, которые должны отрегулировать этот сегмент рынка и поддержать интересы отечественных операторов связи. О необходимости регулирования в этой области заявляет комиссия по телекоммуникациям и информационным технологиям РСПП.

Во время обсуждения проблемы представители телекоммуникационных компаний перечислили недостатки наиболее популярных брендов. В частности, они отметили, что "большинство оперирующих на территории РФ брендов, таких, как Skype и Icq – иностранного происхождения, и поэтому необходимо обеспечить защиту отечественного производителя в этой области".

Первый заместитель генерального директора компании "Мегафон" Валерий Ермаков отметил, что разговоры по IP-телефонии ведутся без всякого контроля со стороны государства. В частности, программы, подобные Skype, не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ (Система технических средств для обеспечения функций оперативно-розыскных мероприятий).

Также операторы очень надеются обратить внимание чиновников на то, что Skype зарабатывает в России и не платит здесь налогов, не вкладывается в инфраструктуру. Ермаков заявил, что пользователи должны опасаться провайдеров услуг, которые не представлены официально в России, их деятельность не контролируется, поэтому интересы абонентов не защищены.

Ермаков предложил два пути решения проблем, возникших у операторов с развитием с IP-телефонии: либо защищать вложенные телекоммуникационными компаниями инвестиции и бороться с VoIP-сервисами, либо начать предоставлять аналогичные услуги потребителям, отмечает издание.

По оценке "Транстелекома", стоимость платных услуг у операторов IP-телефонии в 1,5-2 раза ниже, чем у традиционных операторов. При этом, например, у Skype за одну платную минуту клиент получает десять бесплатных внутрисетевых. Выручка Skype за 2008 год составила $551 млн, а количество абонентов на 1 января 2009 года достигло 405 миллионов. При таком количестве пользователей выручка в 11 центов на каждого приносит ощутимый доход, утверждают в "Транстелекоме".

Виталий Солонин, аналитик J'son & Partners

IP-телефония не выгодна сотовым операторам потому, что они пока не научились зарабатывать на этом деньги. Пока это так, они будут искать всяческие причины, лоббируя запрет IP-телефонии.
Rikki
Какой бред...
А что это за бесплатные внутрисетевые минуты в скайпе? Он же вообще бесплатный...
RHS
Хрень какая-то ...
Цитата (sensey)
не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ

Тем лучше! СОРМ - ЗЛО!
RoDen
Правильно, надо запретить VoIP!
А еще надо запретить электронную почту — почтароссии лишается заказов, куда смотрит ФАС!
lokorel
интересно каким образом icon_lol.gif
Ленивый Вычислитель
Цитата (sensey)
В РСПП (союз промышленников и предпринимателей)

А это ещё что за клоуны?
Их фантазии вообще какие-то последствия имеют или они просто так гавкают?
BrainDrain
Аську они уже пытались отрезать на телефонах — чуть не перегрелся колл-центр службы техподдержки kovaren.gif пришлось продавливать свои альтернативы типа «мобильный чат».

Они пошутили, мы посмеялись. Второго «автоваза» в стране не будет.
RoDen
Цитата (lokorel)
интересно каким образом

порты закрыть на строне провайдера laugh.gif
RHS
RoDen Порты-то закрыть можно, только провайдер будет сильно против - клиентов терять невыгодно.
BrainDrain
RHS
Так провайдеры блин, попутал: операторы моб. связи, некоторые из них уже кормят юзверей «домашним интернетом» продавливают такую инициативу: монополии устаревшего джиэсэма хотят. Порты асечке уже пытались закрыть ага, смс им удобнее, потом решили, что если не можешь победить, то надо возглавить и выпустили какие-то ущербищные чатик-клиенты.
Пускай победят скайп в честнеой конкурентной борьбе, icon_lol.gif
ЧерносотенецЪ
Те же мегафоны и мтсы возбухают насчет аськи, наравне со скайпом.
БЕ3НОГNM
http://www.xakep.ru/post/38543/default.asp
Ленивый Вычислитель
RoDen
Провайдеру непосредственно как-то пофиг проблемы операторов сотовой связи.
Хотя как крупные провайдеры у нас входят в всевозможные АФК с сотовиками, могут и договориться...
sensey
Цитата (Ленивый Вычислитель)
А это ещё что за клоуны? Их фантазии вообще какие-то последствия имеют или они просто так гавкают?


В нашей монетократии (или, если хотите, клептократии) бизнес и власть очень тесно связаны. Так что вполне естественно что у РСПП есть лобби в думе и правительстве. Да и не зря ЕдРо называют партией олигархов.
БЕ3НОГNM
sensey
то есть ты не ищешь лучшую партию? ты хочешь подорвать сам партийный институт?) чортовы хиппи >_<

user posted image
RHS
sensey
Привет! Ну и как по-твоему Правительство собирается внедрять подобные законы? Подключить сеть Skype к СОРМ? Интересно, как далеко их отправят в самом Skype. Монополии здесь тоже не усматривается, так как есть еще ряд как ISP, так и программных продуктов, при помощи которых возможно осуществлять связь VoIP. Если говорить о том, что Skype для общения клиент-клиент между собой бесплатен, является Freeware и никаких финансовых средств с пользователя не взимает, то соответственно и криминала нет никакого. Говоря о монополиях, звонки на внешние мобильные и стационарные телефоны посредством IP-телефонии на равных условиях предоставляет масса других организаций, причем принцип предоставления весьма схож. Отсюда следует, что запретить лишь Skype и ICQ в рамках законопроекта не удастся, а право общения и переписки в общем случае для Гражданина РФ напрямую прописано в Конституции РФ. Так что, вряд ли что-то они наворотят юридически, разве что порты порежут или протоколы начнут блокировать, если ума хватит.
BrainDrain
Цитата (RHS)
или протоколы начнут блокировать, если ума хватит.

Кстати, трафи скайпа отливить и порезать не так-то просто. Изворотливый он, тем более, может тут же обновить свой закрытый протокол и доставить новую порцию гемора цензорам траффика.
RHS
BrainDrain
Вот поэтому и написал "если ума хватит". Статейку с описанием протокола еще далеко не последней версии читал))
Ленивый Вычислитель
http://www.content-review.com/articles/10611/
sensey
Против глобализации конечно не попрешь и противостоять мировым тенденциям бессмысленно. Тут я согласен.
Что же касается прослушки skype, то немецкие спецслужбы с этим успешно справляются. Хотя, конечно, ничего не мешает прокинуть порты через ssh-тунель до удаленного хоста.
digital_fox
Цитата (sensey)
Первый заместитель генерального директора компании "Мегафон" Валерий Ермаков отметил, что разговоры по IP-телефонии ведутся без всякого контроля со стороны государства. В частности, программы, подобные Skype, не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ (Система технических средств для обеспечения функций оперативно-розыскных мероприятий).

Зато к СОРМ подключены провайдеры конечных пользователей. Если очень хочется - пусть прослушивают трафик по порту.
Цитата (sensey)
Также операторы очень надеются обратить внимание чиновников на то, что Skype зарабатывает в России и не платит здесь налогов, не вкладывается в инфраструктуру.

Вот это разумно.
Цитата (sensey)
Ермаков предложил два пути решения проблем, возникших у операторов с развитием с IP-телефонии: либо защищать вложенные телекоммуникационными компаниями инвестиции и бороться с VoIP-сервисами, либо начать предоставлять аналогичные услуги потребителям, отмечает издание.

Ну так пусть начинают предоставлять аналогичные сервисы, в чем дело? А то похоже на плачь типа "Они используют технологии, до которых у нас мозги не доросли, их нужно срочно запретить"
sensey
Прослушка: бизнес и ничего личного

Две новости за месяц о прослушке – приказ Минсвязи о перехвате почтовых сообщений и призыв что-то сделать со Skype от лица российских операторов – достаточно хорошо иллюстрируют две вещи. Во-первых, битва общественности против неконтролируемой прослушки проиграна и проиграна не сегодня. Во-вторых, она проиграна, потому что бизнес никак не заинтересован в демократии и гражданском обществе.

6 июля Минюст зарегистрировал приказ Министерства связи и массовых коммуникаций N65 «Об утверждении Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий», который устанавливает, какие условия должны создать спецслужбам для прослушки операторы почтовой связи (включая спецпомещение и т.п.). В тексте ни разу не упоминается суд, что не случайно. За год до этого, в феврале 2008 года Минсвязи выпустил приказ №6, регламентирующий процедуру предоставления спецслужбам доступа к переговорам и переписке абонентов сетей электросвязи (включая Интернет), в котором тоже нет ни слова о суде.

Согласно приказу №6, операторы 16 видов услуг связи (дальняя связь, мобильная, фиксированная, интернет и т. д.) обязаны обеспечить спецслужбы возможностью дистанционного мониторинга информации, причем в режиме реального времени. Операторы должны установить спецоборудование и, как и сейчас в случае с почтой, выделить «специальное технологическое помещение», куда будет запрещен доступ сотрудникам оператора. Так что судебное постановление, которое по закону должны получать спецслужбы на прослушку каждого нового абонента, теперь просто некому показывать.

Как год назад, так и сейчас нет и следа или попытки организации общественной кампании против неконтролируемой прослушки. Между тем, десять лет назад Рунет был переполнен антисормовскими баннерами, в суды шли иски от операторов, и Верховный суд отменял пункты приказов Минсвязи.

Однако в изменении положения вещей виноваты не Путин, Медведев или ФСБ. Это имеет вполне очевидное, в данном случае материальное, объяснение.

Возмущение СОРМом (Системой Оперативно-разыскных мероприятий) со стороны провайдеров десять лет назад объяснялось не их гражданской позицией или нежеланием участвовать в создании «большого брата» и проч., а одним немаловажным пунктом в провайдерской лицензии, который обязывал провайдера поставить оборудование СОРМ (достаточно недешевое) за свой счет.

Поэтому больше всего СОРМом возмущались владельцы небольших частных компаний интернет-провайдеров, созданных на «голом месте». Бывшие ниишники плохо понимали, почему они должны платить за прослушку.

Крупные провайдеры молчали по двум причинам: затраты на СОРМ не были для них столь неподъемны, кроме того, многие из них образовались как совместные предприятия при городских телефонных сетях или госпровайдерах (МТУ-Интел, Комстар, Спринт и т.д.), где всегда работали государственно ориентированные чиновники, поэтому конфликта интересов со спецслужбами у них возникнуть не могло.

Кроме того, провайдеры никогда не возмущались тем, что ФСБ и МВД имеют бесконтрольный доступ к их сетям. Более того, провайдеры совсем не стремились видеть то самое судебное решение, на основании которого проводятся ОРМ: увидев такое решение, провайдер теоретически может считаться допущенным к государственной тайне (к которой относится информация в области ОРД, статья 5 пункт 4 Закона о гостайне) со всеми вытекающими ограничениями. Не представитель провайдера, а журналист Павел Нетупский подал жалобу в Верховный суд, в результате чего было отменено то самое последнее предложение пункта 2.6 приказа Минсвязи от 25 июля 2000 г. № 130: «информация об абонентах, в отношении которых проводятся оперативно-розыскные мероприятия, а также решения, на основании которых проводятся указанные мероприятия, операторам связи не предоставляются» (этот временный выигрыш был сведен на нет вышеупомянутым приказом №6).

В 1998 году известный либеральный экономист Анатолий Левенчук, главный организатор кампании против СОРМ, написал статью «Молчание провайдеров», где объяснял их пассивность «экономической малостью» и «политической невлиятельностью». Прошло десять лет, провайдеры переросли свою малость, и, судя по прошлой неделе, эти подросшие провайдеры решили и проблему политической невлиятельности.

Не Федеральная служба безопасности и не Министерство связи, а операторы «Мегафон» и «Транстелеком» поставили 21 июля в РСПП вопрос о Skype, а первый заместитель гендиректора «Мегафона» Валерий Ермаков указал в своем выступлении, что в Skype не предусмотрены возможности для СОРМа и стоит обратиться к отечественным аналогам. Вопрос прозвучал достаточно громко, и нет сомнений, что это не только поможет продвижению аналога Skype от «Мегафон» по имени «Мультифон», который был презентован через неделю 27 июля, но и соответствующие органы не откажутся от помощи бизнеса в решении проблемы. И шансы, что Skype удастся отстоять, ничтожно малы.

Прежде всего, восхищение технологическим совершенством крипто-протоколов Skype не должно отменять тот факт, что в репрессивных государствах вроде Вьетнама или Египта со Skype вполне научились бороться.

Конечно, они научились это делать не сами: контрразведка Вьетнама или Мухабарат на это не способны, поэтому им оказал помощь бизнес свободного мира. А именно две израильские очень успешные компании - Narus и Verint, обе основаны бывшими сотрудниками израильской версии Агентства нацбезопасности США, известной как подразделение 8200. Verint продала Вьетнаму оборудование, которое позволяет блокировать использование VoIP телефонию, а Narus стала главным поставщиком такого же оборудования Китаю, точно также как Египту, Пакистану, Саудовской Аравии и Ливии. Кроме того, Narus разрабатывает оборудование для перехвата VoIP телефонии (включая Skype). И неизвестно, насколько далеко продвинулись эти разработки.

Обе компании, кстати, представлены на российском рынке СОРМ-оборудования. Кроме того, Россия не Вьетнам и не Египет, и если призыв «Мегафона» обратиться к отечественным аналогам принять как руководство к действию, то наши спецслужбы вовсе не обязаны пользоваться услугами каких-то израильтян. В России есть свои успешные компании, например, «Протей» и «Малвин», которые предлагают свои услуги на рынке оборудования СОРМ. Это хороший, честный, вполне добропорядочный и патриотичный бизнес.

«Мегафон», «Протей» и Мальвин», также как Narus и Verint или Ericsson и Siemens, которые поставили оборудование для тотального прослушивания Китаю к Олимпиаде, делают бизнес. Очевидно, что никто из них не был запуган госбезопасностью, просто дружить с государством выгодно и эффективно. А гражданское общество, напротив, никак не помогает этот бизнес развивать. Мы можем себя поздравить: в России построен настоящий, реальный капитализм, а гражданское общество просто вычли из схемы как ненужное и затратное звено.

Ленивый Вычислитель
http://www.youtube.com/watch?v=Bxhs8jMnC7w
michael
Цитата (Ленивый Вычислитель)
http://www.youtube.com/watch?v=Bxhs8jMnC7w


сколько можно насиловать Der Untergang
lokorel
RoDen
интересно, сколько часов с момента закрытия порта ты еще будешь платить деньги своему провайдеру?)
Ленивый Вычислитель
Цитата
А это ещё что за клоуны?Их фантазии вообще какие-то последствия имеют или они просто так гавкают?

коммандный центр отечественного лобби в нижней и верхней палате

ЗЫЖ если с точки зрения бизнеса, то любое снижение трафика (за счет ограничений использования сервисов мгновенного обмена, p2p, файловых серверов и тд.) приведет к потере выручки провайдера, а это другое лобби.
RoDen
lokorel
закроют сразу и у всех. и сколько часов ты не будешь платить?)

о какой потере выручки идет речь? у всех безлимиты.
lokorel
создам анонимный прокси с перенаправлением портов и буду зарабатывать на рекламе)
RoDen
Цитата
о какой потере выручки идет речь? у всех безлимиты.

а засчет чего оператор с безлимитным предложением формирует свой денежный поток? правильно, засчет абонентской платы, а теперь, скажи зачем мне и тебе безлимит на 1мбит, если для серфа вполне достаточно 128кбит-?!) (с учетом того, что нам прикрыли p2p, скайп, потоковое-мультимедиа и пр.)
iMax
поддержанные авто из за границы - хрен
скайп и аська - хрен

может давайте windows лучше запретим. НЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ведь. интересно просто что будет. А запрещать скайп и аську это бред. Через два дня появится Шкайп и Васька работающие на каком нибудь измененном протоколе. И смысл. Опять собираться, запрещать и их.

Что то сижу я и думаю что скучно нынче работать во власти. Остреньких видать приключений хочется ИМ на свои жопы, хорошо охраняемые многочисленными службами.
Настоящий Краюхин
Цитата (iMax)
может давайте windows лучше запретим
А еще можно запретить импортные процессоры)))))))))))
BrainDrain
Цитата (iMax)
может давайте windows лучше запретим
Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.