Скрыть опции темы

Прошу господ-заядлых политков высказать свое мнение.

Ничего удивительного, закономерный результат.
Ждём того же в Абхазии.

НАЦИЗМ спасет Сербию! Тут без вариантов.

Как сказал Коштуница: "Новые, более лучшие поколения сербов изменят ситуацию".

А я добавлю: "Новые поколения молодых сербов, марширующих по улицам Белграда в тяжелых ботиночках и черных рубахах".

То, что сделал ублюдок-коммунист Тито (гнить ему в земле) со своим гребаным интернационализмом, придется исправлять молодым правым ребятам.

Все этнические конфликты на территории бывшей Югославии и СССР - последствия ублюдочного коммунистического наследия интернационализма.

Фтопку коммунизм и всех его последователей.

Могу сказать только что ОДНОЙ Сербии не справиться с ее проблемами,будь у нее пронационал- правительство,или проевропейское.Если Россия займет жесткую позицию на запускание обратного процесса,и к ней присоединится/нятся не менее значимые союзники,готовые наложить вето или на реальную помощь,то косовский вопрос разрешим.

Сербией правят такие же толерасты, как и Россией. К тому же это сербы сами свергали Милошевича во время "бульдозерной революции". Сами.

Он имел в виду что сами они делать нихрена не собираются, пусть дети и внуки расхлебывают

Пройдет не так уж много времени, и все забудут, что на территории Западного Китая когда-то бушевали национально-территориальные столкновения.

Всё! Сколько можно это терпеть! Я надеваю свой экзокостюм супергероя и вылетая в Косово и Метохию... Это ж надо только отпуск взял ... и уже отделяются. Но ничего я научу их демократии.

P.S. А на чей мы стороне?

Несогласный

"Кого-то в Нюрнберге не долечили" (с) OLDER

Удивительная подгонка скудных фактов, имеющихся в голове, под сложившуюся точку зрения. Полная каша в определении отношений "яйцо-курица".

Тито действительно косвенно виноват, в том, что сейчас происходит. Только вина его совсем в другом. Как и любая авторитарная (тем более, с имперскими замашками) система, югославская была построена на одном человеке, после смерти которого неизбежно начался кризис. О том, что именно этот кризис положил начало процессу развала страны и этническим конфликтам, я скажу далее, а пока стоит спросить, что же такое "интернационализм" Тито. Югославия с момента своего образования была искусственно созданным на обломках Автро-Венгрии полиэтническим конгломератом, кишащим национальными противоречиями. Тем не менее, еще в монархические годы (когда она еще носила название Королевства Сербов, Хорватов и Словенцев) эти противоречия удалось заморозить жестким подавлением националистических тенденций на перифериях. То есть нелюбимый Несогласным "интернационализм" (я правда не вижу, в чем он заключался - видимо, в подавлении сепаратистских и националистических тенденций на перифериях) появился еще до Тито - он ничего нового в этом отношении не придумал. Сербы как до него, так и в годы его правления преобладали во власти, хотя бы потому, что столицей империи всегда был Белград. Это не нравилось другим народам, в первую очередь хорватам, но после того, как хорват стал главой государства, это противоречие вроде как улеглось. Однако все равно хорваты время от времени брыкались, на что Тито отвечал довольно жестко - например, снял именно по этим соображениям всю хорватскую верхушку в 1970-х гг.
А теперь посмотрим, что началось после Тито. После Тито началась хаотичная и хищническая борьба за власть. А в многонациональном (тем более имперском) государстве в кризисный период главным козырем в борьбе за власть являются лозунги, провозглашающие преимущества нацбольшинства, то есть по сути дела сербский национализм. У политика, его не пропагандирующего, не было шансов "сесть на трон" в Белграде. И Милошевич пришел к власти под лозунгами "Да здравствует Сербия" - то есть сделал все прямо по рецептам Несогласного. К чему это привело? Это привело к тому, что во всех остальных республиках, и прежде всего в той же Хорватии, а также в Боснии это естественно стало очень не нравиться населению. И на местах население стало поддерживать тех политиков, которые открыто выступали против Белграда, выступали с лозунгами "Да здравствует Словения, Хорватия, Босния и т.д.) то есть политиков-сепаратистов и политиков-националистов. Итог - очень быстрый развал страны. Конечно, скажет Несогласный, как такое можно было допустить из центра? Действительно, перед Милошевичем стояло две альтернативы: первая - развал страны, а вторая - дикие репрессии, заставившие бы замолчать нацменьшинства, то есть по сути нацизм, который теперь, как полагает господин Несогласный, должен страну спасти. А учитывая, что нацменьшинства в Сербии составляли на тот момент в сумме процентов 40 населения, представляю, к чему бы это привело. Это называется просто - гражданская война
То есть началось все как раз с сербского национализма, которого так желает Несогласный. Стоило Милошевичу поднять эту риторику, как каток запустился. А вина Тито состояла в том, что он построил всю систему под себя, и после его смерти начался кризис, которым сразу же воспользовались сербские националисты.

А с Косово все уже просто: увидев, что хорваты, боснийцы, словенцы и др. получили независимость, косовары не поняли, чем они хуже, и пошли вслед. Вполне закономерная тенденция, началом которой стал, еще раз повторю, национализм Милошевича.

А теперь о том, что делать. Сербии - не знаю. Видимо, поорать еще чуть-чуть для приличия, а дальше смириться, потому что другого пути у них, увы, не останется - тут все решат без них. Пытаться репатриировать сербов. России - перестать кричать о собственном могуществе и грозиться поднять пожар в Абхазии, а требовать от ООН четкого юридического закрепления подобных случаев, юридического решения противоречия между принципами нерушимости границ и права наций на самоопределение. То есть ликвидировать проблему так не любимых (почему-то только на словах) нами двойных стандартов. Если бы это сделали раньше, проблемы с Косово не возникло бы. Просто я подозреваю, что Путин сам не заинтересован в подобном закреплении, так как тогда он лишится Абхазско-Южноосетинско-Приднестровского козыря, которым он весьма дорожит.

BoyKot

Мне всеже кажется не совсем верной формулировка "под себя".Уместнее было бы сказать,ИМХО,"под т а к о г о же сильного преемника".Т.е. "под себя" можно подстроить меню в столовой,гардегроб или коллекцию фильмов,но не г о с у д а р с т в е н н у ю с и с т е м у.

BoyKot

Какие косовары? Куда пошли?
Албанцы всегда были незначительным меньшинством на этих территориях. То, что они стали массово селится в домах изгоняемых сербов и их численность резко возросла, заслуга столь обожаемых тобой Гитлера и Муссолини.
Недостаточность решительности Тито на жесткие меры не остановила вовремя развивающиеся сепаратисткие устремления албанцев.
Но албанцам нахрен не нужна независимость. После отьема Косово у Сербии последует присоединение Косово к Албании. Конечная же цель - Великая Албания от Средиземного моря до Северного.

http://shurigin.livejournal.com/137593.html#cutid1
Для ликбеза.

BoyKot, все твои слова суть демагогия и попытка опорочить национализм (что и следовало ожидать). Krokodil всё верно сказал. Если бы не политика Тито по заселению Косово албанцами, проблемы бы сейчас не было. И если бы не бомбардировка НАТО, Милошевич раздавил бы эту нечисть на раз-два.

... какая разница от этого Провозглашения? Фактически это уже с 90-х годов так и есть... Потихоньку "просираем" Балканы...

Несогласный

Ага, давай вспомним ещё великое переселение народов, когда с севера пришли славяне, а косовары остались жить в горных районах… не пари горянку… учи матчасть…



Ну, вот мое виденье этой ситуации…
Косово – не является независимым и суверенным государством, так же как и Юж.Осетия, Абхазия, Приднестровье, Нагорный Карабах, Страна Басков, Курды в Турции, Иране, Ираке и Сирии и многие другие претендующие на это право…
Отношение России ко всему этому должно быть сугубо отрицательное, никакого признания Юж.Осетии и Абхазии не должно быть…
В виду последних событий: войны в Ираке, провозглашения «независимости» Косово и др. свидетельствуют о беспомощности ООН. Это организация перестала выполнить, те функции, которые на неё были возложены… Мне это напоминает период перед началом 2-ой Мировой войны, крушение, как международной организации Лиги Наций, в последствии Мюнхенский сговор, что в скором времени собирается сделать и ЕС признав Косово. Ни каких разговоров о паранойи насчёт того, что США стали слишком часто вмешиваться во внутренние дела других государств, не должно и быть, потому что это не паранойя, а суровая реальность… Надеюсь мировое сообщество не наступит на одни и те же грабли ещё раз… Нам остается только ждать и надеяться, что «независимость» Косова не будет признана ЕС и другими мировыми державами… А если этот «ящик Пандоры» откроется, то едва ли его можно будет закрыть без применения силовых мер…

ИМХО, у ВВП четкое понимание того, что НАХ они ему всем скопом не нужны.
вот здравая позиция, абсолютно здравого "националиста"

Вы че думаете, после 20 лет анархии, самоуправства и тлеющего конфликта с собственной центральной властью Абхазы станут какой-нибудь тихой-мирной Калужской областью? Или они способны быть самостоятельны государством? Или вы забыли на чьей стороне воевали Басаев, Гелаев и другие чеченские шакалы в начале 90-х? Вы их друзей теперь в состав России залучить хотите? Головой повредились? Нах нам ни абхазия, ни Осетия не нужна. Приднестровье более вменяемое конечно образование, но слишком уж мелкое, да и прямого сообщения с Россией у нее нет. так что тоже паршивая овца за клок шерсти с которой слишком много своей можно потерять.

Косово. Ну да, эт трагедия. Сербов там отмудохали не по делу. Фактически геноцид сербского населения замутили. Но вопрос не в оценке того что было, а в понимании что делать. Единственный вариант - репатриировать нормально всех оставшихся сербов и отпустить Косово к Албании. Пусть варятся в своем мусульманском дерьме. Сербы и в своих границах без Косово способны построить хорошее государство и общество. Этим и нужно занимаццо, а не воевать с мельницами (НАТО), когда их больше и они по определению сильнее.

Lazar 200 wpm
... трагедия для сербского населения- это один аспект. На него давно "забили".
... Неприятный очаг напряжённости на Балканах- для России очень плохо...

Вообще "независимость" Косово - это что-то с чем-то.
Ну, о какой "независимости" и тем более "государственности" можно говорить, если Конституция Косово писалась в США, а флаг и символика рисовались в Великобритании? Что это за государство, не способное создать свои символы и написать Основой закон? Дебилизм какой-то творится в мире.

...ничуть не дебилизм! Всё по плану пиндосов! Им это выгодно... Они славно поработали в этом направлении...

Чем это? Да и будет ли этот очаг, после того, как статус косово будет разрешен? Россия покашто только выигрыват от всей этой бучи. Формально поддерживая Сербов ГазПром уже договорилсо построить через них еще одну ветку трубопровода. Кому война, а газпрому с ВВП - мать родна.