Скрыть опции темы

Вечный спор вех философов. Кому какая версия ближе?

тема уныла чуть более, чем полностью.
Все рано что спросить: "Что лучше - жопа или палец?"

Eternal Stranger

Думаю, эта тема пользовалась бы тут популярностью!

какая разница мы все умрем

... а мы жили когда?

Как там у модного фантаста? Мир наш придуман Котовским в Париже? ;-)

А где вариант "Материя (тоесть ткань) в сознании"?

Вот как отвечать на этот вопрос, если 3 ответа правильных??? И 4 неправильных????

Лучше бы уж написал - жопа или рука...

Первично желание.
Сознание и разум - лишь вспомогательные механизмы, развитие которых происходит вместе с развитием желания.
Реальность воспринимается сквозь призму желаний и определяется мерой исправленности нашего эгоизма (намерения получать ради себя). Т.е. наши желания являются неким фильтром по отношению к истинной реальности. Исправляя природу наших желаний мы исправляем и восприятие.

Однако никакие манипуляции материей на нашем уровне восприятия реальности не могут привести к исправлению. Альберт Эйнштейн говорил - невозможно решить проблему, находясь на том же уровне сознания, на котором мы ее создали.

Характерный пример двоичной логики. А третьего варианта быть не может?
Рекомендую почитать:Н. Левашов "Последнее обращение к человечеству"

Голосовал за третий вариант.
Первично сознание (субъективное) - всё относительно и зависит от наблюдателя.
Точнее, еще и от ситуации (места, времени).

Лампа Аладдина - современный апгрейд



В 1979 году Роберт Джан (Robert Jahn), декан Школы технических и прикладных наук Принстонского университета, разработал программу по изучению роли сознания. Проведя тысячи экспериментов, Джан и его помощники обнаружили, что мозг непосредственно влияет на материальную реальность. В 1994 году ведущие ученые и педагоги мира провели в Принстонском университете симпозиум, чтобы обсудить пути применения этих поразительных исследований.

Последнее достижение ученых, работавших в команде Джана, – лампа, которая меняет цвет, следуя мысленному приказу. При этом, в отличие от других устройств, она не считывает биотоки мозга и вообще никак не регистрирует мозговую активность. За смену цвета отвечает квантовый генератор случайных событий, совершенно «неподкупный» с научной точки зрения. И тем не менее, после небольшой тренировки цветá лампы начинают меняться по мановению нашей мысли.

Взаимодействие сознания и материального мира уже не кажется сегодня чем-то фантастическим. Многочисленные научные данные указывают на то, что реальность зависит от наблюдателя. Об этом писал еще Эйнштейн, а работавший вместе с ним Джон Уиллер добавил: «Как ни удобно в повседневной жизни утверждать, что «внешний» мир существует независимо от нас, ныне отстаивать этот взгляд уже не представляется возможным».

Станет ли лампа, повинующаяся желаниям, первой вехой на пути преображения мира одной лишь силой мысли? Если да, считает Роджер Нельсон, один из членов принстонской команды, то это будет общечеловеческая мысль, глобальное сознание. «Смысл наших открытий в том, что фактически мы немного больше, чем думаем. Мы простираемся не только до кончиков пальцев, но и на всю ширину стола, а может быть, на всю ширину мира».

"Тут я понял - это джин, он ведь может многое, он же может мне сказать: "В раз озолочу !!!"

сознание без материи, как и материя без сознания существовать не могут...
как можно выделить одно из двух, это два равноправных слова, значения, смысла

Что? Сильный антропный принцип?
Вы не верите в возможность существования полностью материальной вселенной, в которой отсутствует осознающий её субъект? Таким образом, нашей вселенной не существовало до появления на Земле жизни и появления у этой жизни разума? Сверхсознание, абосолюты и гипотезу о Б-ге пока оставим. Субъектом восприятия считается разумный человек, а вы утверждаете, что материи не было, пока он не появился (откуда?) и не осознал материю (а откуда она вокруг него появилась?).

Кстати, в оригинальном варианте сказки Шахразады джинн исполнял не три желания, а до бесконечности.
Так что не только "сон разума рождает чудовищ". Хотя, что считать сном? На каком уровне рекурсивной вложенности мы находимся?

я за первое проголосовала. Я материалистка))) Хочется иногда поверить в Абсолют, но пока - не получается...

Нет.

Для меня первичность материи означает "ничего" после смерти. Не верю я в это "ничего".