Скрыть опции темы

krokodil
про роботов - это верно.

А вот когда "пока" кончится - что дальше?

То, что наши технологии - одни сейчас из лучших не спорю.

А то, что они будут такими лет через 10-20 далеко не уверен..

Впрочем, если моя мечта вдрукг осуществится и через 20 лет не будет войн, тогда я ничего не имею против! )

segfolt
Чтож тебе не спится -то? Все за судьбы человечества мысли думаешь?

Более правильно было бы не "новейшие", а "новейший" - то бишь единственный "Стелс", который потеряли американские ВВС в процессе акции "по защите прав албанского нац меньшинства от зверств сербских националистов". Потеряли, судя по еденичности эпизода, из-за банальных понтов и нарушения правил полетов америкосовским летчиком.

Да только даже самый современный танк или САУ на горной тропе - "сидячая утка". Современная доктрина ведения войны америкосами подразумевает деятельность мобильных компактных спецподразделений на вражеской территории. Один из тактических принципов, в частности, называется "чеченское роение". За основу взяты принципы консолидированных скоординированных ударов разрозненных и самостоятельных до и после удара боевых групп. Скоординировать такую деятельность без современных технологий связи и обработки информации - антиреальная задача.
Кроме того, к средствам серьезно повышающим эффективность подразделений, и которых в нашей армии раз-два и обчелся, а самое главное ни один срочник их никогда не увидит, можно отнести:
Компактные комплексы ночного видения, средства спутниковой навигации, мобильные компактные системы защищенной передачи данных, эффективные системы активной и пассивной защиты для боевых и транспортных средств, системы ночного наведения и навигации для вертолетов поддержки, эффективное антиснайперское оружие (типа 12-мм снайперской винтовки) средства эффективной и качественной фоенной разведки и т.п.
В разработках этого действительно навалом - богата талантами земля русская - а вот чтобы они на вооружении были - не то что в войсках, даже в спец подразделениях днем с огнем. И проблема не только в том, что у армии нет денег покупать. Огромное количество денег нужно чтобы произвести внедрение опытных образцов в серийное производство. Т.е. деньги будут выделены, потрачены, а результата даже в лучшем случае видно не будет - появиться лишь возможность увидеть эти результаты в будущем. А учитывая уровень коррупции в нашей с вами державе, в лучший вариант верится с трудом.
Без всего этого Родину защатить мож и получится, да только какими жертвами. Да и если на РФ даже и не покусится никто, то о каком отстаивании интересов России в странах входящих в сферу жизненных интересов можно говорить. Всякие мамошины размахивают здесь ядерной дубинкой "Да мы их.. Да они у нас...", а кто нах нас бояться будет, ну ладно - "уважать" - с ядерной кнопкой, которую мы сами больше боимся использовать, да с табуном срочников с Калашами наперевес. Мы с собственной Чечней сколько возились - пока в итоге самих чеченов не купили воевать друг с другом, какая уж там Эстония или Грузия.

Итого: Заявления что воевать на должном современном уровне тем что у нас в основной массе стоит на вооружении можно - считаю фанфаронством и бессмысленной бравадой ведущей к серьезным потерям в случае реального начала боевых действий. Вот.

Lazar 200 wpm
Потеря единственного F-117 привела к прекращению их полетов. И это при том, что их и так использовали только по ночам. А B-2 так и не решились ни разу применить.
Результат действия мобильных компактных спецподразделений мы видим на примере потерь американцев в Ираке и особенно в Афганистане.
Нынешняя армия способна воевать имеющимся оружием с любым противником.
Что же касается Чечни... Если бы целью было уничтожение Чечни, то задача была бы выполнена за несколько месяцев. Однако ставилась заведомо невыполнимая цель - уничтожить боевиков не трогая мирного населения.

Воевать счас надо экономическими методами. Здесь нам действительно есть чему поучиться у пиндосов.

krokodil

вот для тебя пара статеек

В военной акции против Югославии США применяют новейшие вооружения


В военной кампании против Югославии США применяют новейшие вооружения, среди которых самолет-невидимка B-2 и самые современные средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ). Бомбардировщик B-2, по признанию НАТО, продолжает играть ключевую роль в бомбардировках Югославии. С начала военной операции эти самолеты сбросили на суверенное государство более 500 т бомб. В силу своих всепогодных летных качеств и технологии малозаметности B-2 часто являются единственными самолетами, способными выполнять боевые задания в условиях высокого риска и плохой погоды.
Для создания помех и подавления работы каналов связи югославской армии ежедневно совершают вылеты три спецсамолета ВВС США EC-130H, оснащенные самыми современными средствами РЭБ. Хотя мощность аппаратуры самолетов позволяет им выполнять свою задачу, не входя в воздушное пространство Югославии, они представляют столь большую ценность, что действуют исключительно под прикрытием авиации союзников.

http://www.aviaport.ru/news/ForeignNews/3505.html

и еще одна выдержка



В операции в Югославии участвовали девять из 20 самолетов B-2А ''Спирит'', находящихся на вооружении ВВС США, причем одновременно были задействованы только шесть из них. В ходе операции НАТО против Югославии B-2 осуществляли беспосадочные 30-часовые перелеты с авиабазы Уайтмэн до территории СРЮ и обратно. Хотя эти самолеты совершили около 50 вылетов, что составляет 1% от более 35 тыс. вылетов натовской авиации, и сбросили более 650 JDAM . Общее количество сброшенных ими бомб составило около 11%.

http://www.nasledie.ru/voenpol/14_11/w_kosovo.htm


кстати вторую ссылку рекомендую изучить полностью...

Eternal Stranger
По признанию НАТО, их войска контролируют территорию Афганистана. Это такая же чушь, как и росказни о всепогодности невидимок.
По применению Б-2 - мой косяк.
Хорошая статья. С цифрами.

Возвращаясь к теме современности.
Называемые новейшими, а они действительно таковы, невидимки стоят на вооружении уже по десять-пятнадцать лет.

krokodil вот здесь полностью согласен стобой

Господа! Если нет денег на "Запорожец", вы же не идёте в автосалон "Мерседес"?
Какие нах, самолёты-невидимки? Он один стоит 1/10 всего нашего бюджета, наверное...
Какая нах, контрактная армия? Хоть бы на жалование офицерам хватало....с их скромными ставками...

Сейчас это не реально! Станет ли реальным в будущем- время покажет.
А проблемы сегодняшней Российской Армии- проблемы российского общества... Безыдейность, бездуховность, безнравственность, бедность, бездарность руководства...бюрократизм....

OLDEST
А при чем тут невидимки? Нам невидимки нахрен не вперлись.
Одним из крупнейших успехов отечественной пропаганды стало поддержание мифа о невидимости американских стеллсов.
В результате штаты потратили прорву денег на разработку и постройку самолетов, которые прекрасно обнаруживаются оптическими и телевизионными средствами ПВО, обладают хоть и пониженой, но вполне достаточной заметностью для радаров и совершенно не умеют летать так, как того требует уровень маневренности и скорости противника. Особенности конструкции делают аэродинамику Ф-117 и Б-2 настолько низкой, что на взлете и посадке их обязательно прикрывают звенья обычных самолетов.

Контрактная армия потребует значительных расходов только на переходном этапе. А в дальнейщем она будет обходиться дешевле нынешнего бездельничьего стада призывников.

Дешевле, да при этом еще и эффективнее.
Если б еще кому то этот переход был нужен. Ну "всем" - это тем "Золотым 10 млн." населения которым и так как-то нормально.

Как же все-таки иногда хочется пожить в стране где политики и госслужащие реально боятся общественного мнения.

Приведи примеры.

Ликвидация потерь от коррупции и бюрократизации армии при переводе на контракт уже покроет большую часть затрат. А если не сейчас, когда столько денег в стране, то когда? Дальше тяжелее будет

Не совсем так.
Счас деньги несут врачам и военкомам для отмаза от армии. А будут нести... ну я не знаю кому, чтоб устроиться в армию.
Попробуйте без блата или взяток поступить в академию ФАПСИ или школу милиции. Это и есть контрактная служба.
Воевать - желающих мало. А получать приличную зарплату при минимуме ответственности - навалом.

А что, у контрактной армии будет мало ответственности? Сейчас все-таки их в Чечню посылают...
Согласен, что часть коррупции просто переметнется на другую сторону, но все же в намного меньшем масштабе. А уж бюрократия снизится точно. Хотя бы за счет тех же врачей-штамповщиков и военкомов

Израиль, Испания, Швеция, Финляндия , Норвегия. Только не поймите меня не правильно - я туда не очень хочу. Просто хочу, чтобы у нас было так. Чтобы толерантность как в Голландии, количество человек в тюрьме на 1000 человек населения как в Финляндии, воевать или не воевать решается общественным мнением как в Израиле или Испании и т.д.

krokodil

Про самолёты-невидимки- просто пример! Дорогостоящие технологии России пока не по карману.... к сожалению. Меня всегда успокаивала фраза про ассиметричные контрмеры....

А контрактная армия- всё-же дело очень дорогое.... И открывает возможность торга контрактника с государством...
Наверняка, служить в Подмосковье и служить на Андерме- две больших разницы....

В Подмосковье дежурным на ЗРК, в Подмосковье начпродом при штабе какой-нибудь части и в Амдерме взводным, это уже три большие разницы. Причем все должности лейтенантские.

В Санкт-Петербургском окружном военном госпитале (на Тульской улице, возле Смольного) в тяжелейшем состоянии находится солдат-срочник Рудаков Роман Николаевич 1986 года рождения. Молодой человек – сирота. Его незаконно призвали в армию, не смотря на то, что он страдает серьезным заболеванием крови, что является основанием для освобождения от прохождения военной службы. Тем не менее, военно-врачебная комиссия признала Романа «годным» и военкомат отправил его служить в воинскую часть в Каменке. Далее, солдата Рудакова перевели в стройбат поселка Песочное (в/ч 32087), где его болезнь резко обострилась (к этому моменту он уже отслужил 1,5 года).

Госпитализация была запоздалой, и парню удалили тонкий кишечник. Вот уже 100 дней (!) Роман Рудаков находится в палате интенсивной терапии Санкт-Петербургского военного окружного госпиталя №442 им. Соловьева. Главный врач учреждения Виктор Васильевич Флуд (рабочие телефоны: (812) 2718797, (812) 2711067) в разговоре с председателем организации «Солдатские матери Санкт-Петербурга» Эллой Поляковой, уверял, что угрозы жизни Романа нет, что врачи госпиталя обладают всем необходимым, сделали все консультации и т.д. Он считает ненужным перевод тяжелобольного молодого человека в специализированную клинику. Начальник госпиталя Владимир Викторович Лютов придерживается той же позиции (ничего не делать). Но медицинский персонал, лечащие врачи и медсестры, не могут спокойно наблюдать за тем, как парень с каждым днем теряет силы и медленно умирает. Врачи военного госпиталя считают, что при таком «лечении», жить Роману осталось не более месяца (!!!). А единственным спасением для него, может быть срочный перевод в московский госпиталь имени Бурденко или в московский НИИ трансплантологии, где Роману жизненно необходима трансплантация части кишечника.

Подробности этой очень грустной истории, которая далека до завершения можно узнавать здесь:

http://recepter.livejournal.com/ - журнал Руслана Линькова.

Во многом благодаря Руслану, об этом стало известно.

И что из этого следует? ЭТИ ПРОБЛЕМЫ НЕ РОССИЙСКОЙ АРМИИ, А РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА! Рядом с нами преспокойно живут те самые солдаты(будущие солдаты), офицеры, чиновники, которые не с Марса прилетели... Если у людей нет чести, совести, порядочности, если они- патологические изверги- не важно, где они работают, учатся- в армии или на гражданке- они такие, какие есть! И по этим у---ам нельзя судить об армии, которая призвана ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ ГРАЖДАН... А ЭТИ ГРАЖДАНЕ- ЕЁ НЕОТЬЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ...