Скрыть опции темы

готовясь к экзамену по Методике преподавания юридических дисциплин, мне вдруг стало интересно узнать, а Важно ли юридическое, нет возьму более широкое понятие, Правовое образование пусть и на начальном уровне) граждан нашей страны?
На мой взгляд, каждый человек обязан знать хоть несколько основных, так скажем бытовых, законов. Это необходимо прежде всего для того, что бы уметь отстаивать свои права, данные им Конституцией РФ и т.д. Или хотя бы банально вернуть в магазин просроченое молоко и тухлую селедку.
К минимуму законов я бы отнесла : Закон о защите прав потребителей, Прави дорожного движения (как для водителей, так и для пешеходов, скорее важнее для пешеходов), закон патрульно - постовой службы (чтоб не было беспредела как со стороны сотрудников МВД, так и со стороны граждан).....
У какого есть еще каки-то предложения на этот счет, с радостью прочла бы

Люди должны знать не только права, но и обязанности, а то как послушаешь некоторых людей то страшно становиться, права и только права

архиважно.

согласен.

а еще Налоговый Кодекс и желательно ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", что бы у большинства граждан не было тупого предубеждения, что именно арбитражный управляющий раззорил предприятие и довел его до банкротства. Действительно многие просто тупые...Хотя и не только быдло так считает. Зачастую, общаясь вроде бы с грамотными и вменяемыми людьми, на моё заявление о том, что я работаю у арбитражного управляющего они делают круглые глаза, и с таким завистливо-удивленным выражением свинячих глазок вопрошают - "Ооо! Так ты в Арбитражном суде работаешь?!". Ну, тупые всё-таки, блин.

Однозначно. В школах проводятся олимпиады на его знание, но в рамках программы он фактически не изучается. А надо. В рамках обществоведения хотя бы.

Не уверен. Пешеходов касаются максимум 5-7 статей. А переходить дорогу по зебре и на зеленый свет все-таки родители могут приучить )

В идеале конечно да, но пока не вижу возможностей.

Очень важно, но, на мой взгляд, для граждан важнее не знать конкретные законы, а уметь ориентироваться в законодательстве. Уметь открыть Консультант (для этого, естественно, надо хотя бы знать, что это такое) и в любой момент найти там то, что тебя интересует. Вот этому надо учить с юных лет.

Мамошин О.Г.

Не удивишь. Моя бабушка и калькулятором пользоваться не умеет. Но мы-то говорим о современных детях. Они ворд по информатике изучают в классе 6-7ом. И в большинстве школ есть все условия для изучения Консультанта. А хотя бы для ознакомления с принципами работы с ним - во всех школах.

Vagrant

Об их обязанностях людям в нужный момент заботливо напомнит доблестное государство, в то время как о правах напомнить, увы, некому.

Уважаемый, Мамошин О.Г.! Хотелось бы отметить, что в школа давно уже есть специальная программа преподавания правовых дисциплин, и не как факультатив, а как основное направление в профильных классах. Вот, я (уже в далеком прошлом) так же обучалась по этой спец.программе - историко-правовой класс у нас был, где нам преподавались такие предметы : конституционное право, история гос.и права (как наше, так и зарубежное), теория гос.и права, так же общим обзорным курсом предмет Право.

Ваш данный подход к праву является критическим, что способствует неправильному толкованию и в последствии неправильному применению норм права, как такового. Т.е. вы утверждаете, что лучше учить людей воровать и пренебрегать законом, чем следовать ему, и вконце - концом мы имеет то, что имеем, а именно коррупцию (в данном случаи подтверждается экономический закон "если есть предложение, то есть спрос"), финансовые/налоговые махинации среди недобропорядочных предпринимателей и много и многое другое.....

Ну а по поводу Вашего примера, я вообще промолчу, считая его низшей стадией гражданского сознания.

Да Игорь, я и сама участвовала ни раз. И поддерживаю твою идею

это вот и будет способствовать правовое образование, в своих примерах дисциплин я только высказала предположения и мои (пока еще) личные приоритеты.

Полностью поддерживаю.

1. Добавить сюда общее понятие о процедурах документооборота в постсоветских бюрократических учреждениях, и как им пользоваться.
2. Закон о воинской службе, и прилегающие к нему статьи УК, КоАП и др.(девочкам тоже будет полезно, они ведь будущие мамы мальчиков...)
3. Правила регистрационного учёта.
4. Трудовое законодательство (ключевые моменты).

Если девушка вас приглашает на чашечку кофе, то совсем не обязательно, что она хочет кофе.

Ну по хорошему, надо было всем им поставить 2 балла, и выгнать из института после третьей несдачи. Но поскольку институтами правят продажные твари, для которых целью существования института, является получение максимума денег, качество знаний выпускников можно считать второстепенной величиной.

Тогда пущай не выпендриваются, и покупают нужные законы в печатном варианте, благо их достаточно сейчас продается ))

Lantana
с понятием "правовое образование" сталкиваюсь впервые )
И в любом случае высшее юридическое образование будет шире "правового".
Поясню почему.
Юридическое образование ( получение профессии юриста) состоит в изучении права, его источников, принципов, систем, отраслей под отраслей и прочего. Есть еще профессии смежные с юриспруденцией: гос служащие, таможенники и прочие, но они имеют только косвенное отношение к праву. Да, они изучают теорию права, историю "..." права и еще какую-то отрасль. Например конституционное и гражданское право, но они его учат примерно так же, как будущий юрист экономику. Поверхностно. Чтобы быть юристом нужно быть максимально ответственным человеком и полностью отдавать себя профессии. Юрист лентяй - потенциальный дворник. Обычно в ходе обучения группа юристов разбивается на 3, по специализации: гражданско-правовая, уголовно-правовая, государственно-правовая. Особо отличий нет. Только на каждой специализации читают по нескольку своих факультативных дисциплин. Большинство выбирает гржд. чуть мнше уголовную, меньше всего гос. правовою.
Если вам интересна юриспруденция и вы ясно ощущаете свои перспективы на этом поприще, то можете и попробовать. Если сугубо для интереса или для преподавания то вполне хватит брошюр "как оформить наследство для чайника" etc.

На уровне обывателя хватит при себе иметь кодексы конституцию. Например гражданин Н. совершил преступление открыл УК: ст. 158 п.2 Кража - максимальное наказание - лишние свободы на срок до 5 лет.
Он никогда не разберется ни с составом преступления, не сможет квалифицировать преступление, не знает как назначается наказание еtс. Гражданское право еще опаснее - неверно составленный договор может привести к банкротству или к кабальной сделке - без специалисты ты не поймешь, что тебя как лоха разводят.

Полностью поддерживаю.

Для того чтобы знать право, нужно долго и упорно учиться. Преподавание тгп в школе либо извращение, либо самодурство, либо оно упрощено до обществознания И это школьнику вовсе не нужно, ну никак.

эх....а вот знания юриспруденции не помогают с нервными и выпендрежными сотрудниками патрульно-постовой службы..... столкнулась на собственном опыте сегодня с таким вот ужас..... короче всегда имейте в запасе сухари, что бы в случаи чего вам их передали в камеру.

Очень даже помогают. Главное правильно применить.
Спорить с быдломентом абсолютно бесполезно, а вот посостязаться в составлении бумаг можно...
ЗЫ. А еще народ ДПС ругает. ..... да они ангелы.

да юридическое образование сейчас достаточно важно для любого человека...

особенно могу сказать знание дисциплин входящих в блок гражданско-правовой специализации юридических вузов, поскольку они наиболее ближе к жизни любого человека...

каждый из нас столкнется с нормами трудвого, налогового, семейного, наследственного права...

вот с уголовщиной это безусловно не каждый второй...хотя как говорят от тюрьмы и от сумы не зарекаются...

но тем неменее это не так злободневно...

да ФЗ "О защите прав потребителей" на мой взгляд должен знать каждый...сама не раз сталкивалась с этим на практике...

знаю сколько нарушений его сейчас и как уважаемые работники торговой сферы могут "пудрить мозги"...

один раз не удержалась и сцепилась с одним из продавцом, который наверное самостоятешльно сроки заявления претензий на товар придумал, а может ему как Менделееву во сне приснилось это...но женщину он грузил с невероятным хамством и даже не краснел от вранья...

про трудовые правоотношения я вообще молчу...кроме того сейчас нередки заявления граждан в правоохранительные органы по факту применения к ним насилия со стороны сотрудников милиции...в данном случае так же следует быть юридически подкованным...

знание правил дорожного движения весьма актуально...вот скажите мне где у нас прописано положение, что я будучи автомобилистом обязана на просьбу сотрудников милиции предъявить права - их простите передать в их ручки...

или если сотрудники стоят на одном из участков останавливают человека, который якобы нарушил ПДД и в ответ на его требования предъявить патрульно-постовую ведомость, расстановку личного состава и продиктовать номер номерного житона, который обязательно должен быть на форменной одежде делают недоуменный взгляд и хамят...

потому товарищи и нужно быть юридически подкованным...по крайней мере это позволит избежать массу неприятных ситуаций и доказать свою правоту законными средствами...

Вот поэтому и нужны юристы профессионалы, а не те кто "юридически подкован". Очень часто бывает, что человек считающий себя подкованным в этом вопросе ломает такие дрова, что спецу приходится долго и кропотливо отстаивать интересы подобных личностей. Каждый должен знать нарушено его право или нет в конкретной ситуации, если он считает, что "ДА", то нужно без самодеятельности обратиться к профессионалу.

Права ваши вы должны знать, если их нарушили сотрудники ППС, нужно держать рот на замке и при первой же возможности позвонить человеку с высшим юридическим образованием и опытом работы с подобными происшествиями. С этого можно и компенсацию вреда поиметь и привлечение к ответственности сотрудников ППС за неправомерность своих действий . Начав с самодеятельности вы можете либо разозлить ментов ,что может привести к негативным последствиям для вашего здоровья, а это не стоит того. Либо усугубить свое правовое положение - "язык мой - враг мой".

acrockUS

Ага ... а если это случилось с Вами ночью и в совершенно чужом городе... или лучше в дороге)

извините конечно, но я не считаю, что нужно держать рот на замке и не добиваться своей правоты...

если она простите очевидна...

да и какому юристу звонить например, если у человека нет подобных знакомых или если у него не то материальное положение, чтобы отваливать деньги за юридические консультации...

сама учусь на юр. факе и могу сказать, что по работе сталкивалась с очень грамотными людьми, которые могут дать фору некоторым юристам...

а то обратишься в юр.консультацию, отдашь честно заработанную денежку, а там тебе такого скажут, да еще и по старому законодательству, да еще и человек, который еле закончил универ, и сидит в той самой консультации, потому что унего мама или папа ее возглавляют...

бывает и такое уж поверьте...

так что я с Вами не во всех аспектах согласна...хотя и сама юриспруденцией занимаюсь...

И не знаю ни одного человека "подкованного", который даст фору студенту 3 - курса. Ну хоть убей. Даже если есть такие то 1 на десятки ( если не на сотни) тысяч.

В момент задержания рот нужно держать на замке (есть вариант подготовки дальнейшего нападения, но он постижим лишь специалистом ибо вопрос достаточно тонкий )) ). И странно, что вы этого не понимаете, хотя являетесь студентом - юристом.
При рассмотрении дела адвоката предоставят. Можно писать замечания по протоколу, заявлять ходатайства etc. Но смое глвное во всей этой канители, что права задерживаемого должны быть разъяснены (кстати, правило Миранды знаете что такое ? ) и разъяснены при составлении протоколов административного правонарушения и задержания под роспись!! В противном случае дело может быть не рассмотрено. Это тот минимум, который нужно знать.

Адвокат предоставляется бесплатно по желанию.

Вы юриспруденцией занимаетесь ( по всей видимости не долго), а я ею живу

ПДД РФ: 2. Общие обязанности водителей
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)

регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.06.2002 N 472, от 14.12.2005 N 767)

документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)

в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472)

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.05.2003 N 265)

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

acrockUS

И не знаю ни одного человека "подкованного", который даст фору студенту 3 - курса. Ну хоть убей. Даже если есть такие то 1 на десятки ( если не на сотни) тысяч. (с)

понимаете о том я и веду речь, что в данном случае все индивидуально...все зависит от конкретного человека...я просто сужу по своему опыту...пусть людей, которые могут дать фору знающему юристу мало, но также и мало отличных юристов, еще в уголовно-правовой сфере они есть, а вот цивилисов по-настоящему знающих сейчас очень мало... я не знаю с чем это свящано, может быть с низким преподаванием в вузах, есть фактор желание студента черпать юр.знания...факторов много... просто в данной ситуации рассматривая проблемы правового и юридического образования в России нужно определиться в позицией, что обобщать нельзя...нужно брать конкретную ситуацию...

В момент задержания рот нужно держать на замке (есть вариант подготовки дальнейшего нападения, но он постижим лишь специалистом ибо вопрос достаточно тонкий )) ). И странно, что вы этого не понимаете, хотя являетесь студентом - юристом. (с)


опять же смотря какую ситуацию берем...есть вопросы достаточно серьезные, там требуется помощь адвоката...

Но выигрыш по уголовному делу, если человек действительно совершил преступление практически не осуществим... тут вопрос в том, не совершил ли следователь косяков на протяжении расследования...грамотный адвокат безусловно может и обязан скажем даже так в интересах своего подзащитногго заявить ходайство...и вот тут положение может измениться, но так же отмечу, что если расследование проведено оч грамотно...и доказано наличие в действиях лица состава преступления, то никакой адвокат не поможет...да возможно изменение срока наказания постановдленного приговором суда...

При рассмотрении дела адвоката предоставят. Можно писать замечания по протоколу, заявлять ходатайства etc. Но смое глвное во всей этой канители, что права задерживаемого должны быть разъяснены (кстати, правило Миранды знаете что такое ? ) и разъяснены при составлении протоколов административного правонарушения и задержания под роспись!! В противном случае дело может быть не рассмотрено. Это тот минимум, который нужно знать. (с)

что касается положений уголовно-процессуально права в данном случае я с Вами согласна...читала буквально на днях судебную практику...рассматривалась проблема проведения следственно действия: допрос обвиняемого на видео камеру... так вот очень тоноке замечание относительно хода фиксации разъяснения прав обвиняемого...он должен расписать в протоколе допроса обвиняемо тут же...это фиксируется камерой... а не просто следователь разъяснил ...сам продолжает набивать протокольчик на компьютере....а потом в конце допроса обвиняемый проставляет свои подписи....вот такое нарушение влечет безусловное признание такого доказательства недопустимым...вот один из косяков в следственной работе...

(кстати, правило Миранды знаете что такое ? ) (с)

я догадываюсь, но под таким названием не встречала...если напишите, что под ним понимается буду признательна...готова к постижению того, чо еще не знаю...

если я правильно думаю, то это было дело в США...В решении по делу Миранды было указано, что перед допросом обвиняемый должен быть предупрежден о том, что он имеет право молчать, а также право давать показания только в присутствии адвоката.

правильно думаю или нет...если есть инфа, то прошу в студию...

Адвокат предоставляется бесплатно по желанию.(с)

да есть такое...Вы правы...но опять же эта красивая норма закона...я на практике столкнулась с стуацией, что бесплатно предоставленный адвокат не занимает позиции наравленной на собственно говоря защиту своего подопечного...не у всех конечно так...но очень часто позиция пришел на следственное действие, распписался и побежпл в спешке на защиту своего подопечного, который у него по соглашению...а так конечно в УПК все очень красиво...


Вы юриспруденцией занимаетесь ( по всей видимости не долго), а я ею живу (с)

да я совсем немного занимаюсь...было много стажировки в разных структурах...

ну а с Вами мне интересно поговорить...тем более, если имеете уже большой опыт в этой сфере и говорите, что "живете юриспруденцией"...

что я могу сказать: приятно слышать...

Ленивый Вычислитель


спасибо на указанный косяк)

И эти люди уверяют меня, что я нуждаюсь в их услугах?
Они для меня документы будут составлять?

krokodil и не только
вообще меня последнее время преследуют сектанты и сумашедшие....наверное это из-за весны, да? они насмотрелись "час суда" и хотят за покушения на их честь, жизнь привлечь таракана к уголовной ответственности.... или в нашей стране такая сильная радиация, что мирное существо ТАРАКАН становиться так опасно?