| Цитата |
| Может потому что актерам сильно симпатизирую. |
Ну так хороший актер - 70% глубины роли
| Цитата |
| Не так много смотрю хороших фильмов, поэтому составить подобный список мне проблематично... |
Ну отдельные же личности есть?! Пусть не 10, но хотя бы несколько
| Цитата |
| Я бы к злодеям добавил Опера из Бригады (панин) |
Увы, не считаю это шедевром мирового кино. И ставить Бригаду в один ряд с фильмами Тарковского, Финчера, Линча, Кустурицы, Кубрика и Земекиса как-то не собираюсь
| Цитата |
| ЧерносотенецЪ Цитата Я бы к злодеям добавил Опера из Бригады (панин) Увы, не считаю это шедевром мирового кино. И ставить Бригаду в один ряд с фильмами Тарковского, Финчера, Линча, Кустурицы, Кубрика и Земекиса как-то не собираюсь |
Но Панин все же очень хорошо злодеев играет.
а по теме - у меня как-то другое понятие харизматичности. То есть, я бы назвал сиих злодеев выдающимися, запоминающимися, но харизматичность все же немного другое для меня.
Добавил бы в список обязательно:
собсна Леона. Даже Гамп не вызывает у мну такого сочувствия, как герой Ж.Рено в этом фильме.
Добавил бы собсна Хьюго Уивинга за роль Агента Смита. Именно эта роль для меня символизирует холодную рассчетливую машину смерти и зла, по сравнению с которой терминатор - деццкая игрушка. Кстати, терминатор в исполнении Роберта Патрика (Т-1000) гораздо страшнее твердолобого Шварца.
Лайама Ниссона и Гэри Олдмена добавил бы соответственно первого во все герои положительные, второго во все герои отрицательные, которых они сыграли. Никто не может так с честью проиграть, так с достоинством погибнуть как Ниссон и никого из злодеев не хочеццо несмотря ни на что оставить в живых, как героев Олдмана.
В список героев добавил бы Билли Боба Торнтона за "Бал монстров".
Обязательно бы добавил сэра Бена Кингсли за роль Ганди и за роль беглого иранского полковника в "Доме из песка и тумана".
И, кстати, отличный злодей - Сольери в "Амадее".
Кроме того, Зеленая миля запомнилась мне как раз не положительными (на мой взгляд весьма скучноположительными) героями Данкана и Хэнкса, а мерзкими гадами которых хоцца придавить собственными руками в исполнении Роквела и того, кто играл Перси Уитмора.
Еще Хоппер, Дениска, в "Скорости" - отличный негодяй.
Из харизматичынх негодяев несомненно забыт тобою Сван (Говорухин) из "АССЫ".
Кстати, неужели в сием списке злодеев/героев нет места женщинам?
Хотя для них можно и отдельный рейтинг. | Цитата |
| а по теме - у меня как-то другое понятие харизматичности. |
Я пытался оценить именно харизматичность. Все "мои" "злодеи" - не просто отвратные уроды типа того же Перси Уитмора или (в меньшей степени) тех же героев Панина, а люди с собственной философией или такие, за которыми в определенный момент времени хочется идти, или, по крайней мере, которые вызывают не то что симпатию, но определенное сочувствие их взглядам. Вот Локки однозначно, Джон Милтон, Джон Доу, Дарт Сидиус в определенные моменты - они все такие. Кстати, по этой причине Стэнсфилд или Билл из моей собственной классификации вызывают у меня довольно большие сомнения. Просто не вспомнил на тот момент, кем их можно заменить. Вот Сван, пожалуй, реально подошел бы. Терминатор Патрика - мне сложно судить. Честно говоря, Терминаторов я смотрел настолько давно, что с трудом припоминаю детали. Надо будет пересмотреть. Кстати, у тебя нет случайно?
Насчет героев. Леон - возможно да. Торнтон из балла монстров - у него нет харизмы. Он вызывает жалость, где-то восхищение, но не вызывает желания следовать за ним, поступать так же, как он. Лично у меня, по крайней мере. Леон, впрочем, тоже. Да, их судьбы трогают, но... это не харизма, как, допустим у V (подвиг) или у Форреста Гампа или Андрея Рублева (жизненная философия), или у Йоды (мудрость), или у Джона Коффи (обезоруживающая безобидность). Хотя Джон Коффи тоже достаточно примитивен, и поэтому в его кандидатуре тоже сомневаюсь.
| Цитата |
| Обязательно бы добавил сэра Бена Кингсли за роль Ганди и за роль беглого иранского полковника в "Доме из песка и тумана". |
Не посмотрел пока. Скорость тоже не смотрел, но честно говоря, в этой кандидатуре заранее сомневаюсь, хотя, наверное ,заранее сомневаться неправильно )))
| Цитата |
| Он вызывает жалость, где-то восхищение, но не вызывает желания следовать за ним, поступать так же, как он. Лично у меня, по крайней мере. |
Ты исчо не настолько стар. А для меня он именно символ того, что когда все кончено, ничего еще не кончено. Все только начинается. Все мы упираемся в свой предел, всегда. Любая дорога имеет конец. И вот когда у тебя за плечами весь твой багаж для старой дороги, которая уже кончилась, найти силы и мудрость сбросить его и пойти по новой - это восхищает. И такие примеры нужны. И вот Б.Б.Торнтон и Леон, кстати, они такие.
| Цитата |
| а люди с собственной философией или такие, за которыми в определенный момент времени хочется идти, или, по крайней мере, которые вызывают не то что симпатию, но определенное сочувствие их взглядам. |
Аааа. Понял. Ну тогда, кстати, Роквела Сэма из Зеленой Мили я бы оставил - бесшабашный авантюризм, помешанный на жесточайший нонконформизм - это все же харизма.
| Цитата |
| Скорость тоже не смотрел, но честно говоря, в этой кандидатуре заранее сомневаюсь, хотя, наверное ,заранее сомневаться неправильно ))) |
Даже с поправкой на то, что ты сказал выше у героя Хоппера есть харизма, хотя признаюсь честно ее немного "смазали" в самом конце. Но так он весьма силен и хорош.
| Цитата |
| Честно говоря, Терминаторов я смотрел настолько давно, что с трудом припоминаю детали. Надо будет пересмотреть. Кстати, у тебя нет случайно? |
Мы все настолько привыкли, что его каждый год показывают в СМИ, что даже не озаботились его приобретением.
Кстати, раз уж вопрос в жизненности философии злодея за которым хочеццо идти, то тут грех не вспомнить Абдулова в "Черной розе - эмблема печали" (мудак=злодей, имхо), Янковского в роли Дракона "Убить Дракона", Миронова в роли министра-администратора в "Обыкновенном чуде" - в этих фильмах злодеи правы, как никто. Именно они являются носителями "житейской мудрости", которую сложно не разделять хотя бы частично, потому что она всегда вокруг.
(Да, и если уж брать Пачино, то, имхо, никак не скучную роль Дьявола. лучше уж Крестного отца или человека со шрамом).
Да, в герои тогда нуно добавить Дона Хуана Де Марко (Джонни Депп) - вот уж где проработанная философия отношений с прекрасным полом. Дополнить ее может наверное только Депповский герой "Ариознской мечты" Кустурицы.
У меня все есть