Версия для печати
Журналы: 5 Ws -> Интеллектуальное казино «5 Ws». До 23:00 вход бесплатный.
16 июля 2009
 10:15   Чёрные ящики!
На нашем курсе была популярна следующая задачка.
Есть два внешне одинаковых чёрных ящика, соединённых парой проводов. На ощупь оба тёплые, звуков изнутри не слышно.
Известно, что в одном из них находится мощный источник напряжения, а в другом сопротивление (резистор).
Спрашивается: как не разрывая цепь определить где что?

У задачи есть как минимум два ответа поэтому за каждый правильный ответ будет выдан плюс.

Комментарии :18

Написал: ЧерносотенецЪ - 12:17 16/07/2009
Потрясти одним ящиком и вторым. Какой тяжелее...

Написал: Ленивый Вычислитель - 12:18 16/07/2009
ЧерносотенецЪ
не факт. Проволочный резистор может представлять из себя катушку с проводом и тоже быть тяжёлым.
где же вы, радисты-вычистители?

Написал: RoDen - 12:18 16/07/2009
возможно, по направлению тока, которое, в свою очередь, определяется бесконтактными способами...

Написал: Ленивый Вычислитель - 12:22 16/07/2009
Цитата
возможно, по направлению тока, которое, в свою очередь, определяется бесконтактными способами...


Ну вот определил ты направление тока.
И что дальше?

Написал: RoDen - 12:24 16/07/2009
чорт ))
а замыкать провода разрешается? smile.gif
по аналогии с лампочкой — мощный источник энергии нагреет присоединенный к нему проводник, останется пощупать обе стороны и определить.

Написал: Ленивый Вычислитель - 12:30 16/07/2009
Цитата
чорт ))
а замыкать провода разрешается?

Запрещается только их размыкать.

Цитата
по аналогии с лампочкой — мощный источник энергии нагреет присоединенный к нему проводник, останется пощупать обе стороны и определить.

не понял. поподробнее, пожалуйста.

Цитата
возможно, по направлению тока, которое, в свою очередь, определяется бесконтактными способами...

кстати как? ;-)

Написал: RoDen - 12:38 16/07/2009
вот замыкаем толстым золотым кабелем те две точки, где у тебя стрелочки.
щупаем проводник слева и справа от кабеля.
где тепло — там и источник.


Написал: Ленивый Вычислитель - 12:41 16/07/2009
Цитата
вот замыкаем толстым золотым кабелем те две точки, где у тебя стрелочки.

... и источник напряжения выходит из строя smile.gif
Но тем не менее засчитано, как одно из экстримальных решений smile.gif

Кроме того в оригинале один из ответов звучал как: "Замкнуть провода и посмотреть из какого ящика пойдёт дым" smile.gif

А теперь ищём решение без сжигания проводов и источника напряжения smile.gif

Написал: krokodil - 05:25 17/07/2009
Можно померить напряжение на проводах максимально близко к первому ящику и ко второму. Там где меньше - ящик с резистором.

Написал: krokodil - 05:29 17/07/2009
Можно померить напряжение на проводах максимально близко к первому ящику и ко второму. Там где меньше - ящик с резистором.

Написал: Ленивый Вычислитель - 12:06 17/07/2009
Цитата
Можно померить напряжение на проводах максимально близко к первому ящику и ко второму. Там где меньше - ящик с резистором.

Сдаётся мне, что это должно быть супер-точное измерение, если конечно проводов не десятки метров и токи не в десятках ампер smile.gif

Написал: krokodil - 02:43 18/07/2009
Ленивый Вычислитель
В условии не оговорена чувствительность вольтметра.
Кроме того, исходя из того, что источник мощный и ящики греются, можно предположить, что ток протекает довольно сильный, что увеличивает падение и облегчает регистрацию разницы.
В любом случае, если провода не из сверхпроводника, падение будет, а нескольких милливольт достаточно для регистрации даже бытовым прибором.
Могу принести микровольтметр. smile.gif

Написал: Ленивый Вычислитель - 09:10 18/07/2009
krokodil
в условии не оговорено и сопротивление. Например там резистор на сто килоом, который греется током в 1 миллиампер smile.gif
Что ты будешь делать со своим тестером?

Написал: krokodil - 01:58 19/07/2009
Ленивый Вычислитель
И ящик при этом теплый? smile.gif

Написал: Ленивый Вычислитель - 20:30 19/07/2009
krokodil
P=I*R*R=0,001*(100000*100000) = 10 МегаВатт !!!

Написал: krokodil - 02:25 20/07/2009
При одном миллиампере на стокилоомном резисторе будет рассеиваться сто милливатт.


Написал: Ленивый Вычислитель - 08:15 20/07/2009
Цитата
При одном миллиампере на стокилоомном резисторе будет рассеиваться сто милливатт.

Да, это я что-то старею smile.gif
не там квадрат поставил smile.gif

Написал: Ленивый Вычислитель - 16:48 21/08/2009
krokodil
вообщем ты был близок, но решение такое:
Замкнуть провода известным сопротивлением и измерить ток в двух местах, намотав катушку на провод.


mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru