[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: логомеханика
Страницы: 1, 2
логомеханик
Эта тема посвящена логотехнике анализ противоречий далее АП созданной мной, АП это логотехника, тоесть техника развития и использования логического мышления.
Заключаеться АП в том, что человек практикующий её должен ежедневно, без выходных и прочих пропусков практиковать АП по крайней мере по 2 часа в день, больше? Желательно, меньше? Не желательно.
Тоесть человек практикующий АП должен при помощи метода сравнения и основанного на нём логического закона непротиворечия осуществлять фильтрацию информации на предмет вычленения из оной противоречий. Схема использования АП выглядит следующим образом.
ПИ <-> АП -> НИ.
ПИ - противоречивая информация.
АП - анализ противоречий.
НИ - непротиворечивая информация, тоесть информация подвергнутая фильтрации при помощи метода сравнения и основанного на нём логического закона непротиворечия.
<-> - процесс фильтрации информации, тоесть очищения информации от противоречий.
-> - процесс порождения непротиворечивой информации.
Вот так выглядит схема АП.
П. С. Анализ противоречий есть основа аналитического мышления.
П. П. С. Возможно энтропия в любых системах возникает и усиливаеться по мере накопления внутренних и внешних противоречий в этих системах. Хотя? Это моё мнение и я не настаиваю на нём.
П. П. П. С. Противоречия бывают следующих видов.
1 внешние противоречия, тоесть противоречия какой- либо системы самой объективной реальности.
2 внутренние противоречия, тоесть противоречия одних элементов и/или связей какой- либо системы другими элементам и\или связям этой- же системы.
3 комплексные противоречия, тоесть комплекс внешних и внутренних противоречий.
Вот так выглядит логотехника анализ противоречий (АП) .
Я назвал АП логотехникой потому, что в отличии от подавляющего большинства различных психотехник АП призвана развивать именно логическое мышление, тоесть способность фильтровать информацию на предмет вычленения противоречий из оной.
Энтропия возникает вследствии накопления различными системами внешних и внутренних противоречий, тоесть система функционирует и вследствии этого неизбежно накапливаються различные противоречия в оной и вместе с ними возрастает энтропия этой системы и когда число противоречий становиться таково, что энтропия вызванная ими становиться выше определённого критического уровня то система разрушаеться, одним словом противоречия есть создатели энтропии и не просто создатели, а само существование противоречий ведёт к возникновению и усилению энтропии.
Схема прилагаеться.
НС -> ПС1 -> ПС2 -> ПС3 -> РС.
НС - непротиворечивая система, тоесть система либо вообще лишённая противоречий либо обладающая ускользающе малым числом оных.
ПС1 - система обретшая самый первый, неопасный уровень противоречий.
ПС2 - система обретшая второй уровень противоречий, тоесть уровень противоречий опасный для различных функций системы, но в целом не опасный для системы.
ПС3 - фатальный уровень противоречий, тоесть такой уровень противоречий при котором энтропия начинает взрывообразно увеличиваться и система начинает неудержимо стремиться к своему разрушению.
РС - разрушение системы, тоесть уровень противоречий данной системы и уровень энтропии вызванный противоречиями достиг такой черты при которой система разрушаеться, тоесть исчезают связи между элементами системы и система прекращает своё существование в качестве системы.
-> - процесс увеличения числа противоречий и увеличения уровня энтропии вызванной противоречиями.
Эта схема применима к системам любой природы ибо понятие противоречия и понятие энтропия есть универсальные понятия.
В связи с этим хочеться подчеркнуть, что фильтрация информации на предмет противречий и устранение противоречий из соц- систем есть процессы жизненно необходимые для самого выживания цивилизации.
Механика противоречий, далее МП созданнай мной имеет следующую суть, суть МП состоит в изучении такого фундаментального понятия как противоречия, связей противоречий с энтропией и схематического представления разрушения систем с помощью противоречии и борьбе с противоречиями. Итак приступим.
Противоречия деляться на внешние и внутренние и те и те стремяться к вызову друг друга, тоесть внутренние противоречия стремяться к вызову внешних противоречий, а внешние противоречия стремяться к вызову внутренних противоречий, когда какая- либо система получает сразу внешние и внутренние противоречия и не принимает мгновенные и эффективные способы защиты то в скорости она разрушаеться, короче появление сразу внутренних и внешних противоречий есть точка ветвления для любой системы из которой она идёт или к очищению от противоречий или к разрушению.
Тоесть имееться 3 вида противоречий.
1 внутренние противоречия, тоесть противоречия элементов системы друг другу.
2 внешние противоречия, тоесть противоречия системы объективной реальности.
3 комплексные противоречия, тоесть комплекс внутренних противоречий и внешних противоречий.
Схемы воздействия противоречий на системы прилагаються.
НС -> ВПС -> ВНПС -> КПС -> РС.
НС - непротиворечивая система.
ВПС - внутренне противоречивая система.
ВНПС - внешне противоречивая система.
КПС - комплексно противоречивая система.
РС - разрушение системы.
-> - переход от одного состояния системы к другому состоянию системы.
Как видно это описание процесса разрушения системы начавшегося с появления и усиления внутренних противоречий в системе. Теперь переходим к схеме разрушения системы начавшегося с появления и усиления внешних противоречий в системе.
НС -> ВНПС -> ВПС -> КПС -> РС.
Как видите при начале процесса разрушения системы с внешних противоречий последовательность идёт в обратном направлении, тоесть не внутренние противоречия порождают внешние, а наоборот, внешние противоречия порождают внутренние, но итог тот- же, а именно объединение противоречий в комплексное противоречие и последующее за этим разрушение системы.
Теперь рассмотрим случай когда разрушение системы начинаеться сразу с комплексного противоречия.
КПС -> РС.
Как видите комплексное противоречия самое опасное для системы ибо сразу- же ведёт к разрушению системы.
Общая схема разрушения систем противоречиями выглядит следующим образом.
С -> ПП -> УП -> РС.
С - система.
ПП - появление противоречий.
УП - усиление противоречий.
РС - разрушение системы.
При комплексном противоречии как вы уже знаете этот цикл намного короче.
Тоесть идёт следующий процесс.
ПП = ПЭ.
ПП - появление противоречий.
ПЭ - появление энтропии.
УП = УЭ.
УП - усиление противоречий.
УЭ - усиление энтропии.
Тоесть противоречия есть причина энтропии, есть противоречия? Есть энтропия, нет противоречий? Нет энтропии.
Сами по себе противоречия переходят друг в друга по 2 схемам.
1 ВП -> ВНП -> КП - обычная схема.
2 ВНП -> ВП -> КП - экстремальная схема.
Защищаться от противоречий можно следующими способами.
1 от внутренних противоречий, либо с помощью вычленения из системы элементов порождающих противоречия, либо введением в систему новых элементов коие будут превращать противоречия в непротиворечивое взаимодействие, либо и тем и другим способом в комплексе.
2 от внешних противоречий необходимо защищаться следующим способом, либо подстраиванием системы под объективную реальность, либо подстраиванием объективной реальности под систему, либо и то и другое одновременно.
3 от комплексных противоречий необходимо защищаться одновременно как от внутренних и внешних противоречий.
Вот такая механика противоречий создана мной.
П. С. Оптимальной- же защитой будет сделать так чтобы система вообще была по самой своей природе неуязвима для противоречий и как следствие разрушения, но пока это увы только мои мечты.
логомеханик
Эта тема посвящена тому очевидному факту, что материя обладает свойством бесконечной делимости, на чём основана эта моя убеждённость? Объясняю.
ПВК есть часть материи, почему? Потому, что без материи невозможно существование ПВК ибо без материи не будет ни объектов, ни процессов, а это значит, что без материи не будет таких понятий как размерность и длительность, а поскольку ПВК есть размерность и длительность, то не будет материи? Не будет ПВК.
Идём далее, известно, что любой отрезок пространства и любой отрезок времени можно бесконечно разбивать на всё более мелкие отрезки пространства и всё более мелкие отрезки времени, тоесть ПВК (пространственно- временной континуум) обладает свойством бесконечной делимости, а поскольку ПВК есть часть материи то совершенно очевидно, что и остальные части материи обладают тем- же свойством, что и ПВК, а именно свойством бесконечной делимости.
Вот такие мысли о бесконечной делимости материи возникли у меня.
Эта тема посвящена очевидности такого факта как бесконечность вселенной, почему это так очевидно? Потому, что совершенно очевидно, что вселенная подразумевает собой всё, вообще всё, тоесть любой объект или процесс уже есть часть вселенногй, но это ещё не всё, предположим вселенная имеет граници, предположим за границами вселенной существуют другие вселенные так сказать другие варианты мультиверсума, но тогда эти другие вселенные есть лиш другие части вселенной, а мультиверсум это и есть настоящая вселенная, также допустим, что за границами вселенной ничего нет, но ничего уже подразумевает собой, что- то ибо если этому ничего можно дать определение то это ничего уже не есть ничего ибо подлинное ничего не может иметь определения ибо определение это уже, что- то, тоесть как видите в любом случае вселенная бесконечна.
Эта тема посвящена тому, что числовое пространство есть скорее всего отражение вселенной в человеческом разуме, тоесть числовое пространство полностью изоморфно вселенной, смотрите сами. Вселенная обладает бесконечной делимостью и числовое пространство тоже обладает бесконечной делимостью. Каждый отрезок вселенной есть бесконечное подмножество, бесконечного множества под названием вселенная и каждое число есть бесконечное подмножество, бесконечного множества под названием чисовое пространство. Поскольку вселенная обладает свойством бесконечной делимости то совершенно очевидно, что она дискретна и числовое пространство тоже, поскольку обладает свойством бесконечной делимости то тоже совершенно очевидно, что оно дискретно.
Вот такие у меня возникли мысли.
Эта тема посвящена моей модели материи, согласно моей модели материя имеет не две составные части, а именно вещество и поле, а четыре составные части, а именно вещество, поле, пространство и время, тоесть согласно моей модели материи нет никакого отдельного от материи ПВК (пространственно- временной континуум) , а есть часть материи под названием ПВК, а поскольку ПВК обладает свойством бесконечной делимости, тоесть любой отрезок ПВК можно бесконечно делить на более мелкие отрезки то и остальные части материи обладают тем- же свойством.
Тоесть из всего этого следует, что подобно тому как материя в такой модели имеет четыре составные части, так и ПВК это уже не ПВК, а МК (материальный континуум) .
Вот такая у меня возникла модель.
Эта тема посвящена единственно логичному и как следствие непротиворечивому определению системы созданному мной, согласно моему определению системы.
Любой объект обладающий внутренней структурой являеться системой.
Как видите определение сие очень простоя и лишённое противоречий.
Кстати согласно этому определению совершенно очевидно, что абсолютно всё являеться системами различных уровней сложности.
Зануда
ЗАЧОТ biggrin.gif
АЦЦКАЯ ЗАНУДА Ф ФАСТОРГЕ
интересно, только сильно похоже на попытку формализации реальности
идет как основа для создания достаточно любопытной системы ИИ.
KostyaN
Всех, кто не может четко и кратко сформулировать идею, перестрелял бы gun_rifle.gif
Но все-таки нашел в себе силы, прочитал данный трактат.

Всех, кто не может нормально доказать свою теорию, без противоречий smile.gif, перестрелял бы gun_rifle.gif
Alekzender
А что выступает в роли предмета обсуждения?
KostyaN
В первом посте темой являются противоречия и энтропия как первопричина их. Также дается "доказательство", что противоречия всему виной smile.gif, их надо удалять.
Вторая
Цитата
тема посвящена тому очевидному факту, что материя обладает свойством бесконечной делимости
. Доказательство этого "очевидного факта" опирается на само себя и не убедительно.
логомеханик
Цитата
ЗАЧОТ  biggrin.gif
АЦЦКАЯ ЗАНУДА Ф ФАСТОРГЕ
интересно, только сильно похоже на попытку формализации реальности
идет как основа для создания достаточно любопытной системы ИИ.


А по теме?
логомеханик
Цитата
Всех, кто не может четко и кратко сформулировать идею, перестрелял бы  gun_rifle.gif
Но все-таки нашел в себе силы, прочитал данный трактат.

Всех, кто не может нормально доказать свою теорию, без противоречий smile.gif, перестрелял бы  gun_rifle.gif


Ну надо- же какие мы агрессивные biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
логомеханик
Цитата
А что выступает в роли предмета обсуждения?


Логомеханика.
логомеханик
Цитата
В первом посте темой являются противоречия и энтропия как первопричина их. Также дается "доказательство", что противоречия всему виной smile.gif, их надо удалять


То, что я привёл есть очевидные факты.

Цитата
Доказательство этого "очевидного факта" опирается на само себя и не убедительно.


Как раз очень даже убедительно, прочтите по внимательнее.
логомеханик
Давайте поразмышляем о том, что вечная и бесконечная вселенная это ни, что иное как вечный и бесконечный текст находящийся в свёрнутом виде.
Если рассуждать таким образом то становиться совершенно понятным, что все без исключения события во всех своих вариантах изначально записаны на уровне материи вселенной, тоесть сама материя вселенной являеться неким языком, а поскольку вселенная вечна и бесконечна как в пространстве так и в глубь материи то совершенно очевидно, что в материи записаны и свёрнуты абсолютно все варианты событий на всю бесконечность времени и в процессе функционирования вселенной происходит развёртка различных вариантов событий.
Кстати человеческая психика в этом отношении подобна вселенной, в человеческой психике изначально, в свёрнутом виде заложены все варианты решений, мыслей, эмоций, ощущений и знаний и в процессе жизнедеятельности происходит развёртка тех или иных вариантов решений, мыслей, эмоций, ощущений и знаний.
Во истину человек подобен вселенной.
Поскольку вселенная бесконечна не только в пространстве, во времени, но и в структуре, то каждая элементарная частица вселенной сама представляет из себя бесконечную вселенную с находщейся в ней бесконечной информацией о различных вариантах событий которые должны будут произойти в той малой вселенной.
Вот такие мне в голову пришли мысли касательно вселенной.
Зануда
логомеханик

слух, а ты не бот?
Fredy
Зануда Скорее прочиститель мозгов)))

Я никогда большие посты не читаю. Тока начало и конец (и то не осилила). Ващет любой может вот так перекатать из тетрадочки по философии (или ещё чего) лекцию и потом мозги чистить. А как же обсуждение вопросов, возникших в древности и не нашедших ответа поныне? Канешн сюда очень вписыватся... dry.gif Хотя всё имеет право на существование smile.gif

ЗЫ: Ня!!! Анализируй мой пост скока влезет. Можно и по горизонтали и по вертикали и ваще как тебе приспичит. Уже догадываюсь к какому ты придёшь выводу smile.gif
логомеханик
Цитата
слух, а ты не бот?



Нет, не бот.
логомеханик
Цитата (Banakil @ 25.03.2007 - 20:01)



Цитата
Я никогда большие посты не читаю. Тока начало и конец (и то не осилила). Ващет любой может вот так перекатать из тетрадочки по философии (или ещё чего) лекцию и потом мозги чистить. А как же обсуждение вопросов, возникших в древности и не нашедших ответа поныне? Канешн сюда очень вписыватся...  dry.gif  Хотя всё имеет право на существование  smile.gif


Вообще-то мимо, я выдаю исключительно свои собственные размышления.
А насчёт больших постов? Странно не замечал.
логомеханик
Анализ неисправностей, далее АН это размышление о том, что любые противоречия, ошибки, неправильные выводы, искажения.и.т.д. Необходимо рассматривать как неисправности, необходимо рассматривать не с логической, а с механистической точки зрения и бороться с ними соответственно, а именно методом замены деталей, системного ремонта, замены одной системы на другую.и.т.д. Именно этот вариант позволит наконец поставить точку в извечном споре тех кто совершенно справедливо считает противоречия разрушительным фактором и тех кто считает противоречия созидательным фактором.
Схема разрушения системы под влиянием неисправностей прилагаеться.
ИС -> ННС -> СНС -> ПНС -> ВНС -> ОВНС -> РС.
ИС - исправная система.
ННС- незначительная неисправность системы.
СНС - средняя неисправность системы.
ПНС - повышенная неисправность системы.
ВНС - высокая неисправность системы.
ОВНС - очень высокая неисправность системы.
РС - разрушение системы.
Неисправности бывают следующих видов.
НС - незначительные неисправности, тоесть неисправности не опасные ни для системы в целом, ни для её первостепенных и второстепенных функций, но опасные для её третьестепенных функций.
СН - средние неисправности, тоесть неисправности опасные для второстепенных функций системы, но не опасные для первостепенных функций системы и системы в целом.
ПН - повышенные неисправности, тоесть неисправности опасные для первостепенных функций системы но не опасные для системы в целом.
ВН - высокие неисправности, тоесть неисправности опасные для системы в целом.
ОВН - очень высокие неисправности, тоесть неисправности очень опасные, фатальные для системы в целом.
РС - разрушение системы.
Все перечисленные неисправности имеют тенденцию переходить друг в друга по следующей схеме.
НС -> СН -> ПН -> ВН -> ОВН -> РС.
Следовательно.
НС -> РС, что и требовалось доказать.
Тоесть единственный шанс спасти любую систему от разрушения это либо сделать её в принципе неуязвимой даже для незначительных неисправностей, либо сделать так чтобы даже самые незначительные неисправности тут- же ликвидировались.
CTEPX
Логомеханика - это фишка, но не стоит отбрасывать также аспект двойной природы. В данном свете вижу логомеханику - учением реакционным, не представляющем реального интереса для науки. Итак, логооптика в простейшем представлении являет собой систему взглядов, учитывающих, не только механику логических деталей (геометрическая логооптика), но и, что особенно актуально в наше время, волновую природу человеческой логики. В классической волновой логооптике параметры среды считаются не зависящими от интенсивности логической волны; соответственно, логооптические процессы описываются линейными (дифференциальными) уравнениями. Выяснилось, однако, что во многих случаях, особенно при больших интенсивностях логических потоков, это предположение несправедливо; при этом обнаружились совершенно новые явления и закономерности. В частности, зависимость показателя преломления от напряжённости поля логической волны (нелинейная поляризуемость вещества) приводит к изменению угла преломления логического пучка на границе двух сред при изменении его интенсивности, к сжатию и расширению логических пучков (самофокусировка логики и его самодефокусировка), к изменению спектрального состава логики, проходящего через такую (нелинейную) среду (генерация логооптических гармоник), к взаимодействию логических пучков и появлению в излучении т. н. комбинационных частот, выделенных направлений преимущественного распространения логики (параметрические явления, см. Параметрические генераторы логики) и т.д. Эти явления рассматриваются нелинейной логооптикой, получившей развитие в связи с созданием логолазеров.

логомеханик
Прочтите очень внимательно эти мои размышления и возможно тогда поймёте, что к чему.
Давайте поразмышляем о таком феномене разума как понимание, прежде всего, что есть разум? На этот вопрос уместнее всего ответить следующим образом, а именно, разум есть способность к пониманию себя самого и реальности, а теперь дамы и господа зададим себе вопрос, что такое понимание? На этот вопрос уместнее всего ответить следующим образом, а именно, понимание есть способность вычленять из любого явления суть этого явления.
А теперь дамы и господа зададимся вопросом, какова природа процесса понимания? Я убеждён в том, что процесс понимания есть механизм, тоесть понимание механистично по своей сути, понимание есть сложнейший и очень плохо изученный механизм, тоесть пространство связей и вот это- то пространство связей и надлежит изучить. Схема понимания прилагаеться.
ПС -> ИШ -> ФЯ -> СЯ.
ПС - понимающий субъект.
ИШ - информационный шум, тоесть противоречия, ошибки и прочие неисправности.
ФЯ - форма явления, можно так сказать оболочка явления.
СЯ - суть явления, тоесть та часть явления которую необходимо понять, тоесть провести через механизм понимания.
-> - процесс понимамания продвигающийся от понимающего субъекта, тоесть субъекта занимающегося пониманием к сути явления прогоняемого через механизм понимания.
Вот так выглядит общая схема процесса понимания.
А теперь предлагаю вам для ознакомления дамы и господа различные схемы процессов понимания разных типов людей, от рядового дурака, до интеллектуала.
Д -> ИШ.
Д - дурак.
ИШ - информационный шум, тоесть противоречия, ошибки и прочие неисправности.
-> - процесс понимания.
Вот так выглядит схема процесса понимания дурака, как видно из этой схемы дурак не способен продвинуться в процессе понимания дальше информационного шума, тоесть информационный шум есть непреодолимая граница для механизма понимания дурака.
Теперь схема понимания недоумка.
Н -> ИШ -> ФЯ.
Н - недоумок.
ИШ - информационный шум.
ФЯ - форма явления.
-> - процесс понимания.
Вот так выглядит схема понимания недоумка, как видно из этой схемы недоумок не способен продвинуться в процессе понимания дальше формы явления, тоесть форма явления есть непреодолимая граница для механизма понимания недоумка.
Теперь схема понимания интеллектуала.
И -> ИШ -> ФЯ -> СЯ.
И - интеллектуал.
ИШ - информационный шум.
ФЯ - форма явления.
СЯ - суть явления.
-> - процесс понимания.
Вот так выглядит схема понимания интеллектуала, из этой схемы видно, что интеллектуал с лёгкостью доходит в своём понимании до сути явлений.
Теперь рассмотрим схему понимания таланта.
Т -> ФЯ -> СЯ.
Т - талант.
ФЯ - форма явления.
СЯ - суть явления.
-> - процесс понимания.
Из этой схемы прекрасно видно, что процесс понимания таланта гораздо проще и эффективнее ибо процесс понимания таланта минует уровень информационного шума и сразу- же переходит на уровень формы явления.
Теперь рассмотрим схему понимания гения.
Г -> СЯ.
Г - гений.
СЯ - суть явления.
-> - процесс понимания.
Из этой схемы прекрасно видно, что процесс понимания гения очень прост и эффективен, суть механизма понимания гения заключаеться в том, что гений не замечает ни информационного шума, ни формы явления, а сразу- же понимает суть явления.
Любой человек которому дорог механизм понимания должен стремиться довести свой механизм понимания до схемы механизма понимания гения.
П.С. Проблема современной цивилизации заключаеться в том, что современная цивилизация всё меньше стремиться понять суть различных явлений и всё больше погружаеться в бездну информационного шума и в формы различных явлений в то самое время как необходимо всегда стремиться понять именно суть различных явлений и не обращать никакого внимания на информационный шум и на формы.
Это произошло скорее всего по той причине, что в начале дватцатого века цивилизация отошла от механициского мировозрения и поэтому начала скатываться ко всё более серьёзным неисправностям и если тенденцию не переломить в ближайшее время то цивилизации вполне возможно конец.
CTEPX
логомеханик, почему ты не принимаешь современный квантовый подход. Ведь должно быть понятно о зависимости силы различения двух природ логики от уровня системы. Своё исследование я посвятил теме логофокусировки и логоускорителям. Трудно не заметить, что распространенная идея логической свободы обеспечивается определённой конфигурацией логического поля и зависит главным образом от показателя логического поля n (Л ~ r-n, где Л - логическая индукция, r - радиус, отсчитываемый от центра кривизны логической орбиты). В осесимметричном логическом поле (в логотроне, беталоготроне, в первых синхрологотронах и синхрофазологотронах) осуществляется т. н. слабая, или однородная, логофокусировка при 0 < n < 1. Сильная, или знакопеременная, фокусировка осуществляется в периодическом по азимуту логическом поле, например при n = n 0 sin (Nj), где j - логоазимут, N - число периодов на логоорбите. Допустимые значения n0 > 1 зависят от N. На практике используют секторные логофокусирующие (Ф; n > 0) и делогофокусирующие (Д; n < 0) логниты с прямолинейными промежутками (О) без логического поля - типа ФОДО, ФДОДФО и др. В линейных логоускорителях знакопеременная логофокуссировка достигается с помощью логических квадрупольных линз. Применение сильной логофокусировки позволило существенно уменьшить поперечные размеры камеры логоускорителей, т. е. снизить вес логнитов, а следовательно, и стоимость логоускорителей.
Ёршик
Довольно интересная тема, только мой неразвитый мозг не понимает многих терминов. Объясните мну что такое энтропия, мультиверсум и континиум. Остальную терминологию объяснять не надо, думаю надолго получится.
логомеханик
Цитата (CTEPX)
логомеханик, почему ты не принимаешь современный квантовый подход. Ведь должно быть понятно о зависимости силы различения двух природ логики от уровня системы. Своё исследование я посвятил теме логофокусировки и логоускорителям. Трудно не заметить, что распространенная идея логической свободы обеспечивается определённой конфигурацией логического поля и зависит главным образом от показателя логического поля n (Л ~ r-n, где Л - логическая индукция, r - радиус, отсчитываемый от центра кривизны логической орбиты). В осесимметричном логическом поле (в логотроне, беталоготроне, в первых синхрологотронах и синхрофазологотронах) осуществляется т. н. слабая, или однородная, логофокусировка при 0 < n < 1. Сильная, или знакопеременная, фокусировка осуществляется в периодическом по азимуту логическом поле, например при n = n 0 sin (Nj), где j - логоазимут, N - число периодов на логоорбите. Допустимые значения n0 > 1 зависят от N. На практике используют секторные логофокусирующие (Ф; n > 0) и делогофокусирующие (Д; n < 0) логниты с прямолинейными промежутками (О) без логического поля - типа ФОДО, ФДОДФО и др. В линейных логоускорителях знакопеременная логофокуссировка достигается с помощью логических квадрупольных линз. Применение сильной логофокусировки позволило существенно уменьшить поперечные размеры камеры логоускорителей, т. е. снизить вес логнитов, а следовательно, и стоимость логоускорителей.


А вот теперь стоп. Я уточнил, что критическая логика(логотехнология) это логика макро уровня вселенной, квант уровень вселенной я пока не трогаю.


Eternal Stranger
логомеханик квант-уровень - это херня, давай возьмем волновой уровень, ведь электрон - это еще и волновая частица!
Хотя и квантом ее тоже с большим трудом назвать можно.
логомеханик
Цитата (Eternal Stranger)
логомеханик квант-уровень - это херня, давай возьмем волновой уровень, ведь электрон - это еще и волновая частица!
Хотя и квантом ее тоже с большим трудом назвать можно.


Насколько я знаю электрон в один момент времени есть частица, а в другой момент времени есть волна.
КОСТЯНIdЧ
Цитата
Насколько я знаю электрон в один момент времени есть частица, а в другой момент времени есть волна.

блин, скока себя помню такой теории не слышал))) поясни пожалллллста, желательно по подробнее про то в какой момент времени чем он является))))
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
блин, скока себя помню такой теории не слышал))) поясни пожалллллста, желательно по подробнее про то в какой момент времени чем он является))))



Я предоставил тезис, давайте теперь вы свой антитезис, а иначе вам слим, а то тоже мне, я должен отвечать на все ваши вопросы, а вы должны заниматься крритиканством, НЕ ВЫЙДЕТ.
КОСТЯНIdЧ
Цитата
Я предоставил тезис, давайте теперь вы свой антитезис

То есть я так понимаю бред типа:
Цитата
электрон в один момент времени есть частица, а в другой момент времени есть волна.

Это тезис???????? Бу-га-га)))))) убей себя учебником физики намазанным йадом)))))) Ты хоть школу то закончил, или аттестат купил?)))))) Придется снова восполнять твои пробелы в образовании, если не я то кто))): Электрон это всегда была частица обладающая ОДНОВРЕМЕННО свойствами волны и свойствами частицы)))) Дуализм это свойство называется))) Так что ты базу то обнови, обнови, глядиш на другом форуме блеснуть знаниями получится))) Ты кстати если что спрашивай, за твой исходник так и быть, базу тебе обновлю))))
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Это тезис???????? Бу-га-га)))))) убей себя учебником физики намазанным йадом)))))) Ты хоть школу то закончил, или аттестат купил?)))))) Придется снова восполнять твои пробелы в образовании, если не я то кто))): Электрон это всегда была частица обладающая ОДНОВРЕМЕННО свойствами волны и свойствами частицы)))) Дуализм это свойство называется))) Так что ты базу то обнови, обнови, глядиш на другом форуме блеснуть знаниями получится))) Ты кстати если что спрашивай, за твой исходник так и быть, базу тебе обновлю))))



А вот тут об этом говорят нечто совсем другое.
Правильнее сказать, что электрон в одних условиях проведения опыта ведет себя как волна (например, при отражении от кристалла), а в других условиях - как частица (в процессе регистрации он проявляет себя как практически точечная частица). То есть в зависимости от постановки опыта электрон ИЛИ волна, ИЛИ частица, но не одновременно и то, и другое.
http://physics-files.narod.ru/rusboard/themes/13905.html
КОСТЯНIdЧ
Цитата
Правильнее сказать, что электрон в одних условиях проведения опыта ведет себя как волна (например, при отражении от кристалла), а в других условиях - как частица (в процессе регистрации он проявляет себя как практически точечная частица). То есть в зависимости от постановки опыта электрон ИЛИ волна, ИЛИ частица, но не одновременно и то, и другое.

И этот человек учит нас логике???? Если ты прочитал пост одного мягко говоря недалекого человека на форуме и с ним согласился то это о многом говорит. Привожу пример у нас есть яблоко которое если на него смотреть красное, а если его кушать сладкое, вывод яблоко ИЛИ красное, ИЛИ сладкое, но не одновременно и то и другое. Как тебе такой вывод?)))) Ты прежде чем копировать что либо хоть бы прочитал что там написано)))) Или может быть в разных экспереиментах разные электроны используют?)))))
Вот тебе цитата одного физика (заметиь это тебе не какой то идиот с форума, а серьезный ученый)
Современная трактовка корпускулярно-волнового дуализма может быть выражена словами физика В. А. Фока (1898—1974): «Можно сказать, что для атомного объекта существует потенциальная возможность проявлять себя, в зависимости от внешних условий, либо как волна, либо как частица, либо промежуточным образом. Именно в этой потенциальной возможности различных проявлений свойств, присущих микрообъекту, и состоит дуализм волна — частица. Всякое иное, более буквальное, понимание этого дуализма в виде какой-нибудь модели неправильно».
И запомни, если нихрена не понимаеш в том что пишеш то ответы надо не на форумах искать, а в серьезных научных жураналах))))
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
И этот человек учит нас логике???? Если ты прочитал пост одного мягко говоря недалекого человека на форуме и с ним согласился то это о многом говорит. Привожу пример у нас есть яблоко которое если на него смотреть красное, а если его кушать сладкое, вывод яблоко ИЛИ красное, ИЛИ сладкое, но не одновременно и то и другое. Как тебе такой вывод?)))) Ты прежде чем копировать что либо хоть бы прочитал что там написано)))) Или может быть в разных экспереиментах разные электроны используют?)))))
Вот тебе цитата одного физика (заметиь это тебе не какой то идиот с форума, а серьезный ученый)
Современная трактовка корпускулярно-волнового дуализма может быть выражена словами физика В. А. Фока (1898—1974): «Можно сказать, что для атомного объекта существует потенциальная возможность проявлять себя, в зависимости от внешних условий, либо как волна, либо как частица, либо промежуточным образом. Именно в этой потенциальной возможности различных проявлений свойств, присущих микрообъекту, и состоит дуализм волна — частица. Всякое иное, более буквальное, понимание этого дуализма в виде какой-нибудь модели неправильно».
И запомни, если нихрена не понимаеш в том что пишеш то ответы надо не на форумах искать, а в серьезных научных жураналах))))


Чтож приступим.
1 про то далёкий этот человек или наоборот недалёкий не тебе и не мне судить.
2 ты говоришь одно, этот человек говорит другое, есть твоё слово, против его слова, он являеться разумным существом и ты являешься разумным существом, с каких таких делов ты требуешь признания именно тебя правым? Обоснуй.
3 про яблоко? Вообще бред ибо нельзя сравнивать принципиально разные свойства, вроде цвета и вкуса, понимаешь? Цвет и вкус есть принципиально разные свойства и одно свойство никак не противоречит и никак не зависит от другого свойства.
4 насчёт цитаты одного физика? А сколько было цитат физиков против которых Фок полное ничтожество и которые тем не менее ошибались? Сколько ошибок было допущено великими и даже величайшими? Так, что это всего- лишь мнение Фока и не более того.

Eternal Stranger
Цитата
1 про то далёкий этот человек или наоборот недалёкий не тебе и не мне судить.

почему?

Цитата
про яблоко? Вообще бред ибо нельзя сравнивать принципиально разные свойства, вроде цвета и вкуса, понимаешь? Цвет и вкус есть принципиально разные свойства и одно свойство никак не противоречит и никак не зависит от другого свойства.

понимаешь, вкус и цвет яблока очень даже связаны. К примеру если оно коричневое, то и на вкус тоже говно будет, хотя свойство под названием ЦВЕТ, как ты выразился выше "никак не противоречит и никак не зависит от другого свойства ВКУС.

Цитата
Вообще бред ибо нельзя

по этому вопросу вам надо срочно к доктору и галоперидола побольше.


КОСТЯНIdЧ
Цитата
1 про то далёкий этот человек или наоборот недалёкий не тебе и не мне судить.

Судя по тому как он делает логические выводы это недалекий человек, ну как можно (выражаясь языком матлогики) имея условия A=B, и A=C сделать вывод что В не равно С ????? Кстати я не сильно сложно для твоего уровня мышления пишу?)))) Так вот из того что любая атомная частица обладает волновыми и кропоскулярными свойствами логичнее всего сделать вывод что два этих свойства между собой напрямую связанны. Проще говоря имеется связь между веществом и энергией которую можно выразить какой то формулой))) эту формулу как раз Энштейн и вывел (или Энштейн для тебя тож не авторитет вроде Фока?)))


Цитата
2 ты говоришь одно, этот человек говорит другое, есть твоё слово, против его слова, он являеться разумным существом и ты являешься разумным существом, с каких таких делов ты требуешь признания именно тебя правым? Обоснуй.

Во первых начнем с того что говорим мы на одном и том же языке, во вторых законов логики никто не отменял, в третьих выводы мы делаем на основе одних и тех же фактов, и в четвертых исходя из твоего высказывания можно сделать вывод что спорить о чем либо смысла нет типа мы все разумные существа и все такое...)))


Цитата
3 про яблоко? Вообще бред ибо нельзя сравнивать принципиально разные свойства, вроде цвета и вкуса, понимаешь? Цвет и вкус есть принципиально разные свойства и одно свойство никак не противоречит и никак не зависит от другого свойства.
Ну а у электрона? два свойства волновое и кропоскулярное вроде как противоположные понятия)))) Ведь физики давно договорились делить все на материю и энергию, ведь вроде как два обсолютно независимых на первый взгляд свойства. Допустим ты сможеш сказать сколько весит радиоволна частоты 100 мегагерц? или какова длинна волны одного килограмма стали)))) абсурд? на первый взгляд да, а на смом деле нет......


Цитата
насчёт цитаты одного физика? А сколько было цитат физиков против которых Фок полное ничтожество и которые тем не менее ошибались? Сколько ошибок было допущено великими и даже величайшими? Так, что это всего- лишь мнение Фока и не более того.
нука, нука приведи ка хоть одну, с именами и фамилиями? между прочим данное высказывание по мнению современных физиов наиболее точно отражает природу дуализма))) Так что я пихал не первую попавшуюся цитату с форума как некоторые, а вставил цитату с которой согласно 100 процентов современных физиков))))
логомеханик
Цитата (Eternal Stranger)
почему?


Потому, что наше мнение есть сугубо наше имхо.


Цитата (Eternal Stranger)
понимаешь, вкус и цвет яблока очень даже связаны. К примеру если оно коричневое, то и на вкус тоже говно будет, хотя свойство под названием ЦВЕТ, как ты выразился выше "никак не противоречит и никак не зависит от другого свойства ВКУС.


Они связаны далеко не всегда, про коричневые яблоки? Попробуйте мороженые яблоки, яблоки которые мороз застал на дереве, они очень часто именно коричневого цвета, однако при этом на вкус они отнюдь не говно.
Так, что твой пример про коричневые яблоки некоректен.


Цитата (Eternal Stranger)
по этому вопросу вам надо срочно к доктору и галоперидола побольше.


Не мне, но вам.
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Так вот из того что любая атомная частица обладает волновыми и кропоскулярными свойствами логичнее всего сделать вывод что два этих свойства между собой напрямую связанны. Проще говоря имеется связь между веществом и энергией которую можно выразить какой то формулой))) эту формулу как раз Энштейн и вывел (или Энштейн для тебя тож не авторитет вроде Фока?)))


Эту связь никто и не отрицал, просто в один момент времени электрон имеет свойства волны, а в другой момент времени электрон имеет свойства частицы, но он не имеет оба эти свойства в один и тотже момент времени, понимаешь? Гипотеза о том, что электрон в один и тотже момент времени имеет свойства и частицы и волны подобна гипотезе о том, что некий объект существующий в объективной реальности может одновременно существовать и не существовать, то есть такая гипотеза противоречит закону однозначности(исключённого третьего).
Про Эйнштейна? Если ты под авторитетом подразумеваешь восприятие слов какого- либо человека как истину в последней инстанции, то для меня не, то, что Эйнштейн, для меня вообще никто не авторитет ибо догматизация чего- бы то нибыло не допустима.


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Во первых начнем с того что говорим мы на одном и том же языке, во вторых законов логики никто не отменял, в третьих выводы мы делаем на основе одних и тех же фактов, и в четвертых исходя из твоего высказывания можно сделать вывод что спорить о чем либо смысла нет типа мы все разумные существа и все такое...)))


Да ну? Законов логики никто не отменял? А, чтож вы так издеваетесь над законом однозначности(исключённого третьего)?


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Ну а у электрона? два свойства волновое и кропоскулярное вроде как противоположные понятия)))) Ведь физики давно договорились делить все на материю и энергию, ведь вроде как два обсолютно независимых на первый взгляд свойства. Допустим ты сможеш сказать сколько весит радиоволна частоты 100 мегагерц? или какова длинна волны одного килограмма стали)))) абсурд? на первый взгляд да, а на смом деле нет......


Уже ответил в первом ответе, никто и не спорит с тем, что у электрона есть 2-ва свойства, спорят с тем, что эти два свойства проявляються у него одновременно, в один момент времени.


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
нука, нука приведи ка хоть одну, с именами и фамилиями? между прочим данное высказывание по мнению современных физиов наиболее точно отражает природу дуализма))) Так что я пихал не первую попавшуюся цитату с форума как некоторые, а вставил цитату с которой согласно 100 процентов современных физиков))))


Ради бога, геоцентризм Птолемея, убеждение Аристотеля в том, что головной мозг есть охлаждающий орган организма и примерам таким несть числа, а ведь эти личности куда как масштабнее Фока.
Eternal Stranger
Закон исключенного третьего
"Одно из утверждений А или не-А должно быть истинным". С точки зрения современной логики, область действия этого закона существенно ограничена, в частности, он не работает при построении многозначных логических систем.

Цитата
Гипотеза о том, что электрон в один и тотже момент времени имеет свойства и частицы и волны подобна гипотезе о том, что некий объект существующий в объективной реальности может одновременно существовать и не существовать, то есть такая гипотеза противоречит закону однозначности(исключённого третьего).


в данном случае этот закон не работает.
КОСТЯНIdЧ
Цитата
но он не имеет оба эти свойства в один и тотже момент времени, понимаешь?

ты свойство с состоянием не путай))) ты путаеш это с принципом неопределенности Гейзенберга по которому в определенный момент времени можно точно измерить только одно из свойств. а то что ты пишеш это от неверного его понимания))))


Цитата
, чтож вы так издеваетесь над законом однозначности(исключённого третьего)?

только ты видимо его не так понимаеш))) если можно поясни своими словами что это за закон)))


Цитата
Уже ответил в первом ответе, никто и не спорит с тем, что у электрона есть 2-ва свойства, спорят с тем, что эти два свойства проявляються у него одновременно, в один момент времени.

Тебе описание эксперимента вывесить?)))) у меня кстати есть подозрение что ты сами свойства материи даже не знаеш, а спорить пытаешся))))


Цитата
Ради бога, геоцентризм Птолемея, убеждение Аристотеля в том, что головной мозг есть охлаждающий орган организма и примерам таким несть числа, а ведь эти личности куда как масштабнее Фока.

я просил пример опровергающий слова Фока)))) кстати ты бы еще вспомнил древних египтян с их верованиями)))) Понимаеш каждая теория в физике проходит проверку экспериментом причем неоднократно и делают это очень многие люди))) так вот если удается доказать обратное значит теория не верна))) Самый простой способ проверки любой теории это придумать эксперимент, затем предсказать его исход, и потом провести его и посмотреть насколько результаты отличаются от предсказанных))) на этом вся физика построенна если ты не знал))))


З.Ы. кстати ты мне за обучение пока не оплатил, попахивает отчислением....))
логомеханик
Цитата (Eternal Stranger)
в данном случае этот закон не работает.

Цитата (Eternal Stranger)
Закон исключенного третьего
"Одно из утверждений А или не-А должно быть истинным". С точки зрения современной логики, область действия этого закона существенно ограничена, в частности, он не работает при построении многозначных логических систем.


То есть по твоему некий объект может одновременно существовать и не существовать? Я правильно тебя понял?
digital_fox
Цитата (логомеханик)
То есть по твоему некий объект может одновременно существовать и не существовать? Я правильно тебя понял?


Я думаю, он хотел сказать, что существуют системы в которых выбор ограничивается не только этими двумя вариантами.
Возьми хотябы нечеткую логику
логомеханик
Цитата (КОСТЯНIdЧ)
ты свойство с состоянием не путай))) ты путаеш это с принципом неопределенности Гейзенберга по которому в определенный момент времени можно точно измерить только одно из свойств. а то что ты пишеш это от неверного его понимания))))


Согласен, я выразился не совсем правильно, но суть ты понял, какой- либо объект не может находиться одновременно в двух и/или более состояниях коие противоречат друг другу.


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
только ты видимо его не так понимаеш))) если можно поясни своими словами что это за закон)))


Чтож поясняю.
Какой- либо объект не может находиться одновременно в двух и/или более состояниях противоречащих друг другу. Даже как видишь своими словами.


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
Тебе описание эксперимента вывесить?)))) у меня кстати есть подозрение что ты сами свойства материи даже не знаеш, а спорить пытаешся))))


Есть такая штука как интерпретация эксперимента, слыхал о такой?


Цитата (КОСТЯНIdЧ)
я просил пример опровергающий слова Фока)))) кстати ты бы еще вспомнил древних египтян с их верованиями)))) Понимаеш каждая теория в физике проходит проверку экспериментом причем неоднократно и делают это очень многие люди))) так вот если удается доказать обратное значит теория не верна))) Самый простой способ проверки любой теории это придумать эксперимент, затем предсказать его исход, и потом провести его и посмотреть насколько результаты отличаются от предсказанных))) на этом вся физика построенна если ты не знал))))


Пока этих примеров нет, но скажем 1000-чу лет назад не было примеров опровергающих слова Птолемея и, что из того? Не значит- ли это, что 1000-чу лет назад слова Птолемея были истиной?
Eternal Stranger
Видите ли, коллега, несмотря на ряд очевидных свидетельств (например, резкое усиление хохлосрача при совпадении фазы резонирующих хохлосрущих) волновая природа этого явления практически проявляется очень слабо. На наблюдаемом уровне хохлосрач проявляется в виде вполне дискретных квазичастиц - мессагонов (messagones). По всей видимости, это связано с высокой энергией мессагона и, как следствие, очень малой длиной волны.

В настоящее время, покуда не найдено подходов к интенсивному изучению волн в хохлосрачевом поле, ведутся исследование в рамках базового хохлополя.
Наиболее известны продольные волны хохлополя, связаные с колебаниями излучающего хохлообъёма (схорона). Так, если в некий объём влазит очередной хохол, по хохлополю распространяется волна сжатия. Когда хохол что-либо надкусывает - естественно, волна разрежения.
Но исследование продольных волн вблизи от источника излучения затрудняются высокой напряжённостью статического свидомого поля, а поскольку хохлы непрерывно куда-то влазят и что-то надкусывают, то на больших расстояниях продольные волны вследствие взаимной интерференции очень быстро затухают

Что касается поперечных волн, то их основным источником являются ХохлыСрущие (не путать с хохлосрущими) в процессе беспорядочных броуновских перемещений в хохлопространстве, не меняющих объёма этого пространства. Типичным примером являются квантовые переходы между квантово-неразличимыми депутатскими креслами.
Особенностью поперечных волн является их слабое затухание, в связи с чем они детектируются даже на значительном расстояни от источника. При этом, поскольку вектор распространения волны направлен вдоль действительной оси пространства, перпендикулярный ему вектор напряженности хохлополя оказывается всегда чисто мнимым. В результате поперечные волны в целом лишены физического смысла, но при этом эффективно препятствуют обнаружению сопутствующих, но быстро затухающих продольных волн - например, в ситуации, когда один и тот же ХохолСрущий прыгает между депутатскими уровнями и одновременно непрерывно что-нибудь надкусывает.

Вопрос:
Также хотелось бы видеть исследования по влиянию кокло-поля на жизнь и здоровье человека и предельно допустимые дозы кокло-облучения.

Действительно, этот вопрос, казавшийся поначалу тривиальным, в последнее время привлекает пристальное внимание.
Первые эксперименты показали, что взаимодействие мессагона хохлосрача с мозгом человека носит квантовый характер: мессагон либо вообще не взаимодействует с мозгом, либо полностью поглощается всем мозгом сразу (эффект Мёссбауэра), таким образом, воздействие мессагона на каждую отдельно взятую частицу мозга оказывается пренебрежимо малым.
Однако, совсем недавно экологи забили тревогу в связи с особенностями взаимодействия хохлосрача с хохломозгом.
Как известно, хохломозг получается из обычного мозга путём длительного целенаправленного воздействия статического свидомого поля. Как оказалось, под действием свидомого поля происходит расщепление уровней сознания, при этом мессагон уже может поглотиться не всем мозгом, а только его частью, которая, получив небольшой, но ощутимый импульс, начинает смещаться относительно другой, неподвижной части. Этим однонаправленным смещением в мозгах негативное воздействие хохлосрача не исчерпывается. Оказывается, из-за снижения порога возбуждения расщеплённого свидомым полем мозга, мессагон может не полностью поглощаться, а лишь рассеиваться под заранее неизвестным углом. При этом хохломозг воспринимает совершенно случайно выдернутую из цельного мессагона часть хохлосрача и начинает смещаться в совсем уж непредсказуемом направлении, что метко описывается на жаргоне исследователей как "эффект поехавшей крыши".

Мы ведём постоянные исследования воздействия хохлосрача на хохломозг, но наша работа постоянно тормозится из-за дефицита самого хохломозга - редкой субстанции, практически не существующей в естественных условиях и создаваемой в мизерных количествах лишь искусственно в ходе сложного и капризного процесса свидомизации.
логомеханик
Цитата (digital_fox)
Я думаю, он хотел сказать, что существуют системы в которых выбор ограничивается не только этими двумя вариантами.
Возьми хотябы нечеткую логику


Интересно, вы согласны с тем, что принцип причинности соблюдаеться всегда и везде или с этим вы тоже не согласны?
логомеханик
Цитата (Eternal Stranger)
Видите ли, коллега, несмотря на ряд очевидных свидетельств (например, резкое усиление хохлосрача при совпадении фазы резонирующих хохлосрущих) волновая природа этого явления практически проявляется очень слабо. На наблюдаемом уровне хохлосрач проявляется в виде вполне дискретных квазичастиц - мессагонов (messagones). По всей видимости, это связано с высокой энергией мессагона и, как следствие, очень малой длиной волны.

В настоящее время, покуда не найдено подходов к интенсивному изучению волн в хохлосрачевом поле, ведутся исследование в рамках базового хохлополя.
Наиболее известны продольные волны хохлополя, связаные с колебаниями излучающего хохлообъёма (схорона). Так, если в некий объём влазит очередной хохол, по хохлополю распространяется волна сжатия. Когда хохол что-либо надкусывает - естественно, волна разрежения.
Но исследование продольных волн вблизи от источника излучения затрудняются высокой напряжённостью статического свидомого поля, а поскольку хохлы непрерывно куда-то влазят и что-то надкусывают, то на больших расстояниях продольные волны вследствие взаимной интерференции очень быстро затухают

Что касается поперечных волн, то их основным источником являются ХохлыСрущие (не путать с хохлосрущими) в процессе беспорядочных броуновских перемещений в хохлопространстве, не меняющих объёма этого пространства. Типичным примером являются квантовые переходы между квантово-неразличимыми депутатскими креслами.
Особенностью поперечных волн является их слабое затухание, в связи с чем они детектируются даже на значительном расстояни от источника. При этом, поскольку вектор распространения волны направлен вдоль действительной оси пространства, перпендикулярный ему вектор напряженности хохлополя оказывается всегда чисто мнимым. В результате поперечные волны в целом лишены физического смысла, но при этом эффективно препятствуют обнаружению сопутствующих, но быстро затухающих продольных волн - например, в ситуации, когда один и тот же ХохолСрущий прыгает между депутатскими уровнями и одновременно непрерывно что-нибудь надкусывает.

Вопрос:
Также хотелось бы видеть исследования по влиянию кокло-поля на жизнь и здоровье человека и предельно допустимые дозы кокло-облучения.

Действительно, этот вопрос, казавшийся поначалу тривиальным, в последнее время привлекает пристальное внимание.
Первые эксперименты показали, что взаимодействие мессагона хохлосрача с мозгом человека носит квантовый характер: мессагон либо вообще не взаимодействует с мозгом, либо полностью поглощается всем мозгом сразу (эффект Мёссбауэра), таким образом, воздействие мессагона на каждую отдельно взятую частицу мозга оказывается пренебрежимо малым.
Однако, совсем недавно экологи забили тревогу в связи с особенностями взаимодействия хохлосрача с хохломозгом.
Как известно, хохломозг получается из обычного мозга путём длительного целенаправленного воздействия статического свидомого поля. Как оказалось, под действием свидомого поля происходит расщепление уровней сознания, при этом мессагон уже может поглотиться не всем мозгом, а только его частью, которая, получив небольшой, но ощутимый импульс, начинает смещаться относительно другой, неподвижной части. Этим однонаправленным смещением в мозгах негативное воздействие хохлосрача не исчерпывается. Оказывается, из-за снижения порога возбуждения расщеплённого свидомым полем мозга, мессагон может не полностью поглощаться, а лишь рассеиваться под заранее неизвестным углом. При этом хохломозг воспринимает совершенно случайно выдернутую из цельного мессагона часть хохлосрача и начинает смещаться в совсем уж непредсказуемом направлении, что метко описывается на жаргоне исследователей как "эффект поехавшей крыши".

Мы ведём постоянные исследования воздействия хохлосрача на хохломозг, но наша работа постоянно тормозится из-за дефицита самого хохломозга - редкой субстанции, практически не существующей в естественных условиях и создаваемой в мизерных количествах лишь искусственно в ходе сложного и капризного процесса свидомизации.


Странно? Вроде до осени ещё далеко, а у тебя уже обострение шизофрении?
логомеханик
Кстати? Привожу сюда часть своей дискуссии с другого форума.
Вопрос ко мне?
С чего вы взяли, что материя - "вечная и бесконечная"?
Мой ответ.
Предположим материя имела причину начала во времени? Тогда, что послужило причиной начала материи во времени? Абсолютная пустота? Но как ничто, то есть абсолютная пустота, могло породить, что- то, то есть материю?
Предположим материя будет иметь конец во времени? Но тогда, куда денеться материя после своего конца во времени? В никуда? Но как, что- то, то есть материя, может отправиться в никуда, то есть туда где ничего нет и куда нет никакого доступа ибо не может быть какой- либо доступ к абсолютному небытию? Как, что- то то есть материя может стать причиной ничего, то есть абсолютной пустоты?
Предположим материя имеет своё начало в пространстве? Но тогда возникает закономерный вопрос? А именно? Что существует за пространственной границей материи? Ничего не существует? Но как ничего, то есть отсутствие всего может существовать, то есть присутствовать в чём- то? Как ничего, то есть отсутствие всего, может быть причиной всего, то есть материи? Как всё, то есть материя может быть следствием отсутствия всего, то есть абсолютной пустоты?
Существует материя в каком- то другом виде? Но тогда никакой граници между материей и ничем нет, а есть всего- лишь граница между различными видами материи.
Дальнейшие выводы делайте сами.
Вопрос ко мне?
И почему вы до сих пор считаете актуальность детерминизма во Вселенной, когда он в 20-м веке был опровергнут?
Мой ответ.
Предположим детерминизма не существует? В таком случае не может существовать никаких причинно- следственных связей, то есть дети могут рождаться раньше родителей, копии документов могут появляться раньше оригипалов документов, люди могут сначала умирать, а потом рождаться, сначала стареть, а потом молодеть, сначала получать образование и работу, а потом становиться детьми и идти в детский сад.и.т.д. в таком роде, а поскольку никаких таких абсурдов мы не наблюдаем, следовательно мы вправе сделать вывод о том, что вселенная находиться в поле вечных и незыблемых причинно- следственных связей.
aka DEM
Цитата
следовательно мы вправе сделать вывод о том, что вселенная находиться в поле вечных и незыблемых причинно- следственных связей.

Для того, чтобы сделать такой вывод не нужно строить и доказывать теории полей и пространств, но нужно всего-лишь понимание философии, достаточное, чтобы уметь взглянуть на вещи неоднозначно.
Flooder
Цитата (логомеханик)
Кстати? Привожу сюда часть своей дискуссии с другого форума.
Вопрос ко мне?
С чего вы взяли, что материя - "вечная и бесконечная"?
Мой ответ.
Предположим ...
Дальнейшие выводы делайте сами.
Вопрос ко мне?
И почему вы до сих пор считаете актуальность детерминизма во Вселенной, когда он в 20-м веке был опровергнут?
Мой ответ.
Предположим...

Господа, не нойте теперь, что с логомехаником трудно общаться, а внимательно штудируйте выложенный им мануал по своим основным протоколам связи.
Вот сразу бы так! Краткий how to... И никаких недоразумений!
Eternal Stranger
Цитата
Вроде до осени ещё далеко, а у тебя уже обострение шизофрении?

не кусайтесь, мой дорогой поциент kovaren.gif а то придется позвать санитаров stul.gif

итак, приступим к трепанации.

Цитата
Но как ничто, то есть абсолютная пустота, могло породить, что- то, то есть материю?

был такой дядька в прошлом веке, звали его Албертом, так он зараза формулу вывел превращения чистой энергии в массу и наоборот (с осознанием такового факта америкосы ядерную бомбу построили) E=mc^2

Так вот из этой формулы следует что даже в абсолютной пустоте может существовать чистая энергия, да еще потом взять и превратиться в материю! О как!

Цитата
Но тогда, куда денеться материя после своего конца во времени?

прикол в том, что время существует только в присутствии материи, более того оно может ускоряться и замедляться в зависимости от свойств материи. Следовательно нет материи, нет и времени.

Цитата
Дальнейшие выводы делайте сами.



Цитата
а потом молодеть, сначала получать образование и работу, а потом становиться детьми и идти в детский сад.и.т.д. в таком роде, а поскольку никаких таких абсурдов мы не наблюдаем,

еще как наблюдаем, вот взять хотя бы тебя. Вроде взрослый дядька, 33 года уже, а не можешь элементарно прочитать школьный учебник физики.
aka DEM
Цитата
прикол в том, что время существует только в присутствии материи, более того оно может ускоряться и замедляться в зависимости от свойств материи. Следовательно, нет материи, нет и времени.

Действительно, прав.
Цитата
ще как наблюдаем, вот взять хотя бы тебя. Вроде взрослый дядька, 33 года уже, а не можешь элементарно прочитать школьный учебник физики.

А вы что знакомы?
КОСТЯНIdЧ
Eternal Stranger
Да коллега ви совегшенно пгавы, пожалуй начнем:

Итак на лицо синдром Lamerus Fegeemus, проявляемый у пациента в неосознанной тяге ввернуть позаумнее термин дабы поразить всех своим интеллектом которого к сожалению нет, а есть лиш набор терминов и смутное представление что они значат.

Цитата
Предположим детерминизма не существует? В таком случае не может существовать никаких причинно- следственных связей
Для начала определимся с понятием Детерминизм:

Детерминизм (от лат. determine — определяю) — учение о первоначальной определяемости всех происходящих в мире процессов, включая все процессы человеческой жизни, со стороны Бога (теологический детерминизм, или учение о предопределении), или только явлений природы (космологический детерминизм), или специально человеческой воли (антропологическо-этический детерминизм), для свободы которой, как и для ответственности, не оставалось бы тогда места (см. Атеизм).

Цитата
Вопрос ко мне?
С чего вы взяли, что материя - "вечная и бесконечная"?
Мой ответ.
Предположим....

далее идет доказательство того что вселенная бесконечна, надеюсь вы с этим согласны))) возвращаясь к определению детерминизма "учение о первоначальной определяемости всех происходящих в мире процессов", особо хочется отметить слово "первоначальном", то есть пациент в начале поста доказывает что вселенная бесконечна, а а в конце начинает доказывать что она конечна и все в ней заранее предопределено.

Вот такой диагноз пришел мне сегодня в голову...
Eternal Stranger
Цитата
пациент в начале поста доказывает что вселенная бесконечна, а в конце начинает доказывать что она конечна и все в ней заранее предопределено.

Определенно, данный симптом говорит о недетерминированном состоянии мыслепроводящих каналов поциента.
Данная проблема еще мало освещалась в мировой научной прессе. Надо батенька занятся этим поплотнее, а там глядите, еще и грант на исследования получим, а может даже и премию какую..


P.S.
aka DEM конечно, как лечащие врачи мы должны выяснить про него всю поднаготную, дабы подобрать комплекс наилучших для его спасения процедур.
логомеханик
Цитата (aka DEM)
Для того, чтобы сделать такой вывод не нужно строить и доказывать теории полей и пространств, ну нужно
необходимы все-лишь понимание философии, достаточное, чтобы уметь взглянуть на вещи неоднозначно.


И тем не менее очень многие люди полагают, что детерминизма не существует и к чему бы это?
логомеханик
Цитата (Flooder)
Господа, не нойте теперь, что с логомехаником трудно общаться, а внимательно штудируйте выложенный им мануал по своим основным протоколам связи.
Вот сразу бы так! Краткий how to... И никаких недоразумений!



Искренне рад, что вам понравилось.
Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.