[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: СПИДа нет?
Страницы: 1, 2
Stinker
Прочла. Заморочилась. Логика здесь, все же, присутствует.

СПИДА НЕТ, НО МЫ ЗНАЕМ КОМУ ОН ВЫГОДЕН.
Что я думаю про так называемый СПИД.
Как напугать 6 млрд человек? Кометой, приближающейся к земле? Концом света? Ведьмами? Новое время придумывает новые страшилки. Среди них
виртуальный вирус СПИД.
Есть ли среди ваших знакомых есть люди, больные именно СПИДом, а не малокровием, туберкулезом, саркомой? Нет? А ведь по статистике
это очень распространенное заболевание. Или это болезнь африканских негров, а у нас иммунитет?
Сейчас уже много порядочных ученых заявляет, что СПИДом, в лудшем случае называют снижение иммунитета у людей, ослабленных другими
болезнями или ведущими нездоровый образ жизни.
СПИД - это грязный пиар. Яркий пример массовой истерии и внушаемости.
Не было ни одного лабораторного опыта на животных, в котором вирусоноситель заразил бы здоровую особь. Сказки нового времени, под которые можно подвести рекламу презерватива, контрацепции, семейной морали, чего угодно.
Да если бы СПИД был, мы бы давно уже все через комаров позаражались. Это ведь те же шприцы без дезинфекции.
Ну и ладно, мое знакомство со сказками закончилось на братьях Гримм. Но среди них не было такой гнусной, как эта.
Ниже я собрал и буду собирать статьи, где более интересно, грамотно и толково объясняется, что такое СПИД, кому он нужен и как им можно заразить
свое сознание. Я думаю СПИД - это вирус, но заражает он не тело, а мозги, податливые к таким заразам.
Осипов Сергей.

20.08.03 СПИДа нет, есть программа сокращения рождаемости
http://tribunal.times.lv/8/spid8.html
В прошлом номере «Трибунала» мы крепко наехали на крупнейшую аферу XX века - СПИД. «Трибунал» поддержал честных ученых, утверждающих,
что никакого «вируса иммунодефицита» не существует, что он выдуман в угоду политическим и коммерческим интересам Запада. Голос честных
ученых, среди которых есть люди с мировым именем, заглушается потоками рекламной лжи. Надо понимать, что 99% современных людей науки - это
не Джордано Бруно, готовые идти на костер за истину, это трусливые обыватели, которые и месячной зарплатой за истину не пожертвуют, куда там
жизнью. Усилиями этих «ученых», а также других заинтересованных лиц (медицинских чиновников, производителей гандонов, наркодельцов,
влиятельных гомиков и т.д.) поддерживается миф о СПИДе.
Но не все еще, оказывается, прогнило в этом самом прогнившем из миров. Мы здорово порадовались, узнав, что живет и работает в Иркутске такой
ученый - Владимир Александрович Агеев. Он - кандидат медицинских наук и заведует кафедрой патологоанатомии в иркутском медицинском
университете. 22 июля Агеев выступил в газете «Восточно Сибирская правда»: «...Никакого вируса иммунодефицита человека (ВИЧ) нет и не было.
Этот бред - самая большая и самая страшная мистификация ХХ века. И я не устаю повторять об этом и своим коллегам, и студентам... Как морфолог, я
могу сказать следующее: мы верим тому, что видим. Если мы не видим, мы не верим. На протяжении двух десятков лет я интересуюсь этой
проблемой. Я еще не встречал человека, который видел вирус иммунодефицита...»
Со времен Пастера в медицинской науке существует постулат, который еще никто не опроверг. Чтобы говорить о том, что конкретная бактерия или
вирус является причиной заболевания, нужно три условия. Во-первых, возбудитель заболевания надо выявить. Во-вторых, его надо высеять в
питательной среде. И в-третьих, надо заразить им экспериментальное животное. В истории со СПИДом вирус никто не выявил, не высеял,
эксперимента не провел.
Не хотим повторяться, поэтому всем, кто не читал, советуем прочесть в «Трибунале» N 7 убедительную статью Владимира Дубинина «СПИДА НЕТ».
Главный вывод статьи: ВИЧ-инфекция - это грандиозная фальсификация,
родившаяся в США и имеющая две основных цели: 1) заработать, 2) сократить население «третьего» мира.
Насчет пункта «2» в Штатах думают уже давно. Еще в декабре 1974 г. на заседании совета по национальной безопасности США был утвержден
секретный план NSSM 200 - программа ограничения рождаемости в странах «третьего» мира. План предусматривал создание и финансовую поддержку
«служб планирования
семьи» в странах «третьего» мира. «Службы семьи» должны были, главным образом, заниматься рекламой «простых, дешевых, эффективных,
безопасных... методов предупреждения беременности». «Мы должны позаботиться, - говорилось в секретном документе, - чтобы наша деятельность
не воспринималась развивающимися странами как политика развитой страны, направленная против этих стран». Планировались результаты: «К 2000
году людей станет меньше на 500 миллионов, а к 2050-му - на три миллиарда».

NSSM 200 получил мощную финансовую подпитку и, как говорится, процесс пошел. Но пошел со скрипом. Большинство «третьих» стран не горели
желанием сокращать свое население. Всякая здоровая нация, если у нее прилив рождаемости, стремится расширить свое жизненное пространство, а
не сокращаться. «Открытие» ВИЧ-инфекции в середине 80-х стало поворотным пунктом. Виртуальный вирус иммунодефицита протаранил суверенные
границы, пробил брешь, куда хлынули всевозможные «службы планирования семьи» и торговцы гандонами.
В 1994 г. в Египте под «крышей» ООН состоялась международная конференция по народонаселению. Миру была предложена «программа устойчивого
развития». В фальшивой словесной обертке о необходимости соблюдения «репродуктивных прав женщины» фактически излагалась вполне нацистская
концепция крутых мер по сокращению рождаемости. Не только сексуальное просвещение и контрацепция, но и стерилизация! Среди финансистов и
разработчиков программы - Всемирный банк, Всемирная организация здравооохранения (ВОЗ), ЮНЕСКО и прочие «гуманистические» организации.
Так что если не помогут гандоны, которые под предлогом СПИДа Запад мегатоннами обрушивает на страны «третьего» мира (куда входят сегодня и
все бывшие советские республики), нежелательные народы будут стерилизоваться. Не знаем, как латышский, но русский народ однозначно причислен
к категории нежелательных. Вот, например, официальные данные из «Краткого доклада о контроле за мировым населением, 1999 г.» московского
отделения UNFPA (фонд ООН, координирующий исполнение плана NSSM 200): численность населения России к 2050 году будет составлять 121 млн.
человек, то есть сократится на 26 миллионов.
Современный Запад - это людоед, пользующийся ножом, вилкой, и конечно, «Орбит». Мы мечтаем стать костью в его горле, которой он наконец
подавится.

20.08.03 Владимир Дубинин.
"Спида нет."
http://nbpnm.narod.ru/STAT/aids.htm
"СПИД - не проблема врачей и
вирусологов, а лженаучный терроризм"
Луиджи де Марчи, итальянский учёный
Наконец-то по гнусной кормушке, именуемой "борьба со СПИДом", нанесён удар из политического лагеря! Президент ЮАР Табо Мбеки поддержал
честного американского учёного Питера Дюсберга, который уже десять лет доказывает миру, что СПИДа нет. Мбеки пригласил Дюсберга работать в
ЮАР, чтобы противостоять наглому вмешательству Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ), которая утверждает, что 10% жителей ЮАР
инфицировано ВИЧ. Цифры взяты с потолка. Но под эти цифры "выбиваются" огромные деньги.
Со времени "открытия" СПИДа правительство США потратило на него 50 миллиардов долларов. Два миллиарда долларов в год получает Центр по
профилактике и контролю заболеваний (CDC), в офисах которого и родился этот миф - СПИД.
В 1981 году американский врач Готтлиб ввёл этот термин "синдром приобретённого иммунодефицита", сокращённо - СПИД (это по-русски, а
по-английски AIDS). Готтлиб ввёл этот термин, наблюдая пятерых пациентов-гомиков. Все пятеро были больны пневмонией с ярко выраженным
поражением иммунной системы. Все пятеро были наркоманами и активно употребляли опийные препараты для облегчения анальных сношений. Причём
сношались все пятеро очень активно, меняя партнёров, как говорили во времена наших прабабушек, "как перчатки", то есть в среднем по 40-50 в год.
Что ж тут удивительного: если с такой частотой трахаться в зад, да ещё при этом колоться, никакая иммунная система не устоит. Причём здесь
эпидемия?
Но, оказывается, поначалу ни о какой эпидемии речь и не шла! Готтлиб и другие врачи употребляли этот термин как симптом. Например, говорилось,
что протекание туберкулеза у больного сопровождалось СПИДом, т.е. поражением иммунной системы. Это то же самое, как сказать, что грипп
сопровождается высокой температурой, но ведь нет такой эпидемии "высокая температура"!
Так было до того, пока исследования Готтлиба не легли на стол к начальству в тот самый Центр контроля и профилактики заболеваний. Центр как раз в
тот момент находился в моральной и финансовой жопе, грубо проколовшись на так называемом "свином гриппе". Это отдельная история, но вкратце её
тоже стоит рассказать. В 1976 году дирекция Центра заявила, что появился новый вирус "свиной грипп", который скоро начнёт косить американцев
направо и налево. Под это выбиваются денежки на производство вакцины, и начинается тотальная вакцинация. 50 миллионам американцев успевают
сделать прививки, как вдруг выясняется, что никакого вируса нет, а вакцина обладает мощным побочным эффектом, от которого тысячи людей
получают тяжелые нервные расстройства и паралич. Около 100 миллионов долларов государство выплатило по судебным искам.
Проколовшись со "свиным гриппом", Центр ухватился всеми руками за СПИД. Нужна была новая грандиозная эпидемия! Быстренько отыскали вирус,
который "вероятно" вызывает СПИД, и назвали его "вирус иммунодефицита человека" (сокращённо - ВИЧ). Создали технологию ВИЧ-тестирования. И
пошло-поехало "производство" больных СПИДом! И финансирование - 2 миллиарда "зелени" в год!
У многих честных учёных это наглое шарлатанство вызвало возмущение. Они доказывали, что нет никакого вируса, что тест только фиксирует наличие
антител в организме. Тестирование даёт положительный результат (т.е. обнаруживает "вирус") при туберкулёзе, пневмонии, ревматизме, рассеянном
склерозе и ещё двух десятках болезней, а также после прививок и переливания крови, то есть в результате вмешательства в обычную работу
организма. На это вмешательство организм отвечает выработкой антител, которые и обнаруживает ВИЧ-тест. Вдумайтесь в такой абсурд: более
миллиона человека, у которых обнаружили ВИЧ 15 лет назад, до сих пор не заболели никаким СПИДом, и наоборот, полутора милилиону больных врачи
бы рады по всем симптомам припаять СПИД, да вот только тест, гад такой, не показывает ВИЧ!
Венгерский врач Антал Макк заявил в интервью, что называется, не в бровь, а в глаз: "Большинство диагнозов СПИДа основаны не на выделении
вируса, а на решении Всемирной организации здравоохранения причислять к нему такие клинические симптомы, как потеря в весе, хроническая
диарея (понос) и постоянная повышенная температура". А вот самые свежие данные, напечатанные в авторитетном английском медицинском журнале
"The Lancet". Японские врачи, работавшие в Гане, протестировали на ВИЧ 227 африканцев, которых до этого признали больными СПИДом на основании
тех самых трех симптомов. У более чем половины ВИЧ не обнаружен!
Теперь понятно, откуда в африканских странах берутся эти миллионы "больных СПИДом", эти 10 или 20 процентов! Понос, потеря в весе, температура -
шагом марш на тестирование! Реакция на ВИЧ положительная - ура, болен! Следующий!
Всемирная организация здравоохранения к этой кормушке присосалась крепко, не оторвёшь. На конференции в Токио её представители жаловались,
что финансирование уменьшилось с 90 миллионов долларов до всего лишь 70. А ведь надо же бедным странам помогать, не хватает! На что же, как вы
думаете, расходуются эти миллионы? В основном на... презервативы!
Итак, миллионы африканцев болеют и мрут от малярии, туберкулёза и всего букета болезней, связанных с антисанитарией, голодом, сверхжарким
климатом, то есть, с тяжелыми условиями жизни. Раньше был даже специальный термин "болезни нищеты". Но нас хотят убедить, что на самом-то деле
они болеют и мрут от некоей загадочной непобедимой эпидемии, спастись от которой можно, только надев на член презерватив. И значит, не нужно им
посылать продовольствие и лекарства от общеизвестных болезней, не нужно прививать от туберкулеза, не нужно готовить местные кадры медиков и
вообще налаживать систему здравоохранения, а нужно слать миллиардами (!) резиновые колпачки в ярких упаковках.
Не против мифического "СПИДа", а чтоб не плодились, чтоб не захлестнула чёрная волна "цивилизованный" мир! Два зайца убиваются одним ударом: и
меньше сперматозоидов попадает в матку, и смертность от того же туберкулёза и прочих "болезней нищеты" благополучно растёт. И Запад ещё и
выглядит благодетелем. Сейчас та же технология отрабатывается на России...
Политика и экономика тут сплетены в единое целое. Есть корыстные интересы мощных бюрократических и коммерческих структур и есть общие
политические интересы Запада. И, кроме того, в перспективе СПИД - это эффективный инструмент контроля за обществом. Ведь любого человека
можно подвести под диагноз, а дальше принудительное лечение, изоляция, смерть. Так что "карательная психиатрия" отдыхает по сравнению с теми
тоталитарными удовольствиями, которые можно ждать от "борьбы со СПИДом".
Но опять вернёмся от политики к экономике. Ясно, что СПИДу и борьбе с ним аплодируют производители гандонов. Но есть и другие преуспевающие
на этом бизнесе. Например, фармацевтическая компания "Burroughs Wellcome", которая производит лекарство от СПИДа - AZT, известное также как
"Ретровир". Это очень интересное лекарство. ВИЧ был открыт в 1984 году, а уже в 1986 компания заявляет, что лекарство найдено, и в 1987 оно
поступает в продажу. Всё просто: AZT был разработан ещё в семидесятых годах для борьбы с раком. Но выяснилось, что высокотоксичный AZT
убивает быстрее рака, и в продажу он не попал. И вот теперь решено было выяснить, кто быстрее убивает - AZT или СПИД, а заодно "отбить" средства,
вложенные в разработку.
Центральная больница Массачусетса получает 140 тысяч долларов за информацию о 19 пациентах, которых якобы спасло новое средство. И все
медики, подтвердившие "действенность" AZT, получают дотации от компании, кровно заинтересованной в сбыте лекарства. Воистину: капитализм -
дерьмо!
Дюсберг (смотри начало статьи) утверждает, что от 10 до 50 тысяч человек скончались не от СПИДа, а от приёма AZT. Это суперсредство "мочит" все
клетки без разбора, в первую очередь - кишечника и костного мозга. Исследовательский центр Конкорд опубликовал данные, по которым выходило, что
принимающие AZT живут недольше тех, кто его не принимает. Вскоре после публикации главного статистика, готовившего материал, сбил грузовик.
Ещё одна крупная социальная группа, которой позарез нужен СПИД, - гомики. Не рядовая шушера, конечно, а всевозможные бюрократы от
гомосексуализма, зарабатывающие на "ужасном AIDS". Во время конференции по СПИДу в Берлине группа гомосексуалистов избила
исследовательницу Джейн Шантон, снявшую фильм, доказывающий, что в Африке СПИДа нет. Гостиницу и проезд хулиганам оплатила компания
"Burroughs Wellcome".
Ещё одна заинтересованная категория - наркодельцы. Если иммунитет разрушается из-за вируса, значит вся беда в шприцах, как в средствах
передачи вируса. Такая мысль неназойливо внушается. Колись чистыми шприцами и избежишь СПИДа. Не нужно быть учёным, нужно иметь хоть
одного знакомого "нарка", чтобы понять, что это чушь собачья. Героин без всякого "СПИДа" разрушает иммунную систему, колись хоть
ангельски-стерильным шприцом.
Борьба со СПИДом - это пример типичного грандиозного наебалова, которое процветает в современном мире. Огромную роль в этом, как и в любом
другом масштабном наебалове, играют СМИ. Точка зрения честных учёных отражается в малотиражных научных сборниках, в какой-нибудь
университетской газетке или радиопередаче. Тогда как щедро оплачиваемая лживая "официальная" пропаганда ведется буквально в планетарных
масштабах.
Помните, как СПИД прописался в России? В 1988 году "из-за халатности врачей" якобы заразились дети в Элисте, Волгограде, Ростове-на-Дону.
Многие известные специалисты тогда выражали сомнения. Даже "Медицинская газета" писала, что, скорей всего, дело не в СПИДе, а была допущена
"неоправданная избыточность в проведении лекарственной терапии, в переливаниях крови", что и привело к положительной реакции на ВИЧ. Но на
одну серьезную статью приходились мегатонны "проспидовской" пропаганды.
И наконец, у этого гигантского круговорота лжи есть еще один союзник - глупое, жадное и трусливое человечество. Автор книги о СПИДе доктор Джон
Лорицен пишет: "Многие учёные знают правду о СПИДе. Но существует огромная материальная заинтересованность, заключаются миллиардные
сделки, процветает бизнес, связанный со СПИДом. Поэтому учёные молчат, извлекая для себя выгоду и способствуя этому бизнесу". Таков этот
подлый мир. Истина не нужна даже учёным. Такого глобального мракобесия, построенного на коммерческой основе, не знало даже "мрачное средневековье".


Извиняюсь за то, что много букв...
el_guer
Да нас не только СПИДом пугали, пугают и будут пугать.
То же "глобальное потепление". Тоже разводка. Научно ничем не подтверждено, однако на каждом углу об этом говорят. ПРосто людям надо забить мозги чем-то глобальным, дабы "стадо" не отвлекалось на бытовые проблемы, такие как безработица, небольшие доходы, ну и далее по тексту...
Помницо когда-0то активно пугали нас аппокадипстическими предсказаниями Нострадамуса. Фишка не прокатила. Вряд ли люди поведутся на такую разводку еще раз. Надо было придумать что-то новое. И придумали. smile.gif
Сейчас вот начали пугать энцифалитными клещами...но это сезонное )))
Stinker
el_guer, это хорошо, что ты свое мнение высказал. Все логично до безобразия. А то, я думала, что у меня уже крыша едет...
Genom
Я тож слыхал , что спид - полная лажа, ведь больные умирали не от него а от своих болезней, и точно доказать , был ли спид или нет... Еще слышал, что это просто огромная кампания по отмыванию денег...
dringens


На самом деле это реальная проблема,
вчитываться в статью не стал, но

самое смешное из первых строчек

Да если бы СПИД был, мы бы давно уже все через комаров позаражались.

видимо создатель темы далек от медицины...



Есть ли среди ваших знакомых есть люди, больные именно СПИДом, а не малокровием, туберкулезом, саркомой? Нет? А ведь по статистике
это очень распространенное заболевание. Или это болезнь африканских , а у нас иммунитет?



Это легко обьясняется правом "молчания", многие скрывают возможно,
и самое главное тем, что данный вирус может просидеть в организме несколько лет, прежде чем даст о себе знать.

В целом статья полная херня.
Stinker
dringens, ну а как быть с малярийным комаром?

В общем, на то и форум, чтоб был обмен мнениями. Я принимаю любые точки зрения, но остаюсь при своей.
dringens


Stinker

Комар не передовать вирус спида.
Даже если не думать о всех биологических факторах.

А что сделать с теми людьми которые умирают от спида, с теми кто болен,
с теми кто ищет лечения и умирает потому-что не находит его -они тоже выдуманные?
whisk
Мое мнение разделяется:
- авторы плачут и завидуют, что миллионы баксов выделяются не на их исследовательские работы;
- авторы преследуют цель, чтобы люди спида не боялись, массово заражались и умирали;

И еще. Мы, не будучи спецами, не поймем все научные тонкости проблемы. Поэтому лапшу на уши нам вешать можно сколько угодно, приправив её умными словами.

PS: А если придираться к терминам, то от спида действительно никто не умирал. Потому что умереть от СИНДРОМА нельзя. Умереть можно от болезни, а синдром -- это всего лишь признаки болезни.
ОХ...
Это больше похоже на пропаганду отказа от презервативов…и ничего научного в этих «научных» статьях нет!! Хоть ктонить ещё читал эту статью полностью??
Уж слишком много бреда…
ЙoZ
проблема СПИДа действительно существует , но маштаб у неё совершенно не такой как нам об этом говорят. За период с 1994 по 2003 на стадии СПИДА в орловской области умерло не помню точно, но что то около 10 человек(это по данным орловского центра профилактики СПИД и ИЗ), при этом говорят обычно не о том сколько умерло, а о том сколько заразилось - вот тут то цифры уже более подходящие и всегда есть возможность добавить что это мол лишь официальные данные которые надо умножать минимум на 2. являтся ВИЧ позитивным(слово то какое подобрали) вовсе не означает скорую смерть, т.к. ВИЧ прогрессирует в основном у людей у которых итак проблемы с иммунитетом(наркоманы, алкоголики и т.д.), а обычный среднестатистический гражданин будет жить с ВИЧ долго и счастливо. Но если об этом будет знать много народу, то финансирование борьбы со СПИДом резко снизится, а это очень и очень плохо(борцы со СПИДОМ знаете ли любят кушать и кушать вкусно) поэтому появляются статьи и передачи о ВИЧ позитивных в которых минимум статистики разбавляется слезливыми историями. Есть еще такой интересный факт что далеко невезде имеется нормальное оборудование для диагнстики и точность анализа на ВИЧ реально равна 30%.












ЗЫ. И еще, есть множество случаев самоизлечения от ВИЧ благодаря ведению здорового образа жизни, но об том тсссс, это большая тайна.


whisk
ЙoZ
Цитата
а обычный среднестатистический гражданин будет жить с ВИЧ долго и счастливо

Я посмотрю, как ты будешь плясать и радоваться, когда тебе скажут, что жить осталось может пять лет, может год. Без обид.
Lazar 200 wpm
Цитата
ЙoZ

Цитата
а обычный среднестатистический гражданин будет жить с ВИЧ долго и счастливо


Я посмотрю, как ты будешь плясать и радоваться, когда тебе скажут, что жить осталось может пять лет, может год. Без обид.


Так информация к размышлению:
Товарисч рассказывал реальную историю:
Чел сделал себе анализ на ВИЧ. Результат положительный. Он вахуэ. Еще один тест - все точно, у него СПИД. Он решает: помирать - так с музыкой. Закупает всякой дряни - кокса, герыча и т.п. Закидывается этим всем. Но выживает. Каким-то макаром чуть не через пол-года оказывается в Москве. Делает еще один анализ, но анонимно. Результат отрицательный. Ничего нет. Делает еще один тест под своей фамилией (внесенной, соответственно уже в базу вич-инфицированных еще после первого анализа) - положительный! Еще раз делает анализ, опять анонимно - отрицательный! Сказать что он был в ахуе от всего этого - это ничего не сказать.
А сколько интересно народу клеит ласты решая не дожидаться того, "что доктор прописал"?
Stinker
Вот еще ... Очередной бред, по-моему...

Случаи ВИЧ-терроризма в Ярославле подтвердились
Первые пострадавшие от ВИЧ-террора в Ярославле обратились за медицинской помощью. Как сообщил корреспонденту ИА REGNUM главный врач областного центра "СПИД" Валерий Волканевский, среди людей, пришедших делать анализы на ВИЧ, двое рассказали о том, что были уколоты неизвестными на ночных дискотеках. Испугавшись возможного заражения, они решили проверить, не были ли они при этом заражены ВИЧ-инфекцией. Это молодой человек и девушка. Пока врачи не могут дать им однозначного ответа, так как вирус может проявиться и через полгода. Нет и уверенности в том, что иголки действительно были инфицированы. Возможно, речь идет о банальном хулиганстве.
Как сообщало ИА REGNUM, ярославская молодежь взбудоражена слухами о ВИЧ-террористах, которые втыкают в людей иглы от шприца на дискотеках в ночных клубах города с запиской "Поздравляем, вы заражены СПИДом!"(GlobalRus.ru).
ЙoZ
Stinker

Смеялся до слез, ой повеселила.
Цитата
Случаи ВИЧ-терроризма в Ярославле подтвердились

как звучит, поэты мля

втыканием иголок заразить ВИЧ почти нереально.можно только если в крови кол-во вирусов нереально огромное, но тогда полное отсутствие иммунитета убьёт обладателя этой крови за пару дней, тут уж не до терора.
Stinker
ЙoZ, угу.
Цитата
втыканием иголок заразить ВИЧ почти нереально

Я читала комментарий врачей к этой истории... Вирус ИДЧ (если он вообще существует) не живет на воздухе и распадается. Таким образом, чтобы заразиться, необходимо, чтобы прошло не более 5 секунд между уколом ВИЧ-инфицированного и другого человека, и кровь с иглы должна попасть в кровь в вену (что нереально при ее малом количестве и быстром высыхании на игле). Так что, игла может максимум причинить боль попе, или другому органу, но не заразить ВИЧ.
dringens
Egoist

Из за укола пальца спид передаться не может.


ОХ...

Полностью согласен, бредовая статья, не понятно на кого расчитанная,
может на тех, кому нужна причина чтобы вступить в новую полемику, или в новые революционный высказывания с правительством, и медициной в целом.


Lazar 200 wpm

История не правдоподобно звучит, кому нужно "мстить фамилии".
А вообще бывают случаи когда результат показывает не правильный и не раз,
впрочем как и при других заболеваниях например гепотите.


Stinker

Попа здесь не причем, многие наркоманы используют один шприц и одну иглу при дозировании,
таким образом каждый из них подвержен заразится, если первый являлся носителем заболевания.

И что за дурацкая идея собирать не левые статьи от не понятных изданий в интернете,
в нем можно встретить много всего интересного, мало ли что пишут. Советую начать читать авторитетные издания.
Stinker
Цитата (dringens)
И что за дурацкая идея собирать не левые статьи от не понятных изданий в интернете,
в нем можно встретить много всего интересного, мало ли что пишут. Советую начать читать авторитетные издания.

Не вижу проблемы... Не нравится - не читай, это всего лишь чье-то мнение. Я готова к тому, что со мной во многом могут быть несогласны. Это всего лишь обмен мнениями, не более того.
dringens
Stinker

Я то не читаю мусорную информацию,
но то что творится на форуме...приходится читать biggrin.gif biggrin.gif
В том, то и дело что это -кто то...а кто он, мальчишка 15 летний из третьего подьезда который решил запустить байку,
или кто то еще определить трудно.В интернете много мусора, и если на каждый оброащать такое внимание можно сойти с ума... : ohmy.gif
Stinker
С этого момента давайте по теме. Прошу прощения за poster_offtopic.gif
Lazar 200 wpm
Цитата
Lazar 200 wpm

История не правдоподобно звучит, кому нужно "мстить фамилии".
А вообще бывают случаи когда результат показывает не правильный и не раз,
впрочем как и при других заболеваниях например гепотите.

А кто говорит, что мстят фамилии? Говорилось о том, что если есть "страшная и ужасная чума ХХ-го века", то должны быть у нее больные. Раз есть медицинский центр занимающийся диагностикой этого страшного заболевания и "ведущий" выявленных больных, то у этого центра должен быть поименный список с историей протекания заболевания. А в этом поименном списке должен же кто-то быть. Разве не так?
И вывод человек сделал соответствующий - его просто "назначили" больным (видимо по остальным данным подходил в группу риска), чтобы под него (как и под многих других) выделялись денюжки.
Рассказывал эту историю тоже человек "не левый". Сам, в бытность молодым, учавствовал в продолжительной афере по "контролю заболеваемости СПИДом на территории Орловской области". Отчетик составили, в Америку отправили. Американцы говорят, что и где поправить. Они поправляют - отсылают - денежки получают. как-то так.
Stinker
Цитата (Lazar 200 wpm)
его просто "назначили" больным (видимо по остальным данным подходил в группу риска), чтобы под него (как и под многих других) выделялись денюжки.
- собственно, в этом и весь смысл...
whisk
Stinker
Но из того, что кто-то получает халявные деньги якобы на борьбу со спидом, не значит, что спида не существует.


А друг Лазара вообще сам себя перехитрил wink.gif Раньше он приписывал циферки, а потом его приписали к циферкам... Такая вот фатальная связанность несвязанного.
Stinker
whisk, все возможно. Но приятно сознавать, что есть вероятность большого преувеличения опасности. Это не значит, что теперь надо вести соответствующий образ жизни. Это значит, что всего лишь навсего есть другое мнение.
dringens

Lazar 200 wpm

В сомнениях... biggrin.gif

Egoist

Что есть то, есть.




Stinker

Проблема есть, проблема реальна.
Быть может мы не все знаем о ней, быть может что то приувеличивается.

Но почему вы верите автору статьи больше, чем медицине?


Лёнька
насколько я знаю, человек может прожить и 20 лет незамечая никаких симптомом.
заразится можно многими способами. например подраться с кемнить у кого этот вирус, кровь из раны его попадет в твою рану, и сипец. Или у кого много прыщей, всё это очень опасно, открытые раны и попасть может всё что угодно.
Исходя из этого вообще можно придумать милион ситуаций в быту как можно им заразится.
Да тот же половой путь, ты доверяешь человеку а у него оказывается этот вирус, только он об этом незнает, ты заражаешся, и ты уже инфицирован.. у тебя меняется партнер, и всё по кругу..быт и половой путь..

йопт, таким образом человек 500 может просто за год заразится, и будет всё увеличиваться в прогресивном варианте.

Это всё правда теоретически, и практическое применение сложно найти.. но всё же, это реальность.
dringens
Лёнька


Цитата (Лёнька)
например подраться с кемнить у кого этот вирус, кровь из раны его попадет в твою рану, и сипец. Или у кого много прыщей



Вот эти варианты -врятли.
Лёнька
И почему же врятли? всем известный факт что спид также передается через кровь. смешание крови инфицированного, с не инфицированным - очень даже вариант передачи вируса.
dringens


Через не большие порезы (царапины), и тем более прыщи, вирус передаться не может, или как минимум его передача маловероятна.
Лёнька
Спорный вопрос. Смотря какие раны. При глубоком порезе, не маловероятно.
dringens
Лёнька

Согласен, это да.
komar
в Федеральном научно- методическом Центре по профилактике и борьбе со СПИДом зарегистрированы 232 424 инфицированных ВИЧ граждан России.
Среди ВИЧ – инфицированных 6180 детей. Диагноз СПИД поставлен 805 пациентам, включая 191 детей.
su27
ну так вот:
1.) ВИРУС иммунодефицита человека, тот самый, который вызывает СПИД, еще никто не сфотографировал, как не прискорбно это признавать, хотя так называемая "борьба" со спидом ведется уже более 20 лет.

Обычно при всех инфекционных заболеваниях выделяется возбудитель, против которого разрабатывается препарат. Возбудителя выявили - разработали препарат или группу препаратов - вылечили.

Что мы имеем в данном случае? возбудителя НЕТ, специфических анализов для выявления возбудителя НЕТ, препаратов для лечения НЕТ.
те тесты, которые сдаются для определения ВИЧ в крови на самом деле фигня, они в 60-70% случаев дают ложноположительный результат, в частности при туберкулезе, тяжелых гнойных инфекциях и пр.

ПРЕПАРАТЫ для лечения СПИДа: самый распространенный - АЗТ (он же азидотимидин) КРАЙНЕ токсичный препарат, который изначально разрабатывался как противоопухолевый препарат. Действует на ВСЕ делящиеся клетки организма - в первую очередь на клетки крови. так что БОЛЬШОЙ вопрос - от чего умирают больные - от того что вирус поразил иммунную систему, или от того что АЗТ вызывает сильнейшую иммуносупрессию?

на сегодняшний день вопросов больше чем ответов.
а дальше размышляйте сами
BoyKot
Genom
Цитата
Я тож слыхал , что спид - полная лажа, ведь больные умирали не от него а от своих болезней

Вообще-то от СПИДа умереть невозможно. Он снижает иммунитет, поэтому люди просто быстро "умирают от своих болезней"

А я вообще-то действительно думаю, что СПИД вымышлен. Почитайте еще вот это: http://www.aids74.com/print_news.php?id=1077
Кстати, там, возможно, объясняется история, которую рассказал Lazar 200 wpm:
Цитата
В 1993 году австралийские ученые под руководством Паподопулоса-Элеопулоса доказали, что все тесты на СПИД неточны. И показатели признания ВИЧ-инфекции в разных странах тоже разные. Например, проведенные в России и Африке тесты, показывающие наличие ВИЧ, в западных странах не будут считаться доказательством болезни

Хотя, не только в этом, видимо, дело )
Так или иначе, когда тема становится предметом разбирательств ученых (в данном случае медиков) и способом их пиара - это первое свидетельство того, что в деле что-то нечисто.
su27
BoyKot
все дело в ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ БАБКАХ

бизнес на смерти людей так сказать
dringens
su27

И это говорит человек с "медицинским образованием"???? shok.gif

su27
dringens
опровергни smile.gif
я думаю тебе сказать нечего будет. Если уж светила отечественной и зарубежной науки молчат....
Взять того же академика Покровского, который куриет эту проблему. Когда его спросили напрямую - он замялся и ничего не ответил.

вообще-то существует 2 точки зрения на этот вопрос. я только привел данные - а решать вам.
тебе привести еще примеры? та же истерия по поводу атипичной пневмонии, совсем недавно
Stinker
dringens, по этому вопросу мнения медиков постоянно расходятся. Мы уже привыкли, что есть не два, не три, а гораздо больше вариантов. Просто выслушаем, если уж не согласны.
dringens
su27


опровергни

Было бы что...

Да будет тебе известно практически все медики слоняются к единой точки зрения... biggrin.gif

Если уж светила отечественной и зарубежной науки молчат...

Молчат о чем?

тебе привести еще примеры?

Ходя бы первый.
BoyKot
su27
Цитата
все дело в ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ БАБКАХ

Не вижу, где в истории Lazar'а замешаны ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ БАБКИ )
А если ты вообще про историю с вымышленным спидом, то скорее в политике, чем в бабках. Хотя одно от другого, наверное, неотделимо.

dringens
BoyKot

И не пытайся найти -последовательности в нет.
su27
BoyKot
сейчас поробую привести цифры
в США на лечение одного больного тратится около $10-15 000 в год
а сколько человек????
вот теперь и посчитайте КАКИЕ ЭТО ДЕНЬГИ

У нас в России поставками медикаментов занимается сын академика Покровского - того самого, который курирует данную проблему. Продолжать? или сами дальше додумаете?

dringens
тебе так поспорить хоцца? так аргументируй плз свои ответы
dringens
su27

Жду твоих обещанных...
Какой именно ответ тебе аргументировать?
su27
4,1 миллиарда рублей составили затраты на лечение и профилактику ВИЧ-СПИДа за 2006 год и это только в России
кто получает наибольшую прибыль с этого? Правильно - производители лекарств.
Выгодно им разоблачение или нет?

По официальным данным, в России число ВИЧ-инфицированных превысило 400 тыс. человек. За 2006 год Роспотребнадзор зарегистрировал около 39 тыс. новых случаев заражения ВИЧ, при этом количество больных СПИДом увеличилось на 54%.

Более 90% средств идет на закупку медикаментов и диагностику ВИЧ-инфекции, в то время как на научные исследования и профилактику чумы XXI века тратится не более 7%.


Вот и думайте сами - что выгоднее исследовать вирус (а вдруг его нет?) или производить "лекарства" и залечивать народ, зарабатывая при этом КУЧУ бабок.

и вообще, dringens, я не экономист - цифры вич-инфицированных были озвучены, средняя стоимость лечения одного больного есть - посчитать слабо?
deadmen
по мне так , вообще кажется что если есть спид , то лекарство от него давно нашли , время просто не пришло , еще не все кому надо было заработали на этом. Сами подумайте кому выгодно будет это лекарство. Больным? Да плевать хотели те кто зарабатывает на профилактике Спида на этих больных. Прикиньте это ведь широкое поле экспериментов в медицине , тем более больные ради спасения готовы на все. Жестоко скажите , так ведь не в сказке живем. Правды не узнать никогда на этот счет. К сожалению и массмедиа еще управляют человечиским сознанием , мы стали верить всему тому чего показывают по ящику.

И еще не в тему конечно , но вот сколько проживет человек который заменит бензин водой? Я думаю недолго , потому что это никому не будет выгодно, вот так же и с борьбой со Спидом, если он существует конечно же
dringens
su27

Цитата (su27)
средняя стоимость лечения одного больного


На каждого около 10 000 рублей в год.
Ты сильно занизил планку конечно.

Поскольку планка 400 тыс. человек давно превышена,
а цифра это официальная, то есть берется она из выявленных и зарегистрированных больных,
а неучтенных гораздно больше на сегодняшний момент более 1.000.000 (миллиона) человек.


su27

А можно получить от тебя ответ без "воды".
Поскольку не могу понять твою точку зрения...

По твоему мнению есть вообще СПИД,
и "кто его придумал и зачем"?
И на сколько серьезна данная проблема сейчас?


deadmen

"Лекарство" находили и уже не раз.
Но к сожалению они давали сбои, вирус есть вирус, он модифицируется, тем более когда речь идет о таких масштабах.
BoyKot
dringens
Извини, о каждом случае выздоровления больного СПИДом трубится на весь мир. Это единичные случаи. О каких лекарствах может идти речь? Одного человека типа вылечили, а на следующем вирус уже мутировал настолько, что старое лекарство непригодно?

Цитата
Поскольку не могу понять твою точку зрения...

По твоему мнению есть вообще СПИД,
и "кто его придумал и зачем"?

Вопрос не ко мне, но отвечу. Тебе привели кучу ссылок. Вот цитата из моей: Даже сами первооткрыватели СПИДа, французский доктор Люк Монтанье и американец Роберт Галло, признались в том, что не могут подтвердить его существование. Причем «открытие» ВИЧ для Галло было не первой подтасовкой фактов. В 1992 году комиссия честных исследований Национального института здоровья (США) объявила его виновным в научных проступках Придумали его в политических целях появления нового врага, а заодно и в экономических: пиара ученых-медиков и сгребания бабок лекарственными и исследовательскими корпорациями, а заодно и в воспитательных: слегка попугать наркоманов (эта цель, кстати, вполне благая, просто она была отнюдь не главенствующей)
СПИДа нет вообще, а если и есть, то отнюдь не в том виде, в каком его преподносят (самостоятельный вирус), а в виде снижения иммунодефицита в результате гуманитарной катастрофы в Африке.
Я не претендую на полную точность, это мое понимание ситуации. Но аргументы в его пользу я видел, аргументов против - пока нет
su27
dringens

Давайте разберемся с терминологией.
СПИД: Синдром Приобретенного ИммуноДефицита - ЕСТЬ.
причины возникновения:
-лейкозы (т.е. злокачественное перерождение клеток красного костного мозга)
- массивное радиоактивное облучение
- применение иммунодепрессантов - в частности при пересадке органов приходится пить такие препараты, все противоопухолевые препараты
- вирусной этиологии
иными словами все заболевания, которые протекают с поражение костного мозга, либо каких-то еще звеньев иммунной системы.

вот к последнему и относят СПИД, вызванный ВИЧ (вирусом иммунодефицита человека)

кроме СПИД есть еще и ВИД (врожденные иммунодефицитные состояния) - врожденная патология иммунной системы.

так что отвечая на твой вопрос скажу: СПИД ЕСТЬ!

а вот насчет существования вируса иммунодефицита человека - остается очень большой вопрос.
Нам в свое время на протяжении целых 6 лет обучения говорили, что он есть, а буквально в последний год-полтора открываются вышеперечисленные факты, в частности, что
- ДО СИХ ПОР вирус не ВЫДЕЛЕН в чистом виде и даже не сфотографирован, а все модели и белки гипотетические
- диагностика в 60-70% случаев дает ложный результат
- подробности возникновения "эпидемии"
и т.д. и т.п. - все о чем говорилось выше перечислять не буду.

так вот, я склоняюсь к тому, что ВИРУСА как такового не существует! а все это ни что иное как грандиозная афера, замешанная на человеческих жизнях и деньгах.

да и еще - цифры, которые я привел - официальные данные. на самом деле выделяется меньше
dringens

BoyKot


Цитата (BoyKot)
О каких лекарствах может идти речь? Одного человека типа вылечили, а на следующем вирус уже мутировал настолько, что старое лекарство непригодно?


В том то и дело.

su27

Не знаю в какой области медицины вы работаете,
но все больше убеждаюсь что школы мед. уже не та...

Что касается всего остального,
думаю говорить больше не о чем, в то время как на факты можно получить ответ только
догадками...Да и потом все обсудили вроде как уже.

Единственное что радует, что профи, все таки разделяют точку зрения того, что СПИД ЕСТЬ, И НЕСЕТ РЕАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ.


dringens
su27

Ты читать умеешь? именно это я и писал.
su27
dringens
батенька, это уже попахивает оскорблением.

а СПИД (то есть синдром приобретенного иммунодефицита есть)
если ВЫ не умеете читать, извините....
Уж если на этот вопрос не могут ответить люди, которые этим занимаются.... biggrin.gif

Интересно, с какими же такими "профи" вы разговаривали?

Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.