[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Русская Операционная Система
Страницы: 1, 2
Ленивый Вычислитель
Банда Аксниса загибается:
http://v-alksnis2.livejournal.com/164334.html

"Скрипач не нужен"
whisk
Ленивый Вычислитель
Интересные там люди. Бывший директор школы, PR-мнеджер (?) и бывший депутат как движители идеи свободного программного обеспечения в России.
Leman
А чем вам Mac OS, *Nix и Windows не русские операционные системы? Они такие же русские, как и английские, как и китайские, как и индийские... Для разработки таких систем требуются много-много самых талантливых в области программирования людей мира. Просто так вышло, что лучшие условия для этого - были в США. Они молодцы, а Россия, увы, наверняка навсегда опоздала. И я об этом не переживаю. Значит надо занимать свое место под солнцем в чем то другом)
BrainDrain
Цитата (Leman)
чем то другом)

У страны есть интеллектуальный потенциал и нефть. Причём потенциал интеллектуальный не подкреплён производственным из-за технологической отсталости. Следовательно, единственный путь получения дохода от чего-то кроме углеводородов — вкладываться в интеллектуальную деятельность, где отсутствует этап материального производства, т.е. ИТ.
Русская ОС нужна хотя бы потому, что гос-ву следует брать лопату и вбрасывать деньги в российские ИТ, пока интеллектуальный потенциал не разъехался. Это грубо говоря. На самом деле деньги надо не вбрасыват, а вкладывать, причём с умом, а не так, как в нанотех. И только на инновационные проекты, а не в тех, кому предстоит конкурировать с западными монстрами.
digital_fox
Цитата (sensey)
Закладки. Операционки Microsoft, даже будучи свободны от уязвимостей и ошибок, теоретически могут содержать программные закладки (а специалисты по информационной безопасности совершенно уверены, что и на деле содержат). Закладки – это специально внесённые в код системы "ручки", ухватившись за которые, разработчик системы в нужный момент может открыть в системе люки в самое нутро ОС и перехватить управление компьютером или сетью. Эти закладки, опять же - теоретически, могут при нужде сработать на территории потенциальных противников Соединенных Штатов.

Гы smile.gif А где кстати гарантия, что при разработке нашей оси в ней не будет закладок? Тем более что разрабатывать будет госконтора. Где гарантия, что там не будет модуля слежения за пользователем, чтобы "наверху" собирать информацию на каждого человека? Если в случае войны со Штатами (вы в это верите правда?) будут заблокированы или выведены из строя компы - мало кто обломается, потому как в случае войны будет не до компов.
А вот в мирное время совсем не хотелось бы быть под колпаком у собственного правительства
Ленивый Вычислитель
Цитата (BrainDrain)
У страны есть интеллектуальный потенциал

Понеслось. Чем вы можете доказать наличие этого супер-пупер потенциала?
Где и в какой сфере обычные средние русские впереди планеты всей?

Да, у нас рождаются тульские левши, способные запустить спутник в космос, сделать автомат века. Практически у каждой развитой страны найдётся по паре десятков гениев в разных областях.
Но где обычные, успехи гражданского уровня, окторые должны делать именно средние инженеры?
Где отечественный автопром, электроника, одежда, инструменты, станки и т.п., что не было бы стыдно показать миру?

В науке тоже самое, Ландау, Алфёров, Зельдович, Фридман - это очень хорошо, но где рядовые кандидаты наук и младшие научные сотрудники, где их статьи в мировых журналах? Почему такой ужасающе низкий уровень наших вузов в мировых академических рейтингах?

Где на мировом рынке находятся наши крупные программные продукты? Кому за границей нужна 1с? Где русский оракл, адоб, сан, ред-хат, или хотя бы мускул? Где наши аналоги МИТ, Беркли и КалТеха сопостовимые по роли в мировом развитии ПО?

Имхо, русские - народ с очень большим самомнением и верой в собственную "избранность и уникальность", и мы сможем добиться серьёзных успехов только если осознаем что на самом деле мы ничем не лучше (но и не хуже), чем остальные...

Вот такой оффопик.
lokorel
digital_fox
Цитата
Если в случае войны со Штатами (вы в это верите правда?) будут заблокированы или выведены из строя компы - мало кто обломается, потому как в случае войны будет не до компов

ну война это политический экстремум, помимо неё есть политичесмкий, экономический и военный шпионаж, поэтому каждое средство хранения и передачи, защиты информации проходит обязательную государственную аттестацию, будь то наш продукт или заморский.

зыж. не думаю, что вообще есть веские причины создания собственной ос, кроме рыночных, которые сейчас отсутствуют
Настоящий Краюхин
Цитата (Новости IT-технологии)
В новосибирском исследовательском центре компании Oracle разработан высокоуровневый язык моделирования UEBuN, основанный на русском мате.

Oracle UEBuN (Universal Extendable Building Notation, универсальная расширяемая нотация моделирования) заимствует из русской ненормативной лексики основные термины и синтаксические конструкции.

UEBuN утверждён как средство формирования технических описаний в рамках новосибирского отделения Oracle, по новому языку составлены учебные пособия и курсы.

Теперь в техническом задании внутри Oracle можно встретить, например, такую формулировку "п@&бень.Эта=<зах&ячена> => п@ебень.Та={подхер@чивает} <х&ета>"*.

Oracle UEBeN был создан группой разработчиков под руководством Михаила Муячева, ведущего архитектора вычислительных систем новосибирского исследовательского центра. В основу языка была положена манера общения, принятая в среде разработчиков.

"Не секрет, что язык, на котором разработчики общаются между собой, состоит преимущественно из мата", - рассказывает Михаил Муячев, - "Также известно, что разработчики программного обеспечения привыкли мыслить хорошо структурированными синтаксическими конструкциями. Мы решили в рамках нашей группы создать среду описания заданий, которая учитывала бы эти особенности мышления программистов. Так появился UEBuN".

В скором времени руководство центра отметило возросшую эффективность подразделения Муячева: некоторые задания выполнялись в разы быстрее, при том, что уровень ошибок снизился на 40-60%. После изучения практики коммуникации на матерном наречии, было принято решение формализовать методику и внедрить её во всём новосибирском центре.

Как следует из названия, UEBuN позволяет разработчикам расширять набор операторов и объектов, вводя новые определения. Для этого в языке зарезервирована функция зах&ячить. Структура UEBuN включает три базовых единицы: агент, функция и данные.

Агенты могут применять функции по отношению к другим агентам, функциям или данным, существует три типа агентов: одушевлённые - х&яторы, неодушевлённые - п@ебени и конечные пользователи - пи$дюки. Функции значительно более разнообразны и включают классы х&ярить, хер@чить, пи$деть и другие. Функции образуются из базовой функции класса добавлением приставок и суффиксов.

Данные также включают множество классов, названия которых соответствуют базовой функции, порождающей этот класс данных, например: хер@тень, х&йня, пи$дюлина и т.д.

Применение UEBuN во внутренних коммуникациях новосибирского центра оказалось настолько успешным, что компания стала предлагать клиентам и субподрядчикам на территории РФ полностью перевести проектную документацию на этот язык.

"Это невероятно положительный опыт", - прокомментировал внедрение UEBeN руководитель проектного офиса Oracle по России и СНГ Хоакин Муддини, - "Впервые в нашей практике мы получили возможность формировать документацию и технические задания именно в тех терминах, в каких мыслят наши российские разработчики. Это позволяет полностью устранить самое слабое и никчёмное звено в разработке ПО - менеджера проекта. Клиент просто объясняет в устной форме, что ему нужно, и, вуаля, соответствующий модуль готов!"


* названия операторов и объектов UEBuN искажены в соответствии с требованиями нормативной лексики



ЗЫ.
Российские технологии уже украдены японцами!
Правда, применили они наши разработке в другой, традиционной для России сфере - при проектировании и строительстве домов.
Подробнее - на сайте японской кампании "UEBuN"
BrainDrain
Цитата (Настоящий Краюхин)
UEBuN

Ebuntu гораздо веселее звучало. Или на худой конец EEEbuntu для EEE PC.
Ленивый Вычислитель
я разве говорил, что все русские - гении, а за пределами РФ одни дураки? Не приписывай мне то, чего я не говорил.
Цитата (Ленивый Вычислитель)
Где на мировом рынке находятся наши крупные программные продукты? Кому за границей нужна 1с?

Она и внутри границы была бы никому не нужна, если бы не наглое лобби. У нас У России нет крупных программных продуктов, как и крупных производителей ПО (с оборотом от 1млрд $). Аутсорс, да и всё. Индусы ещё техсаппортом зарабатывают, а у нас саппорты через жопу работают и клиентов туда же посылают.

Но это же не значит, что надо дальше сидеть и смотреть, как всё догнивает и разваливается. Россия могла бы потянуть продукт уровня ОС: чай не банановая республика всё ещё. Есть и инженеры, и программисты, и деньги. Проблема больше в организации и в продходе к работе. В стиле «а нахрена оно мне надо», «а чего это в соседнем отделе зарплата больше» и «чего бы с работы скоммуниздить на память».

Цитата (Ленивый Вычислитель)
Где отечественный автопром, электроника, одежда

Валить в кучу разработку ПО и советский автопром тоже не надо: он не только совковый, да ещё и после совка в тепличных условиях на госдотации существовал.
Электроника и одежда вообще есть только у азиатских стран. По очевидным причинам.
Ленивый Вычислитель
Цитата (BrainDrain)
Электроника и одежда вообще есть только у азиатских стран

По каким причинам? Мне не очевидно...
Если ты про миф о дешевизне рабочей силы, то в Африке она ещё дешевле, и что?

Электроника не только у азиатов. Например: Texas Instrumens, OCZ, AMD, Atmel, Broadcom, Fairchild Semiconductor, IBM, Motorola, Intel, Kingston, NVidia, SanDisk, Siemens... Пожалуй только Сименс немецкий, остальное разрабатывается в штатах. Разумеется много компаний есть на Тайване, в Японии и в Южной Корее, но говорить, что только там - некорректно.
BrainDrain
Ленивый Вычислитель
производство всё в Азию перенесено, т.е. у Европы как и у нас собственного производства нет.
michael
Цитата (Ленивый Вычислитель)
Например: Texas Instrumens, OCZ, AMD, Atmel, Broadcom, Fairchild Semiconductor, IBM, Motorola, Intel, Kingston, NVidia, SanDisk, Siemens...


внимание вопрос: кто из этих компаний fabless? кто из этих компаний размещает заказы у UMC и TSMC? то-то же.

Цитата
Если ты про миф о дешевизне рабочей силы, то в Африке она ещё дешевле, и что?


а как у Африки с соответствующей инфраструктурой? как с пресной водой - одним из самых крупных потребителей ее как раз и являются полупроводниковые производства. с транспортом, с электроэнергией?


Цитата (BrainDrain)
т.е. у Европы как и у нас собственного производства нет.


а фабрики Qimonda и AMD? а фабрики Intel в Израиле и США - это не совсем Азия. не владеете вы вопросом.

есть, есть в Азии крупные производители полупроводников и сборочные фабрики, причем в Европе нет таких монстров как Foxconn, конечно. но говорить о том что 100% мировой электроники производится в Азии - некорректно. Собирается довольно много, производят полупроводники по сторонним заказам - да. а вот R&D такого как у XILINX в Китае пока еще нету.

krokodil
Для того чтоб создавать новую операционку, надо определить зачем она нужна.
Что вы хотите от новой системы такого, чего нет в имеющихся на рынке?
И это не только про "русскую" систему. Это справедливо для любого продукта.
Вспомните полуось. Где она теперь? А сколько проектов умерло не родившись?
Только предложив что-то особое, можно расчитывать на коммерческий успех.
И даже если прокет некоммерческий, все равно должна быть востребованость потребителями.

А единственный аргумент в пользу собственной, суверенной ОС - безопасность, не катит. Потому что у военных есть своя система. Им хватает.
BrainDrain
Цитата (michael)
а фабрики Intel в Израиле и США - это не совсем Азия. не владеете вы вопросом.

Хоть Intel и крупный игрок, но это частный случай. Микросхемы разные бывают, для разных нужд и подавляющее большинство её производится в азитаских странах. Про фабрики конкретно Интела конкретно в Израилея знаю довольно много вплоть до истории их развития. Выпад был абсолютно лишним.

Цитата (krokodil)
Что вы хотите от новой системы такого, чего нет в имеющихся на рынке?

Без проблем: я хочу, чтобы на рынке ОС появилось хоть что-то, не являющееся говном.

Цитата (krokodil)
Потому что у военных есть своя система. Им хватает.

Это об Эльбрусах? Согласен, это отличная вещь. Но нельзя ведь заявить, что тем же военным ничего кроме «Эльбрусов» не надо: то же самое, что сказать, что в армии не нужно никакое оружие кроме АК.
Настоящий Краюхин
Цитата (BrainDrain)
Цитата (krokodil)
Потому что у военных есть своя система. Им хватает.
Это об Эльбрусах? Согласен, это отличная вещь.

Эльбрус, вообще-то - это железо. А на них стоит ОС МСВС 3.0 - Мобильная система Вооружённых Сил. Которая, при пристальном рассмотрении, оказывается вполне импортной Красной Шапкой
digital_fox
Цитата (BrainDrain)
Без проблем: я хочу, чтобы на рынке ОС появилось хоть что-то, не являющееся говном.

Ага... Тоесть Win/Nix системы развиваются не первый десяток лет, а наши сейчас сядут и за пару-тройку лет с нуля без наработок напишут не_говно?
michael
Цитата (digital_fox)
а наши сейчас сядут и за 2 недели с нуля без наработок напишут наноговно?


так!

а 2-3 года бабло будут пилить и просить добавки
ni][on
...В 2011 году в России также появится и своя операционная система. По словам замминистра связи и массовых коммуникаций Ильи Массуха, национальная ОС будет разработана в рамках государственной программы «Информационное общество», а в ее основу ляжет Linux.
Пока неизвестно, кто будет участвовать в конкурсе на создание отечественной операционной системы, но Массух отметил, что среди потенциальных разработчиков национальной ОС значатся компании Alt Linux и ASPLinux, а при проведении тендера приоритет будет отдан российским разработчикам.
Рабочая версия операционной системы должна быть готова к концу 2011 года. По завершению всех работ, ее начнут использовать в различных государственных учреждениях и ведомствах. Массух подчеркнул, что государство не собирается навязывать ведомствам отечественную ОС, так как они и сами заинтересованы в снижении издержек, в том числе и на IT...
Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.