|
|
| 02:14 "Моя религия - писихогерилья" (с) |
Хочу рассказать, как я пришел к атеизму, точнее, как я стал называть себя атеистом... Помогла... музыка. Я очень люблю бродячих музыкантов, но очень не люблю бродячих музыкантов Орла. Обычно это быдло, издевающееся над музыкой и еще гребущее за это деньги. Но как-то раз, когда я был в классе 9-10-ом, в трамвай, в котором я ехал, зашли два парня. Один из них (здоровый, по-моему) собирал деньги, а второй (инвалид - не помню, какой части тела у него не было) играл на гитаре и пел. Он очень красиво пел, и он пел очень красивую песню... Я никогда ее не слышал. Песня была о любви, и о жизни, и о Боге... Конечно, я не помню ее целиком, но за прошедшие с тех пор 5-6 лет я так и не забыл припев:
Не носите крестик, люди,
Не носите крестик зря...
И своими грехами, люди,
Не распинайте Христа
Тогда он мне как нож к горлу, подкатил к сердцу. Очень скоро я снял крест, который до этого носил непонятно зачем (наполовину для крутости, наполовину, потому что "так надо"), и с тех пор не надевал его. Я просто уже тогда понял, что не верю в бога. Реально не верю. Так же, как, я уверен, не верит 99% людей. Бог нужен им, когда бывает тяжело. Тогда они вспоминают о нем, потому что некому больше пожаловаться и не у кого попросить... Иногда, когда я говорю, что я атеист, мне, чуть ли не потирая руки, отвечают, что, вот когда "хлебнешь горя с мое", тогда поверишь... В этом вся наша вера. Для того, чтобы поверить, нужно горе, нужно быть запуганным и угнетенным... Мы живем, ни капли не задумываясь о боге. Мы грешим с чистым сердцем, но мы уверены, что попадем в рай. Мы не ходим в церковь, но мы целиком за официальную религию... Мы вообще верим в религию, а не в бога... Верим в религию, с благоговением глядя на икону, празднуя рождество и молясь. Мы верим в ритуалы, а не в суть. Мы верим в три перста, но не верим в рай... Мне это противно... Что, бог, если он существовал бы, был бы таким мелочным, что придавал бы значение внешнему виду церквей и количеству согнутых пальцев на руках у молящихся? Глупо... Мы просто обманываем себя... верим наполовину, верим потому, что так надо... но ведь верить полностью мы не можем, потому что это противоречит здравому смыслу... Обманываем себя. распинаем своего собственного, неунифицированного, Христа, нося крестик...
"Как же ты без веры?", - спрашивают у меня. Это глупый вопрос. Вера есть в любом человеке. И я верю. Верю в человека, в любовь, в мораль, в науку, в разум, в универсальность бытия, во что угодно еще... Просто я не верю в то, что нами управляют откуда-то сверху... Вот и все... Верю в себя... Воистину, "моя религия - психогерилья" (с)
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:12 | |
| Написал:
ЧерносотенецЪ - 02:35 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
А мне протестантизм симпатичен.Лютеранство.Матин Лютер говорил,что все люди УЖЕ РОЖДАЮТСЯ ГРЕШНЫМИ,и в процессе жизни грехи увеличиваются.Он говорил,что этого процесса невозможно избежать.И чтобы попасть в рай,нужно верить.Через истинную веру,а не церковную,можно очиститься ТАМ,на небе.На земле это делать бесполезно.Веря мы очищяемся,и лишь чистота веры может ПОСЕ снять с нас греховность.
|
| | Цитата | |
| Написал:
BoyKot - 02:38 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
Типа вера за счастье на том свете? Покупайте, граждане - вот она, вечная небесная гармония, и почти за бесценок...
Впрочем, справедливости ради стоит сказать, что ты, по-моему, слегка извратил его учение ))) Хотя сам не большой спец в мировых религиях
|
| | Цитата | |
| Написал:
ЧерносотенецЪ - 03:11 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
BoyKot
Возможно.Но я писал реферат о нем.И в принципе я написал так как оно было,как он учил.Что счастье на том свете нельзя купить ничем и никак на этом свете.Лишь вера может обеспечить его на том свете.
|
| | Цитата | |
| Написал:
The well-wisher - 03:39 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
Да, тема актуальная. И каждый сам делает свой выбор. И ни кто не имеет права осуждать этот выбор. Я никогда и никого и ни за что, не стану убеждать в правоте своего верования. Так как считаю, что вера для каждого человека своя, особая, не похожая не на одну другую. А сейчас я проста объясню свою позицию по этому вопросу. Я – верующий. Верующий в то, что нечто не подвластное человеческому разуму (во истину Божественное) не то что бы контролирует нас, скорее наблюдает. Я верю не из-за страха перед смертью, не из-за алчного желания попасть в рай. Я верю потому, что это помогает мне жить, каждый день, каждую минуту, понять себя, других, найти ответы на интересующие меня вопросы. Я считаю жизнь великим даром предоставленный нам. Убийство или самоубийство я считаю, тяжким грехом, т.к. я уже говорил жизнь – наивысшая ценность. Говоря о грешности, я подразумеваю, нарушения гуманных и моральных ценностей, т.к. это не минуемо ведет к угрызению совести (по крайней мере, у меня), и это требует раскаянья и покаяния, для меня грех, связанный с лишением жизни и издевательством над человеческой жизнью не имеет прошения. Так как я считаю, что навряд ли человек пошедший на это сможет искренне раскаяться. Его вина неискупима. Насчёт похода в храм, я не обязательно хожу на праздники в храм, я хожу тогда когда моя внутреннее Я нуждается в этом. Не знаю, как для вас, но для меня храм – это сакральное место. Место, где я могу отрешиться от всего окружающего, и побыть наедине с собой (с Богом). Так как он есть в каждом из нас.
|
| | Цитата | |
| Написал:
Leman - 04:40 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
А я честно не знаю. В строчках, где приходилось писать какую религию исповедую, я пишу обычно либо:
a) мормон,как стёб указывающий, на полную абсурдность всех христианских деноминаций(я не считаю само христианство таковым, а лишь наличие стольких ветвей его), а мормоны - это верх бреда.
Ислам и прочее не беру в расчет, я все таки культурно ближе к христианству, а с суннитами, шиитами, ваххабитами пущай арабы да турки разбираются.
b) оптимистическая, мол, ничего не понимаю, но все равно хочется жить и радоваться
с) эмпирический агносцизм(ничего не знаю, и понимаю, что узнать и нельзя, но, сцуко, что-то трансцендентое нашему миру есть ))
А вообще все крайне забавно!
Я думаю, вся наука(физика, математика и пр), может только скребстись по поверхности мироздания(извините за пафос, чет по другому не могу сказать). Если непонятно, могу привести пример(свой, личный, если я конечно подсознательно его из какой-нибудь НФ книжки не спер).
Дак, вот. Теорема Молодцова (хехе).
Если (где мат.символы?  ) будут истинными два утверждения.
1) Возможно создать искуственный разум(я не знаю определение ему).
2) Возможно создать достаточно мощную машину или платформу(част. случай компьютер к примеру) в котором разум из п.1 будет иметь достаточные возможности для своего функционирования и саморазвития.
То при любом сколь либо долгом процессе развития разума, его понимание не выйдет за пределы обеспечивающей его существование платформы или машины.
Пример: Если создать виртуальный достаточно сложный мир(ну в игры я думаю многие играли), поместить в него способный на развитие искусственный разум, то он, сцуко никаким образом не сможет узнать на какой модели процессора его мир держится, сколько там оперативной памяти, устройство кремниевой электроники, и количество выпитого смотрящими за этой системой админами пива.
Вот, примерно так. Можно наблюдать только следствия и находить константы, законы на которых строится мироздание(о, опять пафосное словечко, сори). Суть дела понять нельзя.
О какой религии можно говорить? Мы можем смотреть не дальше своего носа, да и то по-моему даже его кончик не видно, еще очков не надели)) Хотя, нет.. в таком случае только о ней говорить и можно. Все что нельзя доказать аппаратом науки - все религия.
Мне кажется(хе, велосипеда не изобретаю, многим кажется), что все существующие религии - плод человека, его вымысел. И это очевидно. В Торе бог, жесток и мстителен(зуб за зуб), в Римо-Католической Церкви законник и юрист(Итердикты, Лимбы, индульгенции), Индуизм, явно подогнан под стабилизацию крайне несправедливой кастовой системы устройства общества на территории Индостана.. и тд..
Но это я наезжаю на институты веры. Как понятие, в истинном смысле слова, Вера - необходимое условий человеку быть Человеком.
P.S. Я не могу(и мне кажется не имею права) говорить ничего скептического в адрес Христа (возможно даже и Сиддхартхи Гаутамы, но его я не знаю), почему то я верю, в книги Евангелия, или хочу верить.. Что это? 1000 летняю генетическая память или желание сделать мир добрее и лучше внутри себя?
|
| | Цитата | |
| Написал:
ЧерносотенецЪ - 11:28 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
Leman
Кажеццо я из агностика скоро стану "леманистом":)
|
| | Цитата | |
| Написал:
Dorotea - 11:47 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
BoyKot
| Цитата | | И я верю. Верю в человека, в любовь, в мораль, в науку, в разум, в универсальность бытия, во что угодно еще... Просто я не верю в то, что нами управляют откуда-то сверху... Вот и все... |
Видишь ли, если я правильно понимаю, это и есть смысл, истинный смысл, христианства. "Бог есть Любовь".
Если верить в то, что Христос действительно жил, то посмотри, чему Он учил людей: любви, состраданию, милосердию. Он не говорил: идите и положите " во имя Меня" тысячу поклонов в храме, правда?!
Просто это люди извратили все, вот и спорят о том, сколькими пальцами креститься и пр. Хотя не мне, опять же, их судить.
И насчет того, что нами управляет "кто-то сверху". Тоже не так это, и не предполагает этого христианская вера. Весь смысл заключается в том, что человек САМ делает свой выбор, сам совершает определенные поступки, он сам решает свою судьбу. Никто сверху судьбы не вершит. Это сами люди так говорят, на то, мол, воля Божья. ПРосто так действительно легче жить, и все. Зная, что за тебя давно все решено и тебе ничего не изменить. НО, по-моему, нету этой мысли в основе христианской религии. Нету.
Вот так это понимаю я...
|
| | Цитата | |
| Написал:
BoyKot - 21:01 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
Leman
| Цитата | О какой религии можно говорить? Мы можем смотреть не дальше своего носа, да и то по-моему даже его кончик не видно, еще очков не надели)) Хотя, нет.. в таком случае только о ней говорить и можно. Все что нельзя доказать аппаратом науки - все религия.
|
| Цитата | | что все существующие религии - плод человека, его вымысел |
Вооот!
Dorotea
| Цитата | | Просто это люди извратили все, вот и спорят о том, сколькими пальцами креститься и пр. Хотя не мне, опять же, их судить |
-Все это здорово, но люди очень сильно испортили реализацию этой замечательной идеи!
- Простите, а какой именно?
- ...Да практически любой! (С)Whisk
Вывод: к черту идеи, не учитывающие особенности реакции на них человека
| Цитата | | И насчет того, что нами управляет "кто-то сверху". Тоже не так это, и не предполагает этого христианская вера. Весь смысл заключается в том, что человек САМ делает свой выбор, сам совершает определенные поступки, он сам решает свою судьбу. Никто сверху судьбы не вершит. Это сами люди так говорят, на то, мол, воля Божья. ПРосто так действительно легче жить, и все. Зная, что за тебя давно все решено и тебе ничего не изменить. НО, по-моему, нету этой мысли в основе христианской религии. Нету. |
А зачем тогда вообще Христос? Вот я не понимаю... Вот в то же самое верю и я, но только без Христа и его проповедей. К чему он нужен? Почему я должен его чтить, прославлять, почему я должен просить бога, который мной не управляет, о чем-то? Если это просто обычная мораль, то к чему придумывать какие-то высшие разумы, воскресения, загробные миры и все прочее?
Вера в бога полна противоречий. Я не люблю противоречия. Я прихожу к их отсутствию в системе своих воззрений только в одном случае: если полагаю, что бога нет...
Кстати, призыв к мольбам богу входил в число "требований" Христа
|
| | Цитата | |
| Написал:
Dorotea - 21:08 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
BoyKot
Ты не должен никому и ничего, Игорь. Вспомни, как порицается фарисейство. Лицемерие, к чему оно?
| Цитата | | Вот в то же самое верю и я, но только без Христа и его проповедей. |
ВОт об этом и я говорила.  А загробные миры люди придумывают, потому что ну очень не хочется им верить в то, что они умрут, и все...Точка. Пустота. Ничто. |
| | Цитата | |
| Написал:
BoyKot - 21:12 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
| Цитата | | Ты не должен никому и ничего, Игорь. Вспомни, как порицается фарисейство. Лицемерие, к чему оно? |
Вот я и утверждаю, что половина людей им и занимается... Хотя, возможно, мое состояние в эту минуту располагает к неоправданным обобщениям...
|
| | Цитата | |
| Написал:
Dorotea - 22:16 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
BoyKot
Это что ж такое с твоим состоянием,а?..
|
| | Цитата | |
| Написал:
BoyKot - 22:24 02/02/2008 · Журнал · Профиль · |
Dorotea
Да тебе все скажи да расскажи! 
|
| | Цитата | |
|
