[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Нетрадиционная ориентация
Страницы: 1, 2, 3, 4
Natali
Кто-то строит любовные отношения с противоположным полом, а кто-то нет....... drinks.gif В любом случае такие парочки - часть нашего общества. (Хорошо, что пока еще не пробладающая!) biggrin.gif А как Вы относитесь к людям с нетрадиционной ориентацией? rolleyes.gif
speridon
Идиотизм современного общества!
RoDen
Не согласен!
интимные отношения между девушками для многих обществ - вещь вполне нормальная, по крайней мере - в юго-восточных странах. А в древности как это дело любили... wub.gif
там даже изменой не считается, если жена гхм... с другой женой!
да и сейчас, бывает, по телевизору смотришь - любо-дорого biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

У нас ведь тоже девушки - целуются при встрече, ходят, держась за ручку, демонстрируют всякие нежности в отношении подруги...

А теперь представим на их месте... мужчин! shok.gif
Продолжим с теми, кого не стошнило.
Лично я вот совсем нейтрально (т.е - никак smile.gif ) отношусь к геям. Вот как будто-бы нет их и все.
Хотя, с другой стороны... мужики, нам же больше девушек достанется!!!
Пускай себе... rolleyes.gif
КЛЕО
А я никак не отношусь))). Не возбуждают ни те, ни другие) baby.gif
Dr.Pauk
ну к лесбийским наклонностям я отношусь положительно smile.gif
ну а к геям... КАЕНЧНО ОТРИЦАТЕЛЬНО!
как можно принимать это как должное? shok.gif
Зануда
начнем с того, что при встрече мало кто из нас спрашиват "ты гей?"
а когда человек реально нравится - ну какая мне нах разница с кем он сексуется?
вообще - люблю бисексуалов обоих полов, во-первых, человек изначально по природе бисексуален, во-вторых, как показывает практика, они менее заморализаванны, и держутся проще, кругозор шире, что ли. а вообще - мне до фиолетовой лампы чья-то сексуальная орентация.
Машута
Я спокойно отношусь, не осужджаю, но и не люблю когда их "любовь" выставляется напоказ.Пусть любятся и не кричат об этом.
prosto_ALEKS
Да лесби это конечно красиво и возбуждаеще, но в большинстве случаев в порнофильмах)) А в реальной жизни к представителям нетрадиционной ориентации отношусь.... строго никак)) Пусть себе ходят под ручку и не имеют детей)
Z. Arrazza
Кому каое дело кто с кем спит? тем кто осуждает могу предложить след вариант: представьте что кто-то осуждает ВАС за то, что ВЫ любите... как минимум неприятно smile.gif
так что мне по фигу, главное что-бы ко мне не клеились мальчики smile.gif
Orange
Я все понимаю все, но это повальное увлечение голубизной, нет, я ни в коем случае не осуждаю ребят, у которых действительно какие-то гормональные или психологические ( именно психологические, а не психические отклонения), я про тех, которые для моды, для понта, для компании, еще фиг знает для чего начинают целоваться (ну и далее по списку…) с другими ребятами. Не понимаю просто глобального вынесения всего этого на телевидение, не понимаю удовольствия ребят от просмотра девичьей «любви». Не понимаю хрупких плечиков, полнейшего отсутствия мускул, а еще круче, юбки на узеньких ненатренированных бедрах. Да нет же, я не про тех, кто действительно предпочитает ребят, их не изменить, это нужно принять, их нужно уважать и не смотреть на них, как на инопланетян.
Честно говоря, я бы разрешила браки геев. Вот лично для меня, брак – это простое узаконивание отношений для материально-имущественной сферы. Опять же для меня, брак и свадьба – это совсем разные вещи. Обручение двух людей может быть только перед Господом, перед Небом, перед Вечностью. Это и есть свадьба, это и есть то, чего ждет практически каждый человек, это и есть голубая мечта, своеобразное открытое таинство, объединение двух сердец в одно. А брак… По-моему, ничего такого романтичного. Торжественная церемония закрепления имущественных прав, в принципе, с любовью очень мало имеет общего. Просто двое людей заинтересованы в материальном обеспечении своего будущего, ничем не хуже страхования. Так почему страховаться геям можно, а бракосочетаться нельзя?
speridon
Да пиплы, вот потому что все и говорят а мне все равно, или я против них ничего не имею, пусть себе живут - поэтому они и плодятся. Бить их надо пока маленькие, а то такими темпами мы, традиционники, станем сексуальным меньшенством, а они будут писать на разных форумах свое отношение к парням, которые любят девушек и наоборот. Вот!!!
Z. Arrazza
хм... а я бы предложил бить всех кто высказывает такие категоричные мнения!
ну, ну правда, какого?!?!?!? найти за что челу набить морду всегда можно!!!
RoDen
Цитата
Я спокойно отношусь, не осужджаю, но и не люблю когда их "любовь" выставляется напоказ.Пусть любятся и не кричат об этом.



совершенно поддерживаю.

насчет битья: раз вы так не любите нетрадиционных мужчинок, вам не противно будет их бить? smile.gif
прикасаться к ним руками... фи! smile.gif

РЕбята, давайте жить дружно!
slap.gif
speridon
2 RoDen Зачем руками??? Биты и цепи придумали как раз для таких целей. Жить дружно, ха, посмешил, мож еще зоо-некро-педофилов обласкаешь? А то бедной мертвой маленькой зверюшке так хочется любви...
Sour Rusk
во-во правда, просто прикиньте если все ето станет легально? Задумайтесь люди: вот идете по улице, а к вам подваливает едакий любитель однополой любви и говорит: "привет, давай познакомимся.", - низнаю как вы, а я бы сразу в морду е..анул, да ногами допинал. А как насчет уважения к мертвым??? Или например, вашего дорогого любимого ребеночка 10-12ти лел, тахнул какой-нть любитель такихта вот нездоровых забав??? Ну как вам идейки? Нравятся? По-моему етих людей надо презирать...
Purgen
Цитата
РЕбята, давайте жить дружно!

Чё то в этой фразе немного голубоватого есть...
Mistery
Я лично не хочу судить этих Мальчиков-зайчиков и Девочек-Белочек, если это не демонстрируется.
Цитата
Пусть любятся и не кричат об этом.

Вот это верно!
А вот насчет зоо-некро-педофилов Sour Rusk все подробненько описал
Ленивый Вычислитель
Кстати, вас не кажется, что сейчас это активно пропогандируется.
Не пойму зачем...
RoDen
рождаемость снижается, меньше продуктов надо smile.gif
или ты намекаешь на то что надо удалить тему? smile.gif
Ginger
Да какая разница, пусть кого хотят, того и любят..
что касается лесби... мальчики тут высказали мнения, о том, что женская любовь - это красиво..но это только когда показывают любовь молоденьких красивых девченок, которые большей частью все это дело изображают, настоящих чувств-то нет (ну имеется - любви к другой женщине) А вы помните про то, что есть такие.."непоказные" лесбийские семьи?.. и вот представьте таких ..лет эдак сорока...Представили?...
Однако презирать, а тем более бить таких - жестоко,... это скорее их не вина, а беда...
Фиса
Цитата
,... это скорее их не вина, а беда...


Да почему хоть беда? Они живут так, как им хочется, как они чувствует, как им лучше. Это общество заставляет их чувствовать себя ущербными. Только вот на каком основании? Ну не предусмотрено это природой, но ведь все меняется, эволюция)) Лет эдак через тысячу мужчины вообще вымрут, что же тогда женщинам несчастным без любви то делать?..)
Кэйси
Ну что я вам скажу. Не знаю, как лесбийские, а вот гомосексуальные отношения в древности были как за здрасте. В Древней Греции, если не путаю.
И с молоденькими мальчиками в том числе.
Но. Мне это не нравится. А целуются при встрече не только девушки( что выражает у них взаимную симпатию), но теперь уже и парни. И если у девченок это выглядит вполне естественно в силу их женственности, то вот у парней это выглядит просто педерастически, извиняюсь за грубость. Меня лично передергивает.
Согласна с тем, что если это уже от природы тяга- следуй ей с себе подобными. В дань моде же - просто глупо. Из любопытства - ну что ж, попробуй( со всеми предосторожностями, разумеется) и забудь. Выставляться напоказ- это от комплексов, типа доказать, кто здесь на самом деле нормален. biggrin.gif
Зоо...хм...сложно сказать. Если без насилия и жестокости, то и пусть их? Хотя как это возможно без насилия, не очень себе представляю. В общем, не знаю.
Но некро-педофилов...всех сажать и насиловать, сажать и насиловать, сажать и насиловать. Вот так. Категорично. В конце концов своим нетрадиционным наклонностям можно поискать выход, не вредящий другим людям. Мертвых любишь? Купи куклу-она не живая. И намажь тухлыми яйцами. Для аромату. devil_2.gif . А про детей...даже и говорить не хочу. Убивала бы.
Ко всему остальному отношусь спокойно- главный принцип: не навреди.
KitInCity
Бог создал женщину любить мужчину! А вся нетрадиционная ориентация это ФИГНЯ! Не может мужик любить мужика!
Valder
Я например Би, т.е. две девушки один я, или два парня одна девушка. Это в принципе нормально иногда даже круто, но без девушки, или без участия противоположного пола это без меня harhar.gif
homer
незнаю может мужик мужика любить или нет или аналогично женщины, а если их это устраивает - то тожалуйста!!!!! dan.gif
speridon
Блин, просто вопрос в том как получается так, что в нормальном обществе возникает такие ненормальные отношения, противоречищие даже самому принципу зарождения и развития человека. Достает еще то, что в большинстве своем это люди не глупые, чаще всего интересные в общении, хотя у меня и опыта большого в таком общении нет, точнее никакого нет)). Просто реально как получается так, что их становится все больше и больше? Я понимаю свобода там и влечение - может у некоторых да, но зачем тогда афишировать это, зачем снимать фильмы про них, сочинять песни, зачем говорить "Я - нетрадиционник и горжусь этим", зачем впихивать трансвиститов во всякие шоу. Чего гордого в этом? Это настоящее подбивательство народа становиться такими же шизонутыми. Да, настоящие мужики просто пошутят и посмеются над этим, а те кто терялся незная что выбрать. Может еще сейчас некоторые ничего плохого в этом не видят, но уже сейчас надо думать к чему может привести такое повальное увлечение сексем с братьями нашими меньшими, мертвяками, секс между людьми одного пола, а тех кто соблазняет детей, насилует их, а потом убивает - это ваще не хера не человеки, это просто какие-то паразиты, от которых надо избавляться. Просто жаль, что обычным людям приходится постоянно слышать о таких вот недостойных поступках. Хочется сказать им задумайтесь и опомнитесь, ну что вы творите-то..?
Зануда
speridon

что-то тебя не туда понесло, амиго.
1. понятие нормальности - для слабоумных и убогих. не тебе, не мне и не нам с тобой решать что нормально. все явления уже обусловлены самим фактом их существования. а злопыхательства, типа - о, геи, это ненормально!!! - первый шаг к узкоумию и гомофобии.
2. то, что их становится все больше - приготовься смеяться - эра водолея, грядет цивилизация людей смешанного пола. прикольно, жаль, что не доживу до этого.
3. афиширование - часть борьбы с косностью и гомофобией, этакое приучение к мысли, что сие - просто и обыкновенно. хотя, многим просто нравится чувствовать себя особенными хотя бы в плане сексуальной ориентации.

и, уверяю тебя, с перечисленными тобой извращениями геи связаны не больше, чем гетеросексуалы. так что зря ты свою Weldschmerz выплескиваешь в одной теме с геями dry.gif
speridon
Зануда
Я не хотел никого обидеть постом и тем более тебя, я просто высказал свое мнение, если кто-то так не считает ну что же, я только рад за них.
Татлiн
Добро наконец-то победило зло! Зло было поставленно на колени, и голова была отрублена саблей в руке добра! Добро восторжествовало!

Блин ребята, ни к чему спорить в таком грозном ключе и говорить о том что только нетрадиционщики насилуют и убивают. На мой взгляд они гораздо более слабые психологически , чем люди привычной ориентаци. А то что они во всех шоу.... - так это модно. На них просто легко делать денги. Это смотрят. Тайком, ночью, никому не говоря об этом, но всем интересна жизнь не типовых людей....
Кэйси
Понятие нормальности-это просто мнение большинства. А норма - то, что принято у большинства. Ну когда большинство считает гомосексуализм вариантом нормы ( ну или просто-нормой), все нормально, это уже в наличии.Но если большинство станет это делать, то под угрозой уже воспроизводство человечества.
"все явления уже обусловлены самим фактом их существования"- вопрос спорный, из разряда: что считать первичным-материю или идею? Курицу или яйцо?А это,как известно, вечный вопрос. В данном случае кто-то родился таким, а кто-то поддался моде, а потом таковым и остался, привык (для него влечение к своему полу стало следствием, а не причиной).
Оно и ладно. Будь, каким можешь быть. Но противопоставление себя остальным столь же неприятно для окружающих, как и презрение гетеросексуалов для гомосексуалов. Просто нужно быть добрее и терпимее друг к другу, насколько это возможно, и не принимать все на свой счет. Наша ранимость зависит лишь от нас. Конечно, легче сказать, чем сделать, но есть ради чего стараться smile.gif.
А чтобы быть особенным, нужно просто осмелиться быть собой. Каждый человек и так особенный. Лично я в этом убеждена.
Зануда
Татлiн
Кэйси

пойду я ляльку посимпотней сниму... laugh.gif
homer
Зануда
Предлагаю вариант:
Среднего роста, темненький, небольшой животик, отличное чувтсво юмора, и сильно развита скромность!

wub.gif flowers1.gif fly2.gif
Зануда
homer

животик - это хорошо, но мне бы девушку... unsure.gif
Сан Саныч
Ни чего против гомиков не имею, есть друзья- нормальные люди, и не разлечишь!!! Но не одобряю: Мужик должен быть мужиком. Хотя от меня не услышишь фу ты гомик я с тобой знаться не хочу!!
Лезби нравиться, а еще бисексуалки, только не понимаю зачем, парней вроде хватает!!!! devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Зануда

Цитата
Лезби нравиться, а еще бисексуалки, только не понимаю зачем, парней вроде хватает!!!!


y 1 % - ориентация, у 99 % - любопытство.
homer
Цитата (Зануда @ 20.07.2005 - 11:01)
y 1 % - ориентация, у 99 % - любопытство.

У нас тоже самое,
Мужчина с двумя девушками это 1% ориентация и 99% любопытство! fly2.gif flowers1.gif wub1.gif bleh.gif
Белый
Natali
Цитата
А как Вы относитесь к людям с нетрадиционной ориентацией?


Будь моя воля, я бы всех педерастов заставил писать музыку - они ее очень тонко чувствуют....
А бракосочетаться, заводить детей (усыновлять/удочерять) - этого давать им нельзя. Узоконивая нетрадиционное общество, общество традиционное делает первый шаг на пути "терпимого" самораспада. А там и до окончательного самоуничтожения - один шаг....
Фиса
Сан Саныч
В том то и дело, что парней не хватает... )) В каких-то темах это обсуждалось. Вот бедным девушкам и делать больше нечего... А бисексуалки ну очень интересны большинству мужчинам, т.к. появляется реальная возможность секса втроем.

Белый
Почему же только музыку? Мне казалось, они тонко чувствуют все виды искусства...
А почему это ведет к самоуничтожению? Может, так оно и надо, природа сама себя обновляет? Никогда не слышал про теорию золотого миллиарда?
Зануда
homer

а мужчина с мужчиной? wub1.gif а ну отобрази в процентах biggrin.gif

Белый

заставил, говоришь? *ржу* ну-ну. попробуй. devil_2.gif
вообще у людей с нетрадиционной ориентацией чуткая нервная система, обычно они работают в сфера науки и искусства.
кроме того - у нас настолько голимое общество, что развалить его - благое дело. кроме того - распад любого общества - дело времени, вспомни историю.
Белый
Фиса
Цитата
Почему же только музыку? Мне казалось, они тонко чувствуют все виды искусства...


Например?...

Цитата
А почему это ведет к самоуничтожению? Может, так оно и надо, природа сама себя обновляет?


Тебе попадались беременные педерасты???...

Цитата
Никогда не слышал про теорию золотого миллиарда?


Отчего же...
... исходя из контекста, я, правда, не совсем уверен, что ты про нее тоже слышала))

P.S.: Нормальная смена темы. good.gif

Зануда
Цитата
вообще у людей с нетрадиционной ориентацией чуткая нервная система, обычно они работают в сфера науки и искусства.


нервная система как показатель таланта в искусстве и науке(!)...

...надо будет продюссерам и в Академию Наук сообщить, чтобы таланты по психбольницам искали. Там нервных много...

Цитата
кроме того - у нас настолько голимое общество, что развалить его - благое дело.


ты космополитка?.....

P.S.: кстати, рубить под собой сук, сидя на дереве, - это благое дело, или же это забава идиотов?

Цитата
кроме того - распад любого общества - дело времени, вспомни историю.


Вспомнил. Пришел к выводу, что общества, разваленного педерастами, не знаю. Подскажешь?...
Зануда
Белый

вон, яркий пример одержимости критикой biggrin.gif
ну что ж, обойдусь без цитат.

1. литераторы и художники, дизайнеры, оформители, пластические хирурги и много других. (по ходу, это было не ко мне, ну и ниибет)

2. а что, по твоему, отвечает за творчество в человеческом, тык сказать, организме? нервная система, она самая. кстати, ни один стандартно-нормальный человек никогда не будет творцом, ибо креативность - это нечто, противоречащее понятию нормальности и биологическому стремлению выжить. в советское время не было ни одного поэта, не числившегося в ПНД.

3. нет, я панк. хоть и бывший, но все же достаточно ясно вижу всю абортивность существующего социального строя. а про отпиливания сука - ты б еще революцию вспомнил, ёпт.

4. и не узнаешь, потому что наличие геев не разрушает общество, а что бы быть педерастом, быть геем не обязательно devil_2.gif а разрушают его такие как ты, милАй, своим узкоумием и нетерпимостью. да еще желанием настоять на своем. aus.
Белый
Зануда
Цитата
литераторы и художники, дизайнеры, оформители, пластические хирурги и много других. (по ходу, это было не ко мне, ну и ниибет)


первые две категории, действительно, принадлежат искусству. Художников-педерастов, назвать можешь, или это так, для красного словца?..

По остальному перечню - это профессии. Еще дворников не хватает там. Дворников от искусства...

Цитата
а что, по твоему, отвечает за творчество в человеческом, тык сказать, организме? нервная система, она самая.


За творчество отвечает левое полушарие мозга.
Нервная система - проводник, не несущий главенствующей роли.

Цитата
3. нет, я панк. хоть и бывший, но все же достаточно ясно вижу всю абортивность существующего социального строя.


абортивность - это не заразно, по определению. Так вот, если не заразно - это лечить надо, а не уничтожать. Или у панков лечиться не принято?

Цитата
а про отпиливания сука - ты б еще революцию вспомнил, ёпт.


Революция это наглядный пример, а сук - абстрактный. Подумал, что аналогии с суком тебе ближе...
Живя в этом обществе, не стремясь его перестороить, а желая "до основанья его разрушить" (по ходу - революция - это тебе, все таки, ближе) - по меньшей мере, не умно.

Цитата
4. и не узнаешь, потому что наличие геев не разрушает общество


Сплачивает, да?.. Суровой мужской дружбой?...
мда...

Цитата
а что бы быть педерастом, быть геем не обязательно


не надо путать арго с медицинскими терминами...

Цитата
а разрушают его такие как ты, милАй, своим узкоумием и нетерпимостью. да еще желанием настоять на своем. aus.


По-моему, "такие как я" оберегают традиционное общество. Ну, да, сколько людей - столько мнений.

Желания настоять на своем на данном форуме не имею. Повторюсь, наверное (не гений - имею право)) ), я здесь просто излагаю свою точку зрения. Если оно расходится с мнением других - мне как-то параллельно. По крайней мере, до тех пор, когда вместо мата в дискуссии не услышу здравые аргументы...
Фиса
Белый
Ну про другие виды искусства тебе ответила Зануда.

Цитата
Тебе попадались беременные педерасты???...

Извини, немного неправильно выразилась. Я имела ввиду, что обновляет в том смысле, что позволяя существовать парам нетрадиционной ориентации (и создавая их?), сокращает население страны путем уменьшения рождаемости. Чувствую, что надо еще что-то добавить, но не хватает слов и времени.

А про золотой миллиард... Если не ошибаюсь, основная суть в том, что в идеале население нашей планеты должно составлять 1 млрд, а т.к. в настоящее время на Земле проживает около 3 млрд человек (опять же не знаю точно, но пороверять времени нет), то необходимо это население сокращать.... Я права? Хотя бы в общих чертах?

Ну и еще:
Цитата
По крайней мере, до тех пор, когда вместо мата в дискуссии не услышу здравые аргументы...

Ну и где мат в данной дискусии???
Зануда
Белый

1. да хотя бы сальвадор дал - первое, что в голову пришло. а как говорит мой знакомый, гей, в медицинсеом учится, - пластический хирург - это художник от медицины.
2. мозг так же относится к нервной системе. она еще называется центральной. кроме того ты, я вижу, ни с геями, ни с людьми так называемых творческих профессий особо не общался, раз говоришь, что нервы не играют особой роли. ты сам попробуй стишок напиши devil_2.gif нервное это дело.
3. социум - болезнь, не поддающаяся лечению. я лично в этом мире не живу, а едва выживаю. viva третья мировая, только допустите меня к ядерному чемоданчику... devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif но ведь не допустят, жить хотят biggrin.gif
4. очень умно, ибо ничего кардинально нового, не несущего отпечатков предыдущего, невозможно построить без глобального разрушения того, что имеется. ибо иначе и новое-то новым не назовешь.
5. самое интересное, что ты практически прав. ибо твои посты /я тут проглядела форум/ в общем иллюстрируют - "против кого дружить будем?" а геи, по большому счету, народ крайне неагрессивный.
6. нет, не традиционное, а привычное, противящееся новому. этакая "сберегающая" женская сущность. ну что ж, сберегай, все равно, грядет эра водолея, смешение полов, а твоя точка зрения - динозаврья.
Фиса
Ой, вы тут говорите вы тут говорите пары парень+парень, девушка+девушка - это неестественно, противоречит природе, население вымирает... Например, оральный секс - тоже противоречит природе, потомство то от него появиться не может и что? Что-то я не замечала никаких возражений против него...
Зануда

http://www.gayrussia.ru/events/detail.php?ID=1575

как вам такое?
homer
Цитата (Зануда @ 24.07.2005 - 16:36)
http://www.gayrussia.ru/events/detail.php?ID=1575

как вам такое?

Отрватительно! Я у ужасе и против такой расправы! Надо письмо отправить в поддержку наших!!!
deadmen
ПУСКАЙ ТРАХАЮТСЯ БОГ ПРОСТИТ ЛИШ БЫ НОРМАЛЬНЫХ НЕ СОВРАЩАЛИ
deadmen
секс втроем это круто только в порно а вжизни не совсем я лично больше не пробую не понравилось
Кэйси
Зануда

Твой нигилизм не так уж и нов.
Возникает вопрос, откуда в тебе столько агрессии, и какие лично твои проблемы эта агрессия помогает решать.
То, что происходит в обществе, не нравится не только тебе. Но насилие порождает насилие. Вам не кажется, что эта проблема насущна уже не первое столетие? И что есть такое общество?Это система личностей. И хотя свойство системы не сводится к свойству одного отдельного ее элемента, но системе все же присуще это самое свойство ее элемента. Не очень я тут закучерявила? Это я к тому, что агрессия членов общества постепенно делает агрессивным все общество.
Если уж нигилизм, то созидающий, а не разрушающий. Ломать, как говорится, не строить.
Да и вообще, ну их, голубых да розовых, не стоят они ваших изломанных копьев. Перебесятся и займутся чем-нибудь более полезным. От безделья все это, друзья, от без-дель-я!
ЗЫ: А эра смешения полов-это что имеется в виду, все хотела спросить, мы что - улитками станем, начнем почкованием размножаться?хм... хорошенький же прогресс...
С одной стороны, глаголешь, все ныне дерьмо, даешь третью мировую, и тут же ура кричишь, грядет смешение полов, новая эра грядет, эра деградации человечества...айда все улитками становиться!!!ну те, разумеется, кто после третьей мировой уцелеет, кроме крыс...такой социум лучше имеющегося?..ты полагаешь?..
Позволь с тобой не согласиться...
Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.