Wanderer

Ваще скажу вам на враче,да и ваабще на человеке связаном с медециной, висит очень много ответственности!И люди если идут в эти дебри то должны проходить жёсткий отбор!(Хотя им и так не сладко)Этож как сапёры,тока у того как: ошибся - в гроб;а у врача: ошибся кого-нить в гроб уложил.Пусть утрирую,но всё же.
Дело надо рассматривать не на врачебном уровне,И не штучной контробанде медикоментов... Всё идёт "свыше". Медикаменты,спец.оборудование,спец.методики,квалифицированые специалисты.... Где???? - Обеспечить всем необходимым наш красный крест, для качественной отдачи от него Страна пока,к сожалению, не в состоянии из-за Политического положения в нашей стране.
Превести в порядок нашу мед.структуру сложно. Так скажу я вам...

Уфф.... Фсё!... Больше не курю..!!

Лучше сдохнуть, чем пить касторку.
(с) А. Толстой.

Хирург делал сложную, продолжительную операцию... Заканчивая, осознал, что сделал не то. Он взял в руки скальпель и в отчаянии стал полосовать больного слева-направо, приговаривая: Опять у меня ничего не получилось!

- Что-то вы мне не нравитесь...
- Да и Вы, доктор, не красавец.

Медсестры заклеивали рты младенцам…
Груднички своими криками мешали им работать.
Елена Курицина лежала в детской городской больнице № 15 со своими двумя детьми. В соседней палате за стеклянными перегородками находились новорожденные, от которых матери отказались в роддоме. Случайно Лена глянула в щель между занавесками. И обомлела.
— Один из малышей лежал с заклеенным пластырем ртом! — рассказывает она. — Я тут же попросила медсестру, кажется, ее звали Людмила, снять пластырь.
Елена пригрозила, что обратится на телевидение. Пластырь сняли. Но через два дня Елена вновь заметила, что рот 9-месячного младенца заклеен.
— Это сделала уже другая медсестра, — говорит Елена. — А малыш, бедный, мычит, пытается ручками снять пластырь. Я стояла там до тех пор, пока пластырь не убрали. Потом медсестра мне сказала: «Вот теперь слушай всю ночь, как он орет!» — И специально этой ночью к нему совсем не подходила.
Елена пожаловалась старшему по этажу. Тот ее успокоил, сказал, что разбираются, а медсестер лишили премии.
— Имя медсестры я не имею права разглашать, — говорит Инна АБЕЛИНСКЕНЕ, пресс-секретарь Управления здравоохранения Екатеринбурга. — Она — медработник с большим стажем. Объяснила, что малыш очень беспокойный, не давал спать другим детям, и она просто фиксировала соску, после чего он спокойно засыпал. Но оправдать такой поступок мы никак не можем. Это просто бесчеловечно!
В больнице два бокса заняты грудными отказниками — по десять малышей в каждом. На одну медсестру, кроме отказников, приходится еще по 20 больных детей. Сама больница на хорошем счету. Персонал делает вид, будто ничего не случилось.
— Да просто из мухи слона раздули, — ответили там на наши вопросы.
Медсестра написала объяснительную. Вполне возможно, что она лишится работы. Делом об издевательствах в детской больнице занялась прокуратура.


Я в шоке...без комментов... ... детей то за что...

...Действительно, уважаемые, в данном случае- раздули из мухи слона... Ради чего? Время покажет, но, мне кажется, чтобы отвлечь общественное мнение от более СЕРЬЁЗНЫХ НАРУШЕНИЙ в области здравоохранения...

Что касается конкретного случая- конечно, прикреплять пустышку пластырем - небезопасно,это - безобразие, но ещё большее безобразие- нехватка квалифицированного персонала (сестринский состав), перегруженность персонала, низкий уровень оплат младшего медицинского персонала... Поэтому, сестру в тюрьму посадить- не выход! Просто, на одну станет меньше в этом роддоме... и следующие, из-за загруженности, будут продолжать приклеивать пустышки одним малышам, чтобы не "закричались", а в это время- спешить к другим...

Когда показывали тот роддом в Екатеринбурге, сразу стало понятно, что этот роддом- просто "сказка", по сравнению с большинством роддомов нашей страны... Приходилось такое видеть, что просто боюсь напугать будущих мамочек с форума....

Дэсилио
Хотя(да простят меня выпускники, я не обо всех)
скажите мне кто согласен чтобы его лечил выпускник нашего орловского медецинского???

Когда ты ко мне попадёшь тебе уже будет всё равно, что ты лежишь голый, на столе и с биркой на большом пальце...

А конешно всё понимаю, со многим сказанным не спорю и соглашаюсь, но КАК НЕПРИЯТНО читать про себя!! Знаю, что никто никого не хотел обижеть, не просьба не забывать, что на форуме могут быть люди с меда.

Смиритесь, студенты, аспиранты, выпускники мед. ВУЗов... Вы в этой теме- жертвы стереотипов... Потерпите!

Принимая решение стать ЛЕКАРЕМ, ВРАЧЕВАТЕЛЕМ, АПТЕКАРЕМ, ФАРМАЦЕВТОМ, надо хорошенько подумать о величайшей ответственности, которая ляжет на Ваши плечи.... Ведь цена Вашей ошибки- человеческая жизнь, здоровье человека... или залог здоровья человека на всю его жизнь... Сам человек имеет право вредить своему здоровью. Вы- не имеете права нанести вред здоровью другого... Высказывания о клятве Гиппократа представляются мне излишними, банальными что-ли, но, если задуматься- в этой клятве глубокий смысл... РЕШАЙТЕ ДЛЯ СЕБЯ !

... До сих пор не могу сдержать возмущения по поводу случая в Краснодарском крае, когда в ходе неправильного лечения малолетней девочке пришлось ампутировать руку... Захотелось врачам ампутировать головы... А потом успокоился и подумал- страшнее будет, когда эта девочка подрастёт, станет девушкой и приедет посмотреть в глаза своим врачевателям... а в глазах- немой вопрос- Как вы могли?

chelsia, OLDER
Я на...н после такого на эконом учится пойду!!! Ух блин.... Поскорейбы эта тема затухла!!

Я тоже знаю несколько таких случаев. Малый с братом лежал, 18 лет пацану. Прооперировали, потом ещё 3 мес лежал в больнице, а потом ещё операцию сделали - удаляли последствия после первой...

Знаю я кто на наш мед идёт!((( Тут от страха можно психически больным стать!

Моему папе делали операцию ( в этот день был какой-то праздник) так ему что-то случайно повредили .. пришлось вырезать.

Господа студенты! Оглянитесь вокруг себя! Студенты, которые СЕЙЧАС НИ ХРЕНА НЕ УЧАТСЯ, НЕ ХОТЯТ И НЕ УМЕЮТ ЭТО ДЕЛАТЬ- не вы ли это! Или те, плохие студенты, которые впоследствии становятся дилетантами в своих профессиях с других планет к нам поналетели, с целью диверсии?

chelsia
ну про ответственность не скажи - архитектор - расчитал неправильно конструкцию крыжи - имеем трансвааль.
инженер - ошибка в проектировании самоелта, автомобиля и пр - аварии, жертвы
повара, кондитеры, работники пищевых предприятий - несоблюдение технологии приготовление, грязные руки, просроченные продукты - в лучшем случае пищевые отравления.
перечислять дальше???
так что не надо.
просто на врачах лежит прямая ответственность.

а теперь давайте подумаем что да как.
начнем с поступления в мед вузы (все без исключения!)
скажу сразу сейчас бесплатно поступить в ЛЮБОЙ вуз, практически нереально. хотя сам поступал бесплатно.
при поступлении на платной основе требуется только собеседование или сдача всех экзаменов хотя бы на 3 - и никакого конкурса. ну и кого набираем?

поехали дальше: как учимся?
платники - сессия продлевается до тех пор пока экзамены не будут сданы (иногда зимнюю сессию народ сдает аж в июне месяце)
бюджетников отчисляют - и кто учится?

после окончания: те кто поумнее, да поспособнее либо уходят в науку, и потом становятся только консультантами, либо находят себе работу получше - в частности хорошие клиники в москве, крупные центры, хотя москва вообще отдельный разговор - если ты лицо русской национальности а не "горячий парень" - устроиться очень проблематично, но можно. а кто остается?????

поехали дальше - современное здравоохранение:
наше здравоохранение финансируется по остаточному принципу, то есть денег поступает мизер - на что закупать современное диагностическое оборудование инструменты и т.д. и т.п.???????
зарплата врача - смех да и только (правда смех сквозь слезы). Я понимаю, что вы начнете говорить -"а как же 10 тыс врачам поликлиник...." а вы у врачей спросите получают они эти деньги или нет? вот вам пожалуйста и корень взяточничества.

насчет поддельных лекарств: - скажу одно - коррупция в контролирующих органах.

А теперь давайте анализировать и делать выводы: система образования и здравоохранения развалены и кто в этом виноват - фамилию назвать? я думаю что вы и сами догадались - тов Зурабов, а в целом правительство.

так что как говорится рыба гниет с головы.
насчет врачей - во всяком деле есть специалисты, а есть люди, которые занимаются коекакерством. так что не надо всех под одну гребенку

Эта тема мне близка....т.к.я сама собиралась связать свою жизнь с медециной!Учась на данный момент на 4-ом курсе,понимаю.что не смогу возложить на свои плечи ответственность за чью то жизнь,здоровье....да и сейчас понимаю-не моё это,уж очень я брезглива.Трудно подойти к больному,который неприятно пахнет....(а это обязанность мед.работника-ведь нельзя разделить больных на тех к кому приятно подойти,а к кому нет)Дабы не навридить.....посвящу я себя другой профессии!

Vladlena,
По крайней мере, честно! Это радует!

BoyKot
добавили только участковым терапевтам.
да и то, чтобы эти 10 тыс получить столько всяких препонов.......
у меня оч хорошая знакомая работает

Если инженер спроектирует неправильный мост и тот рухнет - посадят.
Если врач зарежет пациента - уволят.
Здесь пол форума юристы будущие. Кто-нибудь может найти, где именно прописано освобождение врачей от ответственности при врачебной ошибке?

krokodil
Врачебная ошибка – неправильное действие или бездействие врача при исполнении им своих профессиональных обязанностей, не являющихся следствием его недобросовестности, и не содержащие состава преступления или признаков проступка. В отличие от врачебного преступления или проступка врачебная ошибка не может быть предусмотрена и предотвращена данным врачом. Она не является следствием халатного отношения врача к своим обязанностям, а также его невежества или злоумышленного действия. Поэтому (внимание!) за врачебную ошибку врач не может быть наказан ни в дисциплинарном, ни в уголовном порядке.

Врачебная халатность – недобросовестное или небрежное отношение врача к своим обязанностям, повлекшее причинение вреда здоровью и жизни пациента.

Врачебное преступление - профессиональное деяние (действие или бездействие) врача, рассматриваемое уголовным законодательством как преступление ( в том числе неоказание помощи - ксати по этой статье можно привлечь даже студентов старших курсов медвузов).

Врачебный проступок - правонарушение, не представляющее общественной опасности. Влечет за собой административную или дисциплинарную ответственность врача.

К какому из этих деяний относится то или иное действие врача устанавливает экспертная комиссия, судебно-медицинская или иная в состав которой входят медики. Ну а дальше думайте сами.

А в состав комиссии, определяющей ошибка это или халатность, входят такие же медики.
Ворон ворону глаз не выклюет.

Иногда, крайне не хочется идти в поликлинику по той причине, что половина врачей просто не шарят в том, что делают, а некоторым просто плевать на тебя.
Чаще, прибегаешь к собственныму жизненному опыту и желанию лечить в таком случае себя самому.

krokodil писал: Ворон ворону глаз не выклюет.
Профессиональная солидарность... Тут и истории болезни переписываются и документы подделываются.

ЗЫ: А народ... что народ... пар выпустит... и вроде все ужа улеглось, замялось. Поговорили...

krokodil
aka DEM
вот поэтому если столкнетесь - эксперты из соседних областей или независимые - тогда что-то реально доказать.

Докажут посмертно?

krokodil
ну почему сразу посмертно - в случае причинения вреда здоровью тоже мона компенсацию истребовать

почему же не приходилось
еще как приходилось.
но обычно разговариваешь с народом и выясняешь кто чего стоит, и к кому мона обратиться, а к кому не следует. Просто очень много знакомых в медицинской среде, да и сам вроде как

Да,врачи,врачи,врачи.Я ничего хорошего о них не могу сказать.Разве,что в детстве они мне нравились.Сейчас я просто стараюсь по-меньше к ним ходить.А если сильно припечет,что делать,побежим к ним.Также как и к милиции и т.д.

Скажите честно, доктоp, эти ваши лечебные тpавы пpиносят хоть какую-нибудь пользу?
- А как же! Hедавно я купил сыну дачу, а дочке достpаиваю дом...

- Вpемя лечит все болезни...
- Так вот почему пpиходится так долго ждать пpиема в поликлиниках...

З.Ы.:

... В среду начинаю флирт со "Стоматолог"ом.....Заказана голливудская улыбка, что в итоге- если выживу- увидите!

OLDER
сходил бы лучше в "эстедент" вполне адекватные врачи, приемлемое качество за приемлему цену.
я вот доволен например, да и все наши там зубы лечат

...В Эстеденте- владелец, бывший зубной техник!- только недавно получил квалификацию врача... Цены, конечно, гораздо ниже, чем в Стоматологе, но.... в Стоматологе владелец- родственник моей жены, это - раз, второе- мне сразу сказали, что через год/два после Эстедента придётся переделывать всё, а в Стоматологе гарантировали сразу и надолго....
Не знаю, я весь в смятении.... У меня ни одного здорового зуба, + 5 штук надо вставлять....

Так куда лучше сходить к стоматологу! Чтоб нормально сделали! мне корни нужно удалить! И два зуба крощится начали!

лучше лечиться дома, или вообще не болеть

OLDER
Как же это вы себя так запустили?ни одного здорового зуба в таком возрасте,да ещё 5-ти нет......?!
Ну что,как получилось,по-голливудски......?????????????????????

OLDER
Ну расскажите же уже...!!!!!!!!

... Зарубежные дипломы изготавливают на Малой Арнаутской....

... Теперь, о клинике "Стоматолог" (не реклама)

Слава Богу, мне есть с чем сравнивать! Могу "зуб дать", тот специалист, который занимается лечением моих зубов- профи высшей квалификации!
Неторопливо, заботливо, НЕ БОЛЬНО, дорого, надеюсь, что надёжно и качественно.... И ещё- подарок к Дню защитника Отечества подарили офигенный...
(ну, это, конечно, потому, что клиент им интересен в силу ряда причин...)
Пока доволен!

... Новых у меня пока нету... всё в процессе...
Ну, вообще-то мы отвлеклись от темы....

Ну как будут-поделитесь впечатлениями!

У меня был случай. Очень болел живот(я не мог даже заснуть) пошел к врачу(моей соседке)она мне сказала, что ничего страшного просто КОЛИКИ. Спасибо я зашел к другому врачу. Выяснелось что это апендицит меня в этот же день прооперировали а ещё бы ночь и неясно как бы это всё кончилось.

У меня был случай. Очень болел живот(я не мог даже заснуть) пошел к врачу(моей соседке)она мне сказала, что ничего страшного просто КОЛИКИ. Спасибо я зашел к другому врачу. Выяснелось что это апендицит меня в этот же день прооперировали а ещё бы ночь и неясно как бы это всё кончилось.