[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Модератор... WTF
Страницы: 1, 2
дед_мажор
el_guer
"и иные вопросы заданные тобой никакого отношения к юриспруденции не имеют."

почему-то вспомнился случай в жж, когда один товарищ написал "все менты — гопники". а менты взяли и по прокуратурам затаскали его и еще с десяток человек, кто этот журнал читал. казалось бы, какое отношение имеет личный дневник к юриспруденции? =)

Цитата
Или тебе от балды придумать ответы на заданные тобой вопросы что б ты наконец успокоился?


не от балды, а грамотно и обоснованно, чтобы никто больше не придирался.
el_guer
Цитата (дед_мажор @ 16.04.2007 - 16:29)
почему-то вспомнился случай в жж, когда один товарищ написал "все менты — гопники". а менты взяли и по прокуратурам затаскали его и еще с десяток человек, кто этот журнал читал. казалось бы, какое отношение имеет личный дневник к юриспруденции? =)

Цитата
Или тебе от балды придумать ответы на заданные тобой вопросы что б ты наконец успокоился?


не от балды, а грамотно и обоснованно, чтобы никто больше не придирался.

Действительно, "почему-то вспомнился". Что то не вижу связи между описанным тобой случаем и обсуждаемой проблеме ) Это совсем другой разговор.


Даже если мы все тут соберемся и придумаем эти определения, понятия и тыды, это ж не будет истинной в последней инстанции? Правильно? Это будет субъективное трактование понятий, не имеющая абсолютно никакого значения, кроме как удовлетворения тов. деда_мажора? smile.gif И вот оно нам надо?
Кстати, сам не хочешь попробовать ответить на свои вопросы? Или как обычно - задаем вопросы, не имея своего мнения по этому поводу?
дед_мажор
el_guer
ты предлагаешь мне самому ответить на свои же вопросы:
-- потому что никто больше этого сделать не может в силу своего ограниченного интеллекта?
-- эти положения будут безоговорочно внесены в правила и обязательны к исполнению всеми участниками?
Lazar 200 wpm
дед_мажор
Просто интересно, ты реально считаешь, что законодательство Российской Федерации регламентирует все стороны общественной жизни?
И ты реально считаешь, что с помощью российского законодательства начиная с конституции, через УК, ГК и ТК приходя к подзаконным актам можно хоть на какой-то вопрос дать однозначный ответ?
Если да, то сходи и помолись всевышнему за то, чтобы у двух юристов по одному делу не могло быть трех различных мнений!
дед_мажор
Lazar 200 wpm
нет, я считаю что если ты взялся что-то регламентировать, то должен это делать грамотно и обоснованно.
Lazar 200 wpm
Цитата
нет, я считаю что если ты взялся что-то регламентировать, то должен это делать грамотно и обоснованно.

Отлично. Но вот незадача: договоры, чтобы иметь юридическую силу, должны составляться в соответствии с Конституцией, законодательными актами, и актами подзаконными. Подзаконных актов регламентирующих работу интернет-форумов нет. Законодательных актов приравнивающих интернет-форумы к СМИ тоже нет. Даже если бы форумы=СМИ, то право редактора модерировать статьи журналистов никто не отменял. Насколько я знаю редакторская правка законом регламентирована и цензурой не считается. Кроме того, есть понятия журналистика и публицистика. Журналист факты фиксирует и обязан предоставлять слово всем кого он упоминает. Публицист же имеет право на мнение, но и печатать его никто не обязан. Утверждать, что все что ты слил на форум должно на нем остаться - иначе это нарушение свободы СМИ, имхо, тоже что принести рукопись собственноручно сочиненного мега романа и требовать от редакции какого-нибудь журнала чтобы его напечатали на основании той же статьи конституции.

ЗЫ ежели недопонял проблемы - извини, просто у вас тут три страницы галимых говнотерок типа, кто круче юрист - все ниасилил.
дед_мажор
Lazar 200 wpm
поскольку никто не читает то, что написано в самом начале, копирую еще раз.

Цитата

1) дайте определение понятию "содержание темы/форума" (ср.: определение порнографии, фотографии, эротики)

2) опишите методику определения этого аттрибута темы/форума, независимую от конкретного субъекта (того, кто собственно "определяет содержание") (ср: определение половых органов, полового акта)

3) перечислите критерии, по которым определяется соответствие "сообщения" аттрибуту "содержание", и объясните, каким образом становятся экспертом в этой области и как эксперт должен подтвердить свою авторитетность, прежде чем ему дадут права модератора (ср: профессиональный искуствовед, знаменитый порнограф).

4) для каждого критерия укажите диапазоны значений и допустимые отклонения от них, по которым нарушение правил однозначно может понять любой участник форума, а не только эксперт (модератор) (ср: фильм девять с половиной недель, проект домдва, сайт порево-бла-бла-бла точка ком)


кстати, как вы можете писать в эту тему, если не прочитали то, что было в самом начале? вы нарушаете правила форума таким образом или нет?
el_guer
Цитата (дед_мажор @ 16.04.2007 - 18:19)

нет, я считаю что если ты взялся что-то регламентировать, то должен это делать грамотно и обоснованно.

После этого высказывания какие могут быть вопросы здесь? Может логичнее было задать эти же вопросы тем, кто устанавливал правила.?
Ты когда нибудь слышал о ненадлежащем ответчике? smile.gif
дед_мажор
el_guer
а ты когда-нибудь слышал об условных предложениях в языке? =)
местоимение "ты" надо понимать не в качестве указания на твою конкретную личность, а в качетстве слова-заместителя в значении "конкретный человек".

Lantana
в теме обсуждается немного другое, так что не надо отклонятся от темы
el_guer
дед_мажор Это вот ты сейчас к чему вообще написал? Мне казалось что здесь мы обсуждаем не правила русского языка smile.gif

Кстати, на вопросы, как я посмотрю, ты тоже не любишь отвечать. Что тогда спорить то?

дед_мажор
el_guer
я это написал к тому же, что и ты про ненадлежащего ответчика. мне казалось, что у нас здесь не судебное заседание.

а на все вопросы я буду отвечать только после того, как кто-нибудь умный ответит на четыре моих.

нет разъяснений — нет правила. нет правила, никто не обязан его соблюдать. по-моему логично, и спорить действительно не о чем, да.
Lazar 200 wpm
Цитата
нет разъяснений — нет правила. нет правила, никто не обязан его соблюдать. по-моему логично, и спорить действительно не о чем, да.

Кстати действительно очень хороший ответ на вопрос о правомочности модератора удалять твои (или чьи-то еще) сообщения: нет правил, законов регламентирующих возможности и ограничивающих должностные полномочия модераторов - модераторы и не должны ничего соблюдать. Т.е. согласно твоему же утверждению - Lantana & el quer обладая возможностями (не путать полномочия и возможности) предоставленными администрацией форума совершенно спокойно могут удалить все твои сообщения и не нарушат при этом никакие правила. Как-то так.
Val120886
Цитата
Т.е. согласно твоему же утверждению - Lantana & el quer обладая возможностями (не путать полномочия и возможности) предоставленными администрацией форума совершенно спокойно могут удалить все твои сообщения и не нарушат при этом никакие правила. Как-то так.

Нет, в данном случае , на мой взгляд, применима аналогия права:
Аналогия права применяется в случаях, если отношения прямо не урегулированы законодательством (соглашением сторон, обычаем делового оборота), а также невозможно применение аналогии закона.
В гражданском праве применение аналогии права сформулировано в ст. 6 ГК РФ:
При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости. ст. 6 ГК РФ.
Т.е. сообщения они удаляют основываясь на общие начала законодательства, согласно внутреннему убеждению, разумности и справедливости.
NEFFboy
Цитата (Val120886 @ 17.04.2007 - 12:27)
Т.е. сообщения они удаляют основываясь на общие начала законодательства, согласно внутреннему убеждению, разумности и справедливости.

какие убеждения, тут как я посматрю модераторорв выбирали по "месту учёбы:"

какие ещё правила форума?.. те что с копепастаны куй знает откуда с изменением урла...

а что мы принимали при ригистрации, являетсчя не что иным как извращенской мыслёй парней из ipb team, может программисты они хорошие, но не юристы, однозначно, должно же там что нить быть, ага.

самый популярный ответ опытных юристов с этого форума: "нигде это не оговаривается", лол.
Lantana
NEFFboy
Цитата
самый популярный ответ опытных юристов с этого форума: "нигде это не оговаривается", лол.

хочу заметить, что мы в этом не виноваты, т.к. в нашем законодательстве столько дыр! sad1.gif
NEFFboy
Цитата (Lantana @ 17.04.2007 - 21:39)
хочу заметить, что мы в этом не виноваты, т.к. в нашем законодательстве столько дыр! sad1.gif

в законодательстве полно дыр, а мне и привет, для своих родных и близких, на форуме нельзя передать.
el_guer
Цитата (NEFFboy @ 17.04.2007 - 21:12)
самый популярный ответ опытных юристов с этого форума:
"нигде это не оговаривается", лол.

Прошу прощения, если мы не правы в том что это нигде не оговаривается, убедительно прошу предоставить ссылочку на нормаивно-правовой акт где по Вашему мнению это оговоривается. АГА, БЛИН?


дед_мажор
Цитата (Lazar 200 wpm @ 17.04.2007 - 12:02)
нет правил, законов регламентирующих возможности и ограничивающих должностные полномочия модераторов - модераторы и не должны ничего соблюдать.

абсолютно верно! нужно обязательно этот пункт вынести на главную страницу форума, или хотя бы в правилах записать жирными буквами, чтобы не повадно было.

админы, ау! пожалуйста, внесите в правила вышеуказанное важное уточнение от Lazar 200 wpm!
дед_мажор
Val120886
"совести", "справедливости" -- хаха, лол. а эт чо такое ваще? )
Val120886
дед_мажор
Это выдумано не мною, это закреплено законодательством РФ.
Если ты так глубоко интересуешься правом, то должен об этом знать...А если знаешь (пытаюся сразу ответить на последующие несколько твоих вопросов), то зачем задавать столь бессмысленные вопросы...
Обсуждение изъянов российского законодательства с нами ни к чему не приведет...
дед_мажор
Цитата (Val120886 @ 18.04.2007 - 10:11)
Если ты так глубоко интересуешься правом

довольно интересное наблюдение, однако! =))
Val120886
дед_мажор
Цитата
Если ты так глубоко интересуешься правом


довольно интересное наблюдение, однако! =))

Ха, это была ирония!
KostyaN
4 ASH
Цитата

Обязанности модератора:
Оставлять на форуме всё, самое интересное.

запятую, все же следовало бы убрать дабы не вносить неясности
Цитата

4. Четвертое нарушение: Отчисление на 3 месяца.

А за пятое?

обычно в начале документов предоставляются определения различных понятий.
Что же в вашем понимании:
Цитата

Посты хамов, спамеров, дЕбилов - удалять
...
Если пользователь на форуме новенький и предупреждения не понимает

дЕбил как он должен отличаться от остальных?
Как много пользователь должен написать и чего, чтобы перестать быть новеньким?

Цитата

с занесением их ников и IP-адресов

это вообще шикsmile.gif что вы собираетесь заносить? они могут меняться как перчатки. да и легальный пользователь может выйти с "нелегального" ip.
Торжество технической мысли smile.gif

P.S.
просто поверхностный взгляд далеко не юриста
KostyaN
Для выхода из сложившейся ситуации предлагаю выпустить комментарии к правилам, как это принято в нашем законадательстве, да еще заставлять ознакамливаться посетителей с практикой применения.\

И тогда это будет просто торжество юридической мысли biggrin.gif icon_lol.gif

P.S.
все же жаль, что великоуважаемые админы удалили мою цитатку. Я понимаю, что она была не по правилам smile.gif, но иначе о нашем законодательстве нельзя.
Lantana
KostyaN
Цитата
P.S.
все же жаль, что великоуважаемые админы удалили мою цитатку. Я понимаю, что она была не по правилам smile.gif, но иначе о нашем законодательстве нельзя.

она была еще удалена и из-за этических соображений, мне совершенно не приятно было читать нецензурную брань тем более в этой теме(жаль сама не успела ее удалить, спасибки Элгуеру wink.gif) , ну да ладно, не то хотела сказать совсем.... И так, раз уж речь пошла о комментариях к "форумским правилам", то предлагаю тебе написать,т.к. данные " правила " составлены в свободной процессуальной форме, то и комментарии можешь дать и ты! а потом обсудим дальнейшее развитие темы ! ну как согласен? Кста, возможно вынести в отдельную тему и будем принимать различные взгляды на "правила форума" ! Возможно завтра вывешу свой вариант....
Lantana
Цитата (дед_мажор @ 18.04.2007 - 10:06)
Val120886
"совести", "справедливости" -- хаха, лол. а эт чо такое ваще? )


почитай КОНСТИТУЦИЮ!
KostyaN
Мои комментарии. Как и просили, в свободной форме. Так что не судите, тем болеебез высшего юридического, с мастадонтами тягаться не намерен smile.gif



Для начала необходимо определиться с некоторыми переменными:
модератор (декан, проректор) - пользователи с правами рута, но только в домашней папке
хам - пользователь, выражающий открыто свое отношение к пользователям с правами рута, но иногда и не только
спамер - пользователь, страдающий маниакальной привязанностью к клавиатуре и с широкой душой, желающий сделать все для процветания окружающих
дЕбил - пользователь, у которого иногда возникает обильное слюноотделение по причине активной работы мозга
ПМ- правительственная междугородняя связь, для ведения особо секретных переговоров с хамами, спамерами и дЕбилами
бан- вселенский облом на примере одного пользователя
новенький - пользователь, еще не засветившийся перед пользователями с правами рута

Ну а теперь можно начинать.
Цитата
Модератор (Декан, Проректор) не имеет права:
Выставлять на бан другого модератора. В то же время он имеет право пожаловаться на другого модератора админу.

Нече шашками махать, пускай рут сам разбирается

Цитата
Удалить пост любого пользователя, на любой доске, где у него есть доступ, при этом предварительно скопировав его в собственную тему в административном разделе.

Вы уверены, что его можно удалить?? Точно?? а не передумаете?? Но все-равно, на случай если вы передумаете, я помещу все в корзину. А там пусть рут убирается.

Цитата
Редактировать пост любого пользователя.

А это чтоб веселее было. Типа угадай-ка кто пишет smile.gif

Цитата
Оставлять на форуме всё, самое интересное.

без комментариев. Все, но только самое интересное.
Ведь
Цитата
Посты не несущие интересной информации подлежат удалению.

А что есть интересное у нас решат модераторы. Вы ведь забыли, что у нас уже не демократия. //да, в принципе, и никогда не было...

Цитата
Посты хамов, спамеров, дЕбилов - удалять, с занесением их ников и IP-адресов в «Штрафбат»

про ip сказано чтобы пользователи, уже полностью обвешанные лапшой, еще больше испугались: "Вот, блин, куда попали: здесь за всем следят, все про всех знают"

Цитата
Если пользователь начал себя проявлять с плохой стороны, ему надо это по РМ объяснить и поговорить с ним, если не понял, то предупреждение в «Штрафбате», если еще раз, то отчисление.

Сначала заказать звонок, потом пообщаться по душам. А о чем общаться? какие доводы приводить? здесь хозяин барин. Можно просто в устной форме доказать кто он есть, а можно толково разъяснить, тем самым вызвав интерес у пользователя к предоставляемой услуге.

По поводу правил отчисления, то здесь стоит прокомментировать пятое и последующие нарушения. Поскольку такие случаи уникальны, то они должны рассматриваться на общем собрании пользователей с правами рута, где будет выноситься коллегиальное решение.

У новенького при регистрации есть только китайское предупреждение.
дед_мажор
Цитата (Lantana @ 18.04.2007 - 21:48)
почитай КОНСТИТУЦИЮ!

читал. даже лукьяненко интреснее пишет.
deadmen
когда окажешься в Магадане скажи что живешь по Лукьяненко.
Val120886
KostyaN
насчет как модератор удаляет сообщения было сказано мною выше....читай!!!!!!!
el_guer
Какую то пургу гоните, уважаемые форумчане.
Если кому-то не нравятся правила, установленные на этом форуме предлагаю следующее: форумчане продолжают страдать фигней и пишут в любых разделах, в любой теме то что им взбредет в голову, не заботясь о том, что написанное им не соответствует теме, а модераторы удаляют любое сообщение, которое не понравилось ему. И не дай Бог какая нибудь сволочь кто нибудь напишет модератору "Почему удалил мое сообщение". Ответ будет один - "апатамушта анархия и пофиг"!

Ну как? Все согласны? Возражения есть?
Или и дальше будем страдать фигней и придумывать комментарии и поправки в правилам форума?
Val120886
el_guer
предлагаю вообще половину постов здесь удалить
el_guer
Val120886
Да. Давно руки чешутся. И не только удалить половину постов но и закрыть нафик эту флеймовскую тему. Патамушта анархия!
Val120886
el_guer
во-во, давно пора....
Lantana
KostyaN хочу заметить, что у тебя получились не комментарии к "данному Нормативно-правовому акту" , а критический анализ. В комментариях расшифровывается статья, пункт и т.п., не изменяя смысла и формулировки, что у тебя немного вышло!






Все закрываю тему со всем ее содержимым, действительно исчерпана!
Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Студенческий клуб ostudent.ru и его создатели не несут ответственности за достоверность самостоятельно размещаемой посетителями сайта информации и не могут подтвердить или опровергнуть её.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.