С каждым днем я не перестаю удивляться как меняются времена, а вместе с ними и нравы. Казалось бы еще несколько лет назад в учебном процессе главенствующая роль принадлежала преподавателю, с ним считались, к нему прислушивались. Профессия преподавателя была одной из самых почетных и уважаемыех....
Что же мы имеем сейчас? Крайне неуважительное, хамское, унизительное отношение к человеку, который в нашей судьбе, дорогие студенты, играет очень большую роль! Быть может кто-то сейчас возмутится, читая мои слова, думая про себя, что все (или большинство) преподавателей этого и заслуживают. А теперь взгляните на себя и опишите портрет современного студента. Как можно было придумать (или кто мог подсказать) не ходить на все пары,зачеты, экзамены и пересдачи, надеясь на то, что на последней пересдаче преподавателя "заставят" поставить оценку?? Как можно кричать на каждом углу, что вам не нужна философия, культурология и прочие фундаментальные дисциплины? На то они и называются фундаментальными, что формируют фундамент для получения знаний по специальности, которую вы выбрали САМИ!!!! Как можно говорить, что вы не уважаете преподавателя???? Да кто вы наконец такие и чего в жизни добились, чтобы позволить себе не уважать старшего человека?? Зачем носиться перед сессией в поисках того, кто вам продаст курсовую, типовой расчет, контрольную?? ЗАЧЕМ ВАМ НУЖНО ОБРАЗОВАНИЕ? ЗАЧЕМ ВЫ ПРИШЛИ УЧИТЬСЯ? Кому нужна ваша корочка об образовании? Тем детям, которые умерли или умирают от врачебных ошибок? Или может быть тем людям, которые погибли под руинами домов, построенных такими вот "любители халявы"?? Студенты, задумайтесь!!!! Становится страшно жить в государстве, где врачами работают люди, не умеющие отличить страшные болезни от ОРЗ, где пьяный пилот садится за штурвал самолета, где водители не знают ПДД!!! Одумайтесь!!! К чему мы катимся!!!!!
И самое страшное, что к несчастью руководство ВУЗов этому потакает!!! ЗАЧЕМ, скажите, устраивать тысячу пересдач???? Зачем заступаться за студентов, которые игнорировали пары?? Уважаемые, да ведь вы формируете личность!!!! Если с 1 курса студент привык, что кое-как на последней пересдаче можно на халяву сдать, то и по жизни он будет таким же безответственным!!!!!!! Вы же способствуете росту преступной халатности!!!!
Какими они будут специалистами?? А людьми какими будут??? Тысячи семей распадаются из-за того, что люди не умеют уважать друг друга!! Мы растим поколение эгоистов без каких-либо моральных ценностей!!
Пожалуйста, все читатели данного сообщения, задумайтесь к чему мы идем! Ведь в наших силах изменить такое развитие событий!

P.S. Хочу отметить, что все вышесказанное вовсе не относится ко всем студентам абсолютно. Есть очень умненькие, старательные и талантливые ребята! Высказываю ВАМ мое глубочайшее уважение.
Огромное спасибо еще хочу сказать преподавателям, которые в таких условиях сохраняют мотивацию к работе и находят в себе желание работать с одной десятой группы!!!!!!!!!!!!

mirror
Раньше в ВУЗах училось гораздо меньшее количество людей, чем сейчас. И что, кто тогда в тех, кто не имел высшего образования, поощрял те качества и развивал те ценности?
Получается, тогда небольшой процент людей, имевших высшее образование, были воспитаны правильно, были умом, честью и прочими положительными качествами своего времени, а все остальные были тупым быдловатым хамлом (но ВУЗы тут не при чём, ведь быдло не училось в ВУЗах)?

в целом разделяю призыв автора темы, и хочу еще раз подчеркнуть, что не надов сех под одну гребенку.
более того, те, кто эту тему обсуждают, как правило не относятся к тем, о ком упоминает автор.

а если пытаться искать причины ─ приоритеты в обществе сейчас изменились + коктейль из коммерции, коррумпированности и попустительства делает свое дело )

жить, с осознанием того, что твоя жизнь зависит от некомпетентных безответственных людей, троечников и двоечников, конечно страшновато, но некоторым выбирать не приходится.

в защиту студентов хочу сказать, что многие преподаватели тоже "хороши".
и не стоит уповать на "систему" и коллег ─ стоит начинать с себя, чтобы людям было интересно приходить на лекции, было чему учиться у такого человека.
к сожалению, таких преподавателей за свое время обучения я могу пересчитать по пальцам.

есть мнение, что в преподаватели идут только те, кто в реальных областях ничего сделать не могут (т.е. плохие специалисты, которых не взяли на реальные должности/выгнали, которые не смогли реализовать себя в реальном секторе производства/экономики).

что касается культурологии и проч ─ тоже бывают перегибы, когда к примеру, на технической специальности, в конце обучения (4-5 курс) читают в одном семестре психологию, психологию молодежи, культорологию, философию, историю и один-два предмета по специальности ─ это тоже неправильно. ну а обижаться приходится на преподавателя, ибо он ближе всех, хотя он конечно не виноват совершенно.

mirror
Отношусь с большим уважением к преподавательскому труду. однако хочу заметить, что есть понятие не только плохого студента, но и есть понятие плохого преподавателя. в понятие плохой преподаватель вкладывается: непрофессионализм, не умение / не желание дать материал, доминирование потребности самоутверждения любым способом, пристрастность и личностный подход (что противоречит проф.этике), даже уголовное: вымогательство.
и каждый может назвать множество примеров подобных людей, тч. не все однозначно, и плохой студент во многом продукт плохого преподавателя (от школы до старших курсов). имхо если бы было иначе- он не был студентом

RoDen

mirror
Есть большая социальная проблема выбора для тех же студентов.
Я знаю многих людей, который вынуждены учиться во время учебы, тупо что бы было на что жить. Посему и на пары забивали, но сессии как правило сдавали и неплохо. Как говорится правильный студент не тот, который не ходил на пары и сдал сессию, а тот который не ходил на пары и сдал на повышенную стипендию
Что касается преподавателей: к сожалению, часть из них так же набирает кучу предметов и часов, и не в состоянии к ним подготовиться, посему на их пары люди не ходят, там не интересно, там не дают нужной информации, или такие пары превращаются в переписывание гостов и книг буква к букве...
А если брать молодых преподавателей, то у них, как правило, отсутствует опыт работы и навыки в сфере которой они учат, так что картина не веселая...

Согласна во многом с RoDen.

А вот "плохие" преподаватели...это ведь все результат пофигисткого отношения студентов (преподавателю просто неинтересно работать с теми, кто пришел в вуз штаны просиживать), с одной стороны, а с другой стороны, преподавательский состав сейчас обновляется все теми же вчерашними студентами. Многие из них закончили не педвуз, где педагогике и методике преподавания уделяется много внимания, а все тот же ГТУ, поэтому может опыта преподавательского не набрались.

Насчет вымогательства. Ох, ну вот что-что, а это меня всегда смешило. Едет группка студентов-первокурсников в троллейбусе и обсуждает на весь троллейбус кому сколько надо давать и самое главное через кого )) е-мое, ну откуда же они берут это?? Вот даже здесь на сайте в группах обсуждения преподавателей первый вопрос сколько давать. А у меня встречный вопрос: "А учить не пробовал?". Я проучилась 5 лет и ни разу у меня не возникло необходимости искать альтернативные способы сдачи экзаменов. Вы посмотрите во что превращается наш вуз во время сессии. Здоровые лбы стоят за ручку с рыдающими мамами, которые кидаются на преподавателей, которые якобы обижают их чадо. А как же то что чаду 20 лет и то, что чадо не ходило воообще в институт? Мальчики, дорогие, ну стыдно должно быть!! в первую очередь перед мамами.
Конечно, я наслышана о преподавателях, которые прямо студентам говорили сколько сдавать. Нечистоплотных людей везде хватает. Но если преподаватель требует от вас сдачи контрольной работы, курсовика и пр, то это не значит, что он хочет от вас денег. Он просто выполняет свою работу.

lokorel. К сожалению, в ВУЗ ради науки сегодня никто не идет, поскольку материально-техническая база оооочень слабенькая. Талантливые люди в основном уходят в коммерцию, а жаль...

fdu4

RoDen
еще смешнее)) Вы в курсе в каком мягко говоря сложном финансово-экономическом состоянии находятся перечисленные Вами предприятия, какие у них проблемы с наполняемостью базовых фондов, например зп и бюджетных обязательств, что например ЗАО Орлэкс уже на внешнем наблюдении?. (без учета лаб ГТУ, ибо это есть лабы ГОУ ВПО ОГТУ!)... или вот сейчас все банкиры, посмотрев выступление ВВ или ДА побегут выдавать кредиты под НИиОКР или займутся венчурными инвестициями?))

и что совсем уха-ха, так это то, что адекватный предприниматель/менеджер сейчас будет платить не за "нормальное и нужное исследование", а юристам и экономистам за легальные/полулегальные схемы оптимизации/минимизации налогообложения и сокращения персонала.

и еще. может быть, если бы профессионалов-теоретиков и просто людей с достаточным* уровнем знаний в области экономики, финансов и права было больше мы бы сейчас не офф-топили на предмет необходимости тех или иных направлений высшей школы.

mirror
Могу говорить только за свой ВУЗ, и за свое подразделение. да конечно процесс подачи заявок на закуп объектов, необходимых в работе и исследовательской деятельности затянут, но все же идет. и говорить, что всё очень слабо и развалено, я не могу. вероятно это вопрос руководство и целей ВУЗа.
у преподавательского состава и студенчества есть возможность получения грантов, даже если проект на стадии разработки (самый дорогой этап работы) коммерчески не востребован.

во всем мире, ВУЗ это источник фундаментальной науки и реализация практического её применения, как правило на гос.финансировании.
а мы все ждем, что где-то кто-то в реале начнет тратить очень большие деньги на исследования, считая выкачивание нефти этически неправильным.

мда...я видимо хамка..до конца даже не дочитала...ну и ладно.
да...признаю,я не раз "кричала", что мне не нужна философия...честно, нового не узнала ничего... то что это для общего развития-это понятное дело, но такой важности в этом предмете я не вижу.
наиболее приближённые к специальности предметы я считаю куда важнее.
насчёт отношения к преподавателям..это да...здесь конечно очень много негативных моментов... сама была свидетелем очень наглых и хамских выходок студентов. у меня видимо, всё-таки совесть ещё осталась.. хоть немного..
значит надо быть строже.
и неподкупно строже. чтобы потом все эти вопросы не решались денежным способом...
пис.

во, я тоже думаю, что рано в школе читать толстого и достоевского, а на 2 курсе изучать психологию/философию

вот кстати забавная ситуация получается...то чему нас хотят учить,нам кажется скучным и неинтересным...а вот потом,когда сами натыкаемся, скажем на ту же самую философию, у нас просыпается какой-то интерес.
а вообще всё зависит от человека.
мне например всегда была интересна психология. люблю изучать людей))) но вот когда психологию у нас преподавали мне было скучновато... всё,что меня интересует, я нахожу сама в интернете...
а вообще,это ещё наверное от преподавателя зависит,как он преподносит свой предмет. вот у нас декан очень даже всё доходчиво объясняет. приводит примеры из жизни и иногда что-то с юмором бывает. слушать даже интересно. а на некоторых парах ну реально засыпаешь...
и тут действительно интереса никакого. и потом просто думаешь как ЭТО сдавать..

mirror
ну про математику я ничего не говорила..хех..и хотелось бы посмотреть тем индвидуумам в глаза,которые надеялись,что её не будет на экономфаке
что касается логики,философии и культурологии...я против лично этих предметов ничего не имею. но опять же-они для общего развития. да и в основном эти предметы состоят из истории их становления, различных теорий разных учёных,определений и прочего. а вот примеров на практике,чтобы реально достучаться до сознания студента и дать реальные знания,чтобы у него в мозгу что-то отложилось, не так-то много..а то и вовсе нет. это повезло,если студент сам проявляет интерес к этому.а если нет?ведь большинству это кажется скучным и даже ненужным. и поэтому они и говорят на каждома шагу, что зачем им всё это нужно. что Вас и возмущает.
возможно, это поколение такое..но ведь всё нельзя списывать на это. опять же, многое зависит и от учителей, родителей и преподавателей. ведь человек такое животное, которое легко поддаётся влиянию внешней среды...
а говорить о невоспитанности нынешней молодёжи и говорить что-то типа "а вот в наше время", может каждый.. хотя в это вот "наше время" тоже была подобная молодёжь, которой многое было пофиг. просто щас какая-то эволюция пофигизма чтоли..не знаю как это назвать.

Чтоб от армии не прятались в институтах, следует срочную службу ввести с 30-35 лет.
Во первых это освободит места для желающих учиться от желающих косить.
Во вторых резко снизит дедовщину в армии. Взрослый мужик не так легко даст себя в обиду, по сравнению с молодежью. При этом, срочная служба должна быть не более 6 месяцев, что вполне достаточно для подготовки мобрезерва, а основные боевые задачи должны быть возложены на контрактников.
(И ваще. Нехрена детям в армии делать. Они там с оружием балуются и курить приучаются.)
Аргументы, мол, карьера сложилась, семья и т.п. несущественны, потому как дети к тому времени уже подросли, а на работе, если вы там нужны, подождут и пол года и девять месяцев, ну, разумеется, ценных работников, а если не подождут, то значит вы нахрен там никому не вперлись и поработав до армии попугаем в Евросети, с таким же успехом продолжите свою карьеру после армии в Эльдорадо.

Преподаватель это не совсем тоже самое, что учитель.
Задача препода не сопли вытирать неразумному детенку, а научить самостоятельного человека находить и использовать нужные для работы знания. Педагогические требования к преподавателю гораздо ниже учительских.
Если вы не в состоянии пользоваться справочниками, то нахрена вам ВУЗ? Ваше место в колхозе возле навозоудалителя или на конвеере завода.

Для того, чтоб преподы не брали взятки, а студенты их не предлагали, достаточно расстрелять десятка три уличенных.
После этого можно будет не опасаться за здоровье, встречаясь в больнице с выпускниками орловского меда.
Диплом вновь станет свидетельством наличия у его обладателя определенных знаний, а не справкой о пребывании нескольких лет в статусе студента.

Куда я качу наше образование??!!
Я ж физруку за зачет платила!!!!!!!!
Пойду умру...

krokodil
чёто какие-то жёсткие меры ....)))))
я думаю достаточно припугнуть сроком и лишением рабочего места на несколько лет)

проблема образования в том, что студенты безотсветственные уроды. хаха. ну если считать это проблемой конечно. любого плохого препода можно заменить или заставить готовиться лучше. а коррумпированные ублюдки - это вообще наше все. благодаря им вы либо выучите норм курс, либо отсеитесь и освободите место для лучших. мне много раз попадались такие преподы, но я никогда на них не стучу, хотя у меня в этом хорошие связи, ибо статистически именно ублюдки и отморозки делают мир лучше. и их надо ценить.

всем ясно?цените меня!
Доктор Курпатов
жёстко...но отчасти, правдиво...во всяком случае,во многом соглашусь.

разделяю все предложения крокодила, ну окромя казни, разве что!
есть более гуманные способы... хотя бы даже ─ публиковать ФИО взяточников, с фотками, и не в газетке, которую все забудут завтра, а в специально отведенном месте на постоянной основе.

хотя, конечно, тюрьма ─ более страшна, чем такое вот публикование, и все равно: берут же!

Ya-n57
лолшто) кто их отчисляет) они как правило учатся ни о чем не заботясь. учат что могут, понимая, что им все равно поставят 5 придут они на экз или не придут.. я знаю некоторых таких детей которые вообще забивают на инст и числятся мертвыми душами. сколько раз уже преподы говорили "ну мимо меня они не пройдут" и нифига. до начала сессии у них в ведомостях стоят пятерки и зачеты. хаха.

Прапорщик прохаживается перед строем новобранцев.
-Ну! Какое у тебя образование?
-Семь классов!
-Молодец! А у тебя?
-МГУ.
-Че мычишь? Читать-то хоть умеешь?

да ладно...рано или поздно всех "крутышек" отчисляют...
у нас уже таких выгнали несколько штук...

Ya-n57
И таким образом некоторых студентов отчислить становится очень сложно, даже при их полном игнорировании учебы. Причины ты назвал. Из-за этого даже показательные отчисления совсем обнаглевших студентов заставляют задумываться остальных обнаглевших не об учебе.

Утверждение