Полная Версия: Безграмотность
Ваше отношение к тому, что в России не знают русского языка, к прогрессирующей безграмотности? (Я не беру в пример опечатки на форумах. в аське... . а элементарное незнание правил как среди студентов, так и среди преподавателей
Среди преподов что-то не встречал, к студентам в тетради не заглядывал.
Где эта прогрессирующая безграмотность, кроме как не в интернете?
Где эта прогрессирующая безграмотность, кроме как не в интернете?
| Цитата |
| Ваше отношение к тому, что в России не знают русского языка, к прогрессирующей безграмотности? (Я не беру в пример опечатки на форумах. в аське... . а элементарное незнание правил как среди студентов, так и среди преподавателей |
Не думаю, что среди студентов и преподавателей она так велика, что о ней стоит говорить.
У нас в стране очень много людей не имеют даже среднего образования, так как нет возможности учиться. Дети бросают школу из-за алкоголизма родителей и по другим причинам, становясь попрошайками и т.д.. И таких людей с каждым годом становится все больше и больше. Именно этот контингент и вносит основной вклад в безграмотность. Государство пытается их определять в различные заведения, но они бегут оттуда, т.к. не привыкли к дисциплине, а может быть из-за отсутствия условий и непрофессионализма персонала. И это очень большая проблема.
А считать безграмотными людей с учеными степенями и высшим образованием?...
Не знаю, уж базовые знания и даже более у них есть. Тем более, что на всех ступенях образования производится контроль знаний.
И тут же к вопросу о правилах. Если человек много читает, то, даже не зная формулировок правил, он будет писать и говорить правильно. Так что знание правил - это не показатель грамотности. Можно их выучить и не уметь пользоваться, в этом случае какой прок в них?
А интернет - это очень специфическая среда со своим жаргоном. Неграмотные люди интернетом не пользуются, а делать какие-то выводы о грамотности человека по сообщениям в форумах наивно.
Таково мое мнение по этому вопросу.
| Цитата |
| У нас в стране очень много людей не имеют даже среднего образования |
Громкое заявление. Статистику в студию.
По-моему, наибольший вклад в безграмотность вносят интернетчики, которые "аццки жгут, каферкая слава", думая, что это "типа реально круто". Ни прочитать, ни понять таких грамотеев нельзя. А в школах люди могут научиться грамоте только если будут достаточно много читать.
Rikki
Да. нет. Это все-таки сабкультура, так что все нормально )
Что-то остается, что-то уходит..
Да. нет. Это все-таки сабкультура, так что все нормально )
Что-то остается, что-то уходит..
Всегда был народ. использующий свой жаргон... Но я не про этих индивидов. Часто читая газеты, встречаешь такие, ошибки, (а ведь это люди со специальным филологическим образованием)
Всезнающий
| Цитата |
| Часто читая газеты, встречаешь такие, ошибки, (а ведь это люди со специальным филологическим образованием) |
А здесь полностью согласен.
| Цитата |
| (а ведь это люди со специальным филологическим образованием) |
На старой работе у нас был один незлобный комуняка, который распространял бесплатно "Орловскую искру". Пару раз, я её проверил на ошибки (орфографические, стилистические, исторические) и вернул обратно. Больше он мне газет не приносил
В мелких газетах люди с образованием - редкость.
Или фанатики или студенты.
Ленивый Вычислитель
Ну, искра раньше и искра сейчас - это две очень разные искры
Ну, искра раньше и искра сейчас - это две очень разные искры
Кстати, по моим наблюдениям, самые безграмотные - программисты! 
K.
K.
Gerda
ага, такое напишут, такое
)
а с запятыми что у них.. ужас! )))
ага, такое напишут, такое
)а с запятыми что у них.. ужас! )))
fofan
странно, а я вроде бы смотрел аналитическую статью по РБК, в которой, по данным РосСтата, утверждалось обратное.. но к сожалению качество образования хромает.. на две ноги и голову
Пример: в 10-11 классе 22школы у меня преподавал информатику, человек, без аттестации по этому предмету... в данный момент, он кажется разнорабочий....
странно, а я вроде бы смотрел аналитическую статью по РБК, в которой, по данным РосСтата, утверждалось обратное.. но к сожалению качество образования хромает.. на две ноги и голову
Пример: в 10-11 классе 22школы у меня преподавал информатику, человек, без аттестации по этому предмету... в данный момент, он кажется разнорабочий....
Ну, замечаю, что очень многие жаргонизмы переходят из интернета в повседневную жизнь. Хотя, может, я слишком много общаюсь с программистами и людьми, которые хотят ими казаться...
Вот сейчас журнал F-1 racing читаю. Эт вам не деревенская газетка. А все равно замахался на ошибки смотреть. Некоторые синтаксические конструкции-вообще бред. Такое чувство, что Промтом буржуйские статьи перевели и напечатали, как есть.
Вот сейчас журнал F-1 racing читаю. Эт вам не деревенская газетка. А все равно замахался на ошибки смотреть. Некоторые синтаксические конструкции-вообще бред. Такое чувство, что Промтом буржуйские статьи перевели и напечатали, как есть.
Жаргон жаргоном, а грамотность действительно падает...
В и-нете легче проследить именно по тому, что
В и-нете легче проследить именно по тому, что
| Цитата |
| Среди преподов что-то не встречал, к студентам в тетради не заглядывал. |
Да и опечатки здесь роли не играют, вряд ли кто-то опечатывается "ездию", а не "езжу", ну, и т.д. Только один пример из многих.
Читать надо больше, согласна.
ага, безграмотных-тьма-тьмущая.
Давайте список составим таких выражений, как, например:
ушла к сестрЫ, как вернется от сестрЕ
еще вот:
у нас почти все говорят :главпочтамП
пиНжак
лабоЛатория
тебе звОнют (ооооочень часто, просто уже надоело)
ну и многое другое
Давайте список составим таких выражений, как, например:
ушла к сестрЫ, как вернется от сестрЕ
еще вот:
у нас почти все говорят :главпочтамП
пиНжак
лабоЛатория
тебе звОнют (ооооочень часто, просто уже надоело)
ну и многое другое
Типичное орловское: "ТРАНВАЙ"
Margo: "На мосту", "на шкафу" - какой падеж ?
Margo: "На мосту", "на шкафу" - какой падеж ?
Ленивый Вычислитель
ты с какой целью падежами интересуешься?
если интересно-смотри тут
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/morph.cgi?word=[most]
ты с какой целью падежами интересуешься?
если интересно-смотри тут
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/morph.cgi?word=[most]
вот ф темму )
segfolt Настоящему Программисту в ЛОМ писать лишний символ!!!
Всезнающий
Ваще отрицательно. Я хоть на отлично и не знаю русский, была 4, но основное усвоила. Просто слух режит, когда произносят не правильно слова.
Ваще отрицательно. Я хоть на отлично и не знаю русский, была 4, но основное усвоила. Просто слух режит, когда произносят не правильно слова.
Eternal Stranger
Настоящему Программисту было не влом написать "Искусство Программирования" в трех томах. Ку?
Настоящему Программисту было не влом написать "Искусство Программирования" в трех томах. Ку?
segfolt
| Цитата |
| ага, такое напишут, такое ) а с запятыми что у них.. ужас! ))) |
Да ваще… по полчаса потом разбирай, что написано…
Eternal Stranger
| Цитата |
| Настоящему Программисту в ЛОМ писать лишний символ!!! |
А настоящие программисты когда-нибудь согласятся с тем, что они просто-напросто БЕЗГРАМОТНЫЕ?!
K.
Запятые обычно лень ставить, а иногда и не заанешь, если задумываться, ставить или нет...
Обычно - просто лень...
ОФФТОП: Ленивый, мы знаем, что ты умный, может хватит всех подкалывать, пытаясь опустить других своим видом [вот я какой, а вы это, это и это не знаете...] ну не нравится...
Хотя я тебя очень уважаю, но в таких случаях просто неприятно..
Обычно - просто лень...
ОФФТОП: Ленивый, мы знаем, что ты умный, может хватит всех подкалывать, пытаясь опустить других своим видом [вот я какой, а вы это, это и это не знаете...] ну не нравится...
Хотя я тебя очень уважаю, но в таких случаях просто неприятно..
Книги болше читать надо...Я в школе правила не учила, но вместе с тем...могу грамотно писать...
| Цитата |
| Я в школе правила не учила, но вместе с тем...могу грамотно писать |
У части населения есть природное чутье, а некоторые заученные правила применить не могут, так что должна быть золотая середина... или под рукой словарь
кстати,заметила,кагда в аське или на форуме пишешь как зря,потом где-нибудь обязательно так и напишешь...я так договор делала....когда у меня на одну фразу спросили,что это,я долго улюбалась,хотя внутри от стыда сгорала...а еще вот моя подруга,так по приколу,ударения в словах ставила нарочно не правильно,так теперь отучиться не может....а учится на филолога....
Рост безграмотных в отношении родной речи- наилучший показатель деградации нации, потери национального самосознания, общего уровня культуры нации, и , как следствие- показатель полнейшего отсутствия объединяющей национальной идеи!
Верьте мне, я имею об этом представление!
Верьте мне, я имею об этом представление!
OLDEST
ну ты завернул!
умнО сказал, а вот понять-то сложно.
что за национальная идея? объясните, плиз
по-моему теперь у каждого своя идея.
ну ты завернул!
умнО сказал, а вот понять-то сложно.
что за национальная идея? объясните, плиз
по-моему теперь у каждого своя идея.
Полностью согласна с Всезнающий
У меня волосы встают дыбом от безграмотности,недостаточности словарного запаса!...Я понимаю,что в Орле многие говорят на "г",но это так режит слух.Неужели у молодёжи нет стремления избавиться от этого?!А когда преподаватели в конце пары говорят:"Всё,я кончаю".Это нормально????
Я не говорю сейчас про народ,к-ый сидит в нете,т.е.про их сокращения.Это допустимо.
Меня бесят эти словечки:упану,заплотим.Люди,вы живёте в городе,многие учатся или закончили ВУЗы...,неужели вам нестыдно.Молодёжь перестала читать.Некоторые кроме глянцевых журналов ничего не держали в руках.Я не говорю,что они должны зачитываться Кантом,Гегелем,Ницше или русской классикой.Но хоть общее представление надо знать.
У меня волосы встают дыбом от безграмотности,недостаточности словарного запаса!...Я понимаю,что в Орле многие говорят на "г",но это так режит слух.Неужели у молодёжи нет стремления избавиться от этого?!А когда преподаватели в конце пары говорят:"Всё,я кончаю".Это нормально????
Я не говорю сейчас про народ,к-ый сидит в нете,т.е.про их сокращения.Это допустимо.
Меня бесят эти словечки:упану,заплотим.Люди,вы живёте в городе,многие учатся или закончили ВУЗы...,неужели вам нестыдно.Молодёжь перестала читать.Некоторые кроме глянцевых журналов ничего не держали в руках.Я не говорю,что они должны зачитываться Кантом,Гегелем,Ницше или русской классикой.Но хоть общее представление надо знать.
Ну да. Бизграмотных развелось - ужос скоко.
Тово и гляди, будут, нам граматным, свои правела диктовать.
А в интернете чево творицца? Какия только дикие ошипки не встретиш. Позор.
Взрослыи люди, а как депутаты выражаються.
Тово и гляди, будут, нам граматным, свои правела диктовать.
А в интернете чево творицца? Какия только дикие ошипки не встретиш. Позор.
Взрослыи люди, а как депутаты выражаються.
krokodil
Дык ить началося усё с перастройки! Працес пашол! И ЕТА ГЛАМНАЕ!
Дык ить началося усё с перастройки! Працес пашол! И ЕТА ГЛАМНАЕ!
Образование становится всё недоступнее для простых людей, и это несправедливо, и очень плохо. Проблема только в плутократии.
согласна, безграмотность растет среди всех. Договоры составлены с орфографическими , пунктуационными ошибками. Газеты, книги, объявления....все просто ужас! Ударения - это вообще отдельная тема. Короче, безграмотность растет
Хм, разглагольствовать об этом легко, но если понаблюдать, хотя бы за собой, не все мы совершенны. Не так ли? Когда постоянно слышишь подобные перлы, невольно и сам заговоришь не по-русски. Особенно выводят из себя, что-то наподобие - прикольно, класс и т.д. и т.п. Забавно, но в основном люди агрессивно реагируют, если их поправлять. Ведь, в самом деле, не со зла...
а никто не замечал, как орловское население сплошь и рядом вставляет ХОТЬ ?
очень часто вызывает улыбку...
очень часто вызывает улыбку...
Меня больше раздражает устная речь. Особенно когда каждый день слышишь о том, что тебе позвОнят и как красивЕе... 
Почему то в последнее время быть умным не модно. Модно быть отморозком. Степень крутости обратнопропорционально количеству времени проводимому в трезвом виде. Особый шик излогать свои мысли 10-15-тью словами, вставляя многозначительно "нах" через каждые два слова. Доказывать свою правоту аргументами - верх неприличия, правильный подход - короткие "это всё отстой" и "ты - лох". По прежнему не ослобевает интерес к половым отношениям, причём наиболее коректоно высказать свою симпатию девушке фразой "ну что, давай я тя трахну, нах". У Вованов особенно актуальна проблема поиска парнтнёра своего пола, судя по количеству в их речи молебных призывоов "пидор" и "пидоры". Для того, что бы стать "своим" в любом чате, нужно начать повествование любого душещипательного рассказа "о том как мы с Коляном вчера набухались и Колян два раза блеванул прям мне на куртку". Думаете это признаки подростковой закомплексованности?..
Я тоже так раньше думал....
Я тоже так раньше думал....
NEFFboy
...Быть самим собой- всегда модно! Что касается ума- это вряд-ли имеет какое-то отношение к грамотной во всех аспектах устной и письменной речи... Ближе это, всё-таки, к уровню образованности человека... Порою, безграмотный дед из глухой деревни умнее любого лощёного грамотея...
А безграмотность в речи- это большая проблема, но не фатальная...
...Быть самим собой- всегда модно! Что касается ума- это вряд-ли имеет какое-то отношение к грамотной во всех аспектах устной и письменной речи... Ближе это, всё-таки, к уровню образованности человека... Порою, безграмотный дед из глухой деревни умнее любого лощёного грамотея...
А безграмотность в речи- это большая проблема, но не фатальная...
Это заразза...она расползается по интернету и поглощает наше сознание...недавно, записывая лекцию обнаружила, что вместо "как" пишу "каГ", вместо "точек" - "точеГ" и это еще не все...прочитала лекцию и аж волосы дыбом встали: хАрАшо, пАчиму...и прочие вещи... 
А все начилось после того, как мне инет подрубили...
А все начилось после того, как мне инет подрубили...
Я в своё время писал сочинения со смайликами, но никогда не делал это интуитивно. Скорее всего, это зависит от внимательности человека.
Господа и дамы, это приятно, мы таки озаботились проблемой грамотности и безграмотности. Но что мы делаем чтобы избежать этого? Сами же и плодим речевые ошибки. Если говорить(писать) правильно, то уж везде - и в интернете, и на улице. Не согласны? 
| Цитата |
| Не согласны? |
Ну так ептыть?
Вот, уже первые ростки культурного просвящения!
как связан падонковский слэнг с грамотностью?
Просто раньше интернет был развлечением грамотных людей, учёных, технарей. Со временем до него добрались все, друг Коля, который заходит по вечерам "в чатах с девчонками потрепаться", соседка Маша, которая ведёт свой дневник в интернете.
| Цитата |
| Просто раньше интернет был развлечением грамотных людей, учёных, технарей. Со временем до него добрались все, друг Коля, который заходит по вечерам "в чатах с девчонками потрепаться", соседка Маша, которая ведёт свой дневник в интернете. |
Запретиь быдлу интернет!
Ненавижу, когда говорят "ложить" и "нету". Причем, иногда это позволяют себе неглупые, вроде, грамотные люди...
А когда поправишь их - обижаются...
А когда поправишь их - обижаются...
| Цитата (Eternal Stranger @ 17.03.2007 - 00:37) |
| как связан падонковский слэнг с грамотностью? |
А так, что он мягко и незаметно проникает и укореняется в людской речи.
хм... опечатки случаются, но начинаю ненавидеть себя, если не знаю, как пишется то или иное слово!!!!
Здесь расположена полная версия этой страницы.