Ленивый Вычислитель
Цитата |
И пожалуйста, поближе к теме... |
Легко.
Тырнета у меня нет, но вот TV периодически стремно работает, причем вещание прекращается в самый интересный момент =(
В принципе не напрягает, я не такой уж заядлый телезритель. тырк на другой канал и все =). Но все же, заплатил за услугу, будьте добры предоставлять без косяков.
На счет инета:
Лично сталкивался:
1. В районе ЗАГСа знаю одного клиента КТВ. Денег на счете много, а тырнета или нет, или совсем тухлый.
2. Постоянно кормят завтраками по поводу решения проблем.
На счет форума, КС и прочей нечести ничего сказать не могу.
PS: Вроде отписался =)
PSS: От того что вы тут переругались из-за этого КТВ, качество предоставляемых услуг не изменить. Примите просто за факт, что КТВ, мягко сказать, не очень хорошо работает, как я понял из предыдущих постах, в определенных раонах города. И все.
дед_мажор
13.01.2007 - 01:04
возрадуйтесь, братья, что вы видели интернет не только по телевизору, но и в КТВ!
Ленивый Вычислитель
14.01.2007 - 11:29
[0utC4St], Lexa - Последнее китайское.
ev-i
Цитата |
Проблема не в пропускной способности, а, думаю, загруженности оборудования. Но замерять лень |
Нет замеров - пустая болтовня.
Да и как ты можешь что-то замерить
Ленивый Вычислитель
14.01.2007 - 16:04
Цитата |
Ленивый, ну еси на мну претензии пишут.. Мне не отвечать вообще? Чтобы ты не банил мну. |
Отвечай. Есть личка, есть Неформат.
Если есть потребность - наздоровье.
Только к Компьютеры, интернет, игры всё это имеет весьма далёкое отношение.
Ленивый Вычислитель, можно сформировать ряд запросов по ряду адресов и выяснить что хуже: задержки или скорость передачи данных.
magg0t
15.01.2007 - 15:40
ev-i есть где сервак для iperf ткунуть?
Ленивый Вычислитель
Если удаляеш ответы на определений пост то я считаю что надо удалять и этот поста
прошу прошения за повтор но это ответ на пост
SoulcrackeD
Цитата |
всегда работает железный принцип : если что не нравится - найдите лучше или помалкивайте. |
Во во сиди и помалкивай!!
SoulcrackeD
16.01.2007 - 23:35
BANIT ути-пути, какие мы глупенькие и злобненькие. Да еще и читать и думать не умеем, оказывается.
И рот открываем не в тему и не по делу. Я высказалась в отношении сети, в которой я абонентом второй год. Почему после двух лет абонентства - меня в общем-то все устраивает и я не собираюсь отключаться, даже несмотря на наличие альтернативы? Мб потому что у меня есть мозг, чтобы вести себя нормально, ы?... Короче. все пожелания и разборки - в личку.
вообще странные люди.
платят 60р в месяц, и удивляются, почему у них "КС" "лагает" и форум плохой.
не вижу смысла вообще в игровых серверах. каналы перегружают...
детей только завлекать?
могли б не распыляться на КС-ы и прочее, а а сделать качественный интернет, в первую очередь.
ЗЫ сам абонентом не являюсь, все слова - впечатление от прочитанного / услышанного.
master
17.01.2007 - 08:50
Цитата (RoDen @ 17.01.2007 - 02:54) |
а сделать качественный интернет, в первую очередь |

так вот еслибы вы являлись этим самым абонентов, вам бы не пришлось строить умозаключения от всего этого прочитанного / услышанного бреда
http://www.oreltv.ru/forum/showthread.php?...1095#post151095в каком плане плохой форум, кстати ?
magg0t
17.01.2007 - 18:07
Цитата (RoDen @ 17.01.2007 - 02:54) |
вообще странные люди. платят 60р в месяц, и удивляются, почему у них "КС" "лагает" и форум плохой. не вижу смысла вообще в игровых серверах. каналы перегружают... детей только завлекать?
могли б не распыляться на КС-ы и прочее, а а сделать качественный интернет, в первую очередь.
ЗЫ сам абонентом не являюсь, все слова - впечатление от прочитанного / услышанного. |
позволю себе немного пояснить:
насчёт инета - а в чём он некачественный то? канал нормальный, единственный недодел - отсуствие резервного канала нормального и как следствие - отсутствие АСки, но я думаю скоро эту проблемку устранить.
по поводу игровых сервисов:
дети всегда будут играться, что с ними не делай, хотя там и мужики лет по 40 рубятся, случается такое

Сетка построена по стандарту DOCSIS, т.е. канал ассинхронный, следовательно - трафик с головного оборудования занимает только прямой канал, а трафик между клиентами - сначала обратный от клиента до CMTS, потом прямой от CMTS до абонента, в результате скорость в десятки раз меньше, нагрузка на канал выше. Поэтому наличие сервисов в такой сети - лишь способ снизить межабонентский трафик путём размещения этих сервисов у себя.
Поэтому, уважаемый, прежде чем советовать, следует всёж получше узнать предмет обсуждения

P.S. т.к. тут всё больше склонны к переходу на личности и выступлениям в стиле "все казлы, один я the best", постараюсь воздержаться от дальнейших дискуссий в этой теме...
Цитата |
насчёт инета - а в чём он некачественный то? |
периодическим его отсутсвием.
А так ниче, интернет, как интернет.
Lazar 200 wpm
17.01.2007 - 19:13
magg0t
Уважаемый. русский язык у вас аццкий. фразы типа
Цитата |
соответстенно скорость загружает сеть значительно выше. |
вызывают перегрев мозга, но сейчас не об этом. Есть ряд вопросов по сусчеству:
Большинство кабельных модемов работают как мост, некоторые более дорогие модели способны работать и в качестве маршрутизатора (Cisco uBR904). У вас как - мосты или эти Циски (или аналоги их)?
Цитата |
насчёт инета - а в чём он некачественный то? канал нормальный, |
Согласитесь недостаточно развернутый ответ для человека "в теме".
Параметрами качества обслуживания являются максимальная скорость в прямом канале (=???), максимальная скорость в обратном канале (=???), гарантированная скорость (=???), приоритет модема и т. д. интернет-провайдер может сформировать набор различных качеств обслуживания для своих абонентов и предоставлять им тот или иной сервис по выбору и по различным расценкам. (Где это все? И буит ли?)
Спрашиваю как потенциальный клиент, а не как обиженный, можете не сомневаться. Поэтому никаких подковырок, просто интересно заранее оценить качество вашего обслуживания за мои деньги.
Кот_Васька
17.01.2007 - 21:15
Разговаривал с человеком, который понятия не имеет о внутренних сервисах, качество нета не устраивает, в основном это связано с качеством обслуживания (две недели не могли перезагрузить модем после зависания).
magg0t
17.01.2007 - 23:00
Lazar 200 wpmпардон, пишу как обычно наспех, фразу поправил - изначально чё-то типа этого хотел ляпнуть

далее по тексту:
ставить циски на каждый дом - это цены других порядков и для других городов имхо, да и чё-то я непонял в чём их прелесть применительно к нашей теме - в любом случае получется что трафик между модемами проходит через CMTS.
И опять таки мы от вопроса о интернет-канале перескакиваем к вопросу последней мили. Уверяю Вас, что у меня на узле доступа канал есть всегда и загружен даже на половину он бывает очень редко. А вот про доставку этого сервиса клиенту - это уже другой разговор. В данном случае качество обслуживания будет определяться скоростью с которой ремонтная бригада будет устранять неисправности (набор качеств как Вы говорите естественно есть - к юридическим лицам ремонтники выезжают в первую очередь

), потому как все проблемы в сети связаны либо с неполадкой магистрального оборудования, либо с кабельной системой, либо с тем что всё это дело срезали и спёрли =) что происходит намного чаще - менталитет у нас такой
Lazar 200 wpm
18.01.2007 - 09:09
Цитата |
в любом случае получется что трафик между модемами проходит через CMTS. |
Насколько я понимаю работу и назначение маршрутизатора, при его установке для обмена информацией в домене коллизий маршрутизатора головной CMTS уже не нужен. Да и две подобных Циски, выступая в роли маршрутизаторов, могут обмениваться информацией между собой минуя CMTS. Иначе какие они нах маршрутизаторы, если продолжают все делать через головную станцию. Поправьте если не прав.
Кроме того я не имел ввиду что нужно поставить их всем, но на тех объектах где люди готовы платить больше за более быстрый и-Нет - почему бы и нет.
magg0t
18.01.2007 - 10:38
Lazar 200 wpm
Вы не правы, почитайте сами про них, там в обоих схемах присутствует CMTS.
Lazar 200 wpm
18.01.2007 - 12:25
magg0t
Почитал:
Сочетая в себе функции граничного маршрутизатора и кабельного модема, новый продукт позволяет малым офисам заменить комбинацию маршрутизаторов, мостов, концентраторов и однопортовых кабельных модемов всего одним устройством. Cisco uBR904 включает в себя концентратор с четырьмя портами Ethernet и поддерживает неограниченное количество устройств, работающих по протоколу IP, такие как персональные компьютеры, факсовые аппараты, принтеры и сканеры. Рекомендуется использовать его для сетей с не более чем 100 сетевыми устройствами. По сравнению с решениями для кабельных модемов, основанными на использовании мостов, Cisco uBR904, будучи маршрутизатором, обеспечивает значительно более высокую производительность локальной сети, не вызывает в ней перегрузок и ухудшения характеристик, обусловленных широковещательными сообщениями.
Цитата |
там в обоих схемах присутствует CMTS. |
Ну понятно, что от него никуда не денешься, однако использование маршрутизаторов
всегда повышает надежность и скорость в большой локальной сети. Единственный минус - дороже (но это ведь решается за счет клиента, не правда ли

) и персонал должен быть более квалифицированный.
master
18.01.2007 - 18:52
Цитата (Lazar 200 wpm @ 18.01.2007 - 12:25) |
повышает надежность и скорость в большой локальной сети. |
а где вы после модема видите большую локальную сеть ?
1-10 клиентов в доме
а широковещательные запросы и так не уходят дальше одного дома.
Lazar 200 wpm
18.01.2007 - 19:04
Цитата |
а где вы после модема видите большую локальную сеть ?
1-10 клиентов в доме |
В том-то и дело, что это после маршрутизатора остается домен коллизий с 1-10 клиентами (кста, че реально в какой-нить 9-ти этажке панельной на микроне не больше 10-ка клиентов?), а при использовании мостов домен коллизий=целый район народу.
А по поводу широковещательных запросов тут два варианта: либо ваша сеть не использует протокол CSMA/CD (мало ли, я же "не в теме") либо вы них не понимаете принцип работы данного протокола, мостов, маршрутизаторов и домена коллизий.
Я не против первого варианта, но вдруг все-таки второй?
Кот_Васька
18.01.2007 - 20:07
Цитата (Lazar 200 wpm @ 18.01.2007 - 19:04) |
А по поводу широковещательных запросов тут два варианта: либо ваша сеть не использует протокол CSMA/CD (мало ли, я же "не в теме") либо вы них не понимаете принцип работы данного протокола, мостов, маршрутизаторов и домена коллизий. |
А широковещательные запросы отключили, типа сеть перегружают, по крайней мере улучшение не заметно, так же как и после отключения фтп
krokodil
18.01.2007 - 20:12
ДОКСИС так устроен, что весь траф гоняется через головную станцию.
Какие бы функции кабельный модем в себе не сочетал, все равно это относится к той части сети, что выполнена на витухе. А наружу смотрит коаксиал.
Ленивый Вычислитель
18.01.2007 - 20:17
Lazar 200 wpm, Кот_Васька
Цитата |
А по поводу широковещательных запросов тут два варианта: либо ваша сеть не использует протокол CSMA/CD (мало ли, я же "не в теме") либо вы них не понимаете принцип работы данного протокола, мостов, маршрутизаторов и домена коллизий. |
Ребята, я конечно с интересом вас слушаю
Но так для справки, CSMA/CD - это метод доступа применяемый
исключительно при
общем доступе к физической среде. Насколько я понимаю КТВ не использует радиосети в качестве последней мили. А локальная сеть на хабе или коаксиале глубокая история, ограбление музеев - статья. В современных СКС на витой паре и коммутаторах проблемы коллизий неактуальны, поскольку нет общей физической среды между клиентами.
Подробности легко находятся
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=CSMA%2FCD&lr=Цитата |
ДОКСИС так устроен, что весь траф гоняется через головную станцию. Какие бы функции кабельный модем в себе не сочетал, все равно это относится к той части сети, что выполнена на витухе. А наружу смотрит коаксиал. |
После модема однозначно стоит коммутатор.
krokodil
19.01.2007 - 01:50
Ленивый Вычислитель
Стоит.
И может быть умным, может быть третьего уровня, может быть маршрутизатором, фаерволом, да чем угодно. То, что в вышеописаном примере все это барахло загнали в один корпус с самим кабельным модемом никоим образом не меняет сущности.
В современных СКС ДОКСИС не применяется в силу бессперспективности. Рано или поздно все переведут на езернет.
Lazar 200 wpm
19.01.2007 - 09:19
Цитата |
Но так для справки, CSMA/CD - это метод доступа применяемый исключительно при общем доступе к физической среде. Насколько я понимаю КТВ не использует радиосети в качестве последней мили. А локальная сеть на хабе |
Я в принципе не против, но подключаицца потребитель через сетянку, так? Сетевая карта работает по протоколу Ethernet? На уровне дома все равно общий доступ к среде передачи данных? Если дальше стоит мост (вот тут могу путать понятия, неправомерно обобщая понятия мост и хаб, сознаюсь), не имеющий собственного IP-шника, то нисходящий траффик посылается в общую среду уже для целого района? (просто спрашиваю)
Ленивый Вычислитель
19.01.2007 - 09:48
Цитата |
Я в принципе не против, но подключаицца потребитель через сетянку, так? |
Истино так !
Цитата |
Сетевая карта работает по протоколу Ethernet? |
Абсолютно верно!
Цитата |
На уровне дома все равно общий доступ к среде передачи данных? |
А вот тут не так!!!!
Свитч(коммутатор) и хаб(концентратор) устройства принципиально разные. Хаб - это просто повторитель сигнала обного устройства другим и тут проблемы коллизий играют в полной мере. Но хабы уже вымерли как мамонты, а свитч - уже устройство второго уровня, содержит кучу соединений точка-точка с оконечными устройствами, таблицу соответсвий MAC-адресов и портов, получает пакеты от устройств и отправляет в нужные порты. При этом никаких коллизий быть не может, т.к. в каждой "физической среде" строго по одному передатчику и одному приёмнику.
Кстати мосты сейчас тоже умные пошли. Фактически двухпортовые свичи получаются
Lazar 200 wpm
19.01.2007 - 10:14
Цитата |
а свитч - уже устройство второго уровня, содержит кучу соединений точка-точка с оконечными устройствами, таблицу соответсвий MAC-адресов и портов, получает пакеты от устройств и отправляет в нужные порты. |
А я думал, что это принцип работы маршрутизаторов?
Цитата |
Кстати мосты сейчас тоже умные пошли. Фактически двухпортовые свичи получаются |
Дык а КТВ-шников какие? Просто мост-повторитель, или подобный умный? Или у них как Крокодил описал - стоит на уровне дома хаб, после него кабельный модем с коммутатором, и общая среда заканчивается уровнем дома?
magg0t
19.01.2007 - 10:14
Lazar 200 wpm
для прекращения споров - почитайте например про Motorola SB5100 - это и есть обычный кабельный модем
и ип свой есть и qos есть и фаер есть, на фаере заблокированы широковещательные
и уж никак он не тупо дублирует эзернет порт на кабельный как Вы думаете
Lazar 200 wpm
19.01.2007 - 10:35
Цитата |
и уж никак он не тупо дублирует эзернет порт на кабельный как Вы думаете |
Я не думаю, я как раз просил разъяснений типа вот этого:
Цитата |
для прекращения споров - почитайте например про Motorola SB5100 - это и есть обычный кабельный модем и ип свой есть и qos есть и фаер есть, на фаере заблокированы широковещательные |
Интерес удовлетворен, сэнкс.
krokodil
19.01.2007 - 11:04
У КТВ стоит не хаб, а свитч на уровне дома. И это устройство L1. Пользователи могут видеть друг друга, но пакеты ходят по назначению, а не всем сразу.
Я сторонник такого подхода к построению сети, при котором каждый абонент втыкается в порт управляемой железки. Это безусловно дороже, причем существенно дороже, зато позволяет полностью контролировать действия пользователей. Сильно ограничиваются возможности детей пошарить по компу соседа-ламера. Нет проблем с учетом внутреннего трафика.
Ленивый Вычислитель
19.01.2007 - 12:29
Цитата |
Цитата а свитч - уже устройство второго уровня, содержит кучу соединений точка-точка с оконечными устройствами, таблицу соответсвий MAC-адресов и портов, получает пакеты от устройств и отправляет в нужные порты.
А я думал, что это принцип работы маршрутизаторов? |
Маршрутизатор - это уже устройство
третьего уровня! и посылает ip-пакет только получателю или шлюзу ответсnвенному за маршрут. Вообще разберись с уровнями OSI.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...D0%BB%D1%8C_OSI - там подробно расписано, какие устройства работают на каком уровне...
Коммутатор,
Концентратор,
Маршрутизатор
Lazar 200 wpm
19.01.2007 - 13:30
Ленивый Вычислитель
Сэнкс, Раз в квартал это перечитываю, но без ежедневного использования через квартал опять начинаю все нах путать.
Но один вопрос все же остается так и не разрешенным для меня мост - это хто, концентратор или коммутатор? Склоняюсь ко второму варианту, но хоцца уточнить.
Ленивый Вычислитель
19.01.2007 - 13:53
Lazar 200 wpm
Цитата |
Сэнкс, Раз в квартал это перечитываю, но без ежедневного использования через квартал опять начинаю все нах путать. Но один вопрос все же остается так и не разрешенным для меня мост - это хто, концентратор или коммутатор? Склоняюсь ко второму варианту, но хоцца уточнить. |
Сетевой мостФактически мост - это двухпортовый свитч
magg0t
19.01.2007 - 19:46
krokodil
вобщем-то проблема скорее не в дороговизне управляемой железки, а скорее в её сохранности! до тех пор пока ко всему этому барахлу будет достаточно свободный доступ - ктв наврятли начнёт ставить на крышу чё-нить дороже 50$, так что придётся пока отключенцам-ктв строить свои локалки на тупых длинках =))
magg0t, я соглашусь, что мало не знаю по поводу построения сетей...
Но вопросик есть: возможно ли как-то избежать постоянных проблем со свитчами, ато осенью вообще раз в неделю отваливалось.
Сейчас раз в месяц где-то.
Хотя бы из-за чего это, поясни.
Заранее благодарен.
master
20.01.2007 - 12:10
Lexa мне кажется оффтопик ну да ладно, ты не описал где эти свичи (т.е. в каких условиях) работают и какие.
у каждой железки есть свои параметры при которых она работает, и не стоит ждать что настольный д-линк например будет нормально работать при несоответсвующей температуре и влажности
Кот_Васька
20.01.2007 - 14:15
master это те которые на крышах стоят, ктв должно знать что куда нада ставить...
master
У ресурса у нас под крышей есть совоя закрытая будка. там все и лежит. Думаю, что у КТВ так же.
На днях видел конуру у мегафона, то же отдельная будка с железной дверью, 2 кондиционера и под охраной.
[0utC4St]
24.01.2007 - 02:31
master
скажи, а если поднять обонентку, то можно будет заменить оборудование? =)))
А вообще хотелось бы без этих траблов со свитчами...
Они, гадины, отваливаются под выходные... и сиди-кукую на жопорезе...
ps MTS-GPRS - SUXXX!!
"ps MTS-GPRS - SUXXX!!"
Это точно!
Перешел на мегафон, там 50 килобит выжимает (с кпк замеряю, т.к. постоянно юзаю).
У меня на инет на мобе больше чем на компе выходит...хнык...чотю wifi....
По траффу в разы меньше а сумма зашкаливает....
magg0t, запускайте вайфай около лицея номер 1 и около стадиона ленина.
И про железяки после приличного оффтопа...
Тогда я гляну как там ваша конурка (как их тут называют) под крышей поживает... ( в хорошем смысле гляну!), ато мод правда там вода на нее течет и мороз лютый грызет, а у меня сеть отваливается.
Кот_Васька
24.01.2007 - 22:21
А у ми воопще кабель обдалбался об стену, не то что оболочку, даже сами проводянки разорвало! так что об качестве не стоит и говорить
master
24.01.2007 - 23:38
Кот_Васька кто вам мешает обратится в службу поддержки, меняю бесплатно без лишних возражений
Lexa оффтоп разводиш ты своими вопросами про осень и свичи, ответ тебя давал на основании обыкновенных условий эксплуатации устройства, и оборудование ктв вообще не причём.
Alekzender
25.01.2007 - 00:34
Lexa
Цитата |
Перешел на мегафон, там 50 килобит выжимает |
Скока??? 50 килобит??? Ты издеваешся! Когда 5 килобит по мегафону, я уже это считаю запредельной скоростью.
Scraber
25.01.2007 - 01:01
Могут ли КТВ подвести к частному дому!?
michael
25.01.2007 - 10:33
Цитата |
Скока??? 50 килобит??? Ты издеваешся! Когда 5 килобит по мегафону, я уже это считаю запредельной скоростью. |
тут кажется студенты путают килобиты с килобайтами?
Alekzender
25.01.2007 - 10:47
michael
Еще один АТЕЦ объявился?
Вы бы, любезнейший, разобрались бы, "а чаво тут такое?". А потом уже бы понтоваться начинали. В подпись смотрите, в подпись. Там все написано, что я думаю...
Да, кстати, magot, master, кто-небудь, в частном доме я живу, за политехом, можно ли там какой-небудь интернет организовать?
Сегодня на Pocket PC (OS Win Mobile 2003SE) замерял - при серфинге в сети, Opera+Toonel.Net средняю скорость 39-51 Kbit/sec
Ладно, тему мегафона закрыли.
Андреище
25.01.2007 - 15:16
Alekzender, кисо обиделсо! Чувак, кругом враги. Убей себя раньше, чем это сделают другие.
Lazar 200 wpm
25.01.2007 - 15:50
Цитата |
при серфинге в сети, Opera+Toonel.Net средняю скорость 39-51 Kbit/sec |
А при закачке файла не пробовал замерять?
Я када по модему коннектилсо мне тоже гордо заявляось 25 kbps, 41 kbps, а как качать начинал - выше 3 - 4-ех kbps хрен поднималось.
Alekzender
25.01.2007 - 17:50
Lazar 200 wpm
Цитата |
Я када по модему коннектилсо мне тоже гордо заявляось 25 kbps, 41 kbps, а как качать начинал - выше 3 - 4-ех kbps хрен поднималось. |
Я про это и говорю, у меня, когда я по моторе C350 коннектюсь заявляет 115,2 Кбит/сек. А по правде, выше 5 Кбит/сек (при закачке фаила), никогда не поднимается...
Андреище
Цитата |
Alekzender, кисо обиделсо! Чувак, кругом враги. Убей себя раньше, чем это сделают другие. |
Нет, я не обиделся, я просто удивляюсь, как взрослые люди, которые считают себя очень опытными, ведут себя таким вот образом...
От себя хочу добавить: штаны иногда надо подтягивать, а то они сползут и будут похожи на агузики...)..))
Fast Reply:
Powered by dgreen