Margo

Margo
вот видишь разговор нужен все таки , а если вы в разных городах то проблема сама собой решится время только нужно. Только мне не понятно почему тебе стыдно бывает ведь ты ни в чем не виновата и поводов не давала. Я думаю если он не дурак то поймет что надо эти разговоры прекратить.

Бывает дружба без Секса, когда девушка ждет ребенка от другого.. плакать тут или радоваться, наверное радоваться - для нее это счастье! Так вот.
Дружба между парнем и дувушкой возникает из Любви или приводит к ней. А остальное Товарищество.

ой ,БЕЛЫЙ , ну ты мозги пудришь... и Фрейд твой - не лучшая точка опоры

Товарищи, ну причем тут Фрейд. Дружба без секса и секс без дружбы существуют хотим мы этого или не хотим. Как сказал один филосов современности. "Секс это еще не повод для знакомства". Два понятия дружба секс скреплены только стереотипами. В нашем мире все возможно.

Гоша

Любовь просто приходит. Чаще всего когда её не ждешь. Необязательна дружба.

Margo

Elefant
Обьясни мне старому как это ты остаешься другом той которую больше не любишь? Мне не понятно зачем эти отношения сохранять вообще, чтобы еще больше мучать друг друга? Больно говоришь бывает, так вот если человеку действительно больно , то он старается этой боли избежать, инстинкт самосохранения должен присутствовать какой то. Друзья после таких отношений хреновые получаются, из разряда "здрасти =досвидания". Если конечно речь о любви земной, а не о попсовых песенках в которых все прекрасно "полюбили= разлюбили= друзья навек"

В друбже с девушкой очень сложно не переступить ту грань за которой начинаются "другие" отношения. Просто надо хорошо подумать. а нужны ли они, может это все испортит, ведь смотреть уже будете савсем по другому друг другу в глаза.

зыжа . А думать иногда так не хочется.....

deadmen

deadmen
с тобой я согласна полностью, ты вот меня понимаешь.
а то разведут "друзья навек и все такое". Какая чушь-то. Да, можно быть друзьями.например: я его бросила, не люблю его, но мне его жалко.И вот я так начинаю типа дружить, перед его носом появляясь с другим уже любимым. И что? Это нормально? Всегда после расставания и окончания любви кто-то страдает больше, а кто-то меншь. Не бывает по-другому, если только это естеееено, любовь. Еще такие отношения можно назвать садо-мазо. Но это не нормально!
Elefant Уважаемый слоник, ну дело ж не в том

Вот смотрите такая ситуация с моими знакомыми:
Друзья? друзья... несколько лет друзья, все друг другу рассказывали, всем делились, все вместе переживали, ругались, мирились, в общем настоящие друзья.
в один прекрасный ночь в праздник, изрядно поддав, секс все же состоялся! НО после этого ни дружбы, ни дружеских отношений далее не последовало! разбежались как котята в разные углы... вот сиди и думай есть секс или нет

ИМХО - дружить с парнем можно без секса! (хотя это зависит от людей, ситуаций и много от чего )

Я останусь при своем, а вы при своем. Не собираюсь спорить.
Любовь то разная бывает. У каждого она своя.

Блондинка КСЮ
вот как раз эти детишки и переступили ту черту, за которую входят друзьями, а выходят непонятно кем. Ты пишешь , что разбежались в разные стороны, конечно они же сами испугались наверное потом того чего наделали В таких отношениях, да в принципе как и в других главное честность и доверие.

А вабща главная чтобы была между такими "друзьями" сексуальная гармония была "ей не хочется , а ему и не надо" Но это невозможно наверное, хотя всякое может быть

вообще между мужчиной и женщиной строятся отношения в первую оочередь на симпатии сексуальной, так я считаю. То есть если она его привлекает как секс.объект, а он привлекает ее - то начинаются отношения, пусть назовем это дружбой. и не важно чем все это кончится.

Margo,извини,то есть ты считаешь,что если он хочет тебя,а ты его,то это дружба?Странное у тебя понятие о дружбе.Нет,конечно,если ты спишь со
своим другом,то это твое дело.Просто я считаю,что настоящая дружба строится не на желании,а на доверии.Дружба,по крайней мере настоящая,не может
быть с сексом!

Skvorik тут дальше возникает тупиковая ситуация: Ты хочешь но молчишь....
а дальше недоверие...
а потом и без секса разбегаются....

Eternal Stranger,прости я не поняла смысл твоего высказывания.Где тупик то?Я хочу,чего или кого?...Я говорю о том,что друга,если он настоящий друг,ты никогда не захочешь.

Skvorik это почему еще?
инстинкты у всех есть, они сильнее мозгов.
как минимум будет хорошо скрываемое желание

Skvorik
А что для тебя вообще дружба? Неужели ты так наивна, конечно же дружба строится не на желании , оно приходит потом , особенно если люди друг другу нравятся, часто втречаются, общие интересы. Что вообще за понятие ты мне нравишься ... как друг? В большистве случаев это значит что либо "Ты мне не нравишься" либо "Дозвиданья" . И вообще как можно судить настоящая дружба или не настоящая? Или она есть или ее нет .

Margo
Браво! Так и есть! Какая на---н дружба, если тебе на эту бабёнку смотреть противно? Или на этого мужичёнку!
Только сексуал аттрэкшн (сексапил) ведёт к продолжению отношений с лицом противоположного пола.... Или жестокая необходимость при отсутствии вышеупомянутого!

Skvorik
откуда ты все это взял-то?
с каким другом? что? кто?

Товарищи а как же просто общение. Ну я прям незнаю если у двоих людей возникают отношения, они не обязательно запрыгнут в постель(особенно когда они одного полу). Бонально повторюсь: Дружба не всегда секс, а секс не всегда дружба.
ЗЫЖ: С голубого ручейка начинается река, ну а дружба начинается с ...

Гоша
а кто говорит-то про обязательный секс?
я лично говорила о притяжении, а притяжение бывает противоположностей, в данном случае имеется в виду два разных пола. Сначала все равно на подсознательном уровне нравится человек, ну в плане секса. Не спорьте, эНто так. Просто обращаешь внимание на это сперва.
А потом уже, когда тебе просто нравится человек и нравится с ним общаться - может начаться дружба.
А вы че то все про секс и постель
Весна, вроде как кончилась

Ну прям як дети... чес слово...
Развитие отношений между мужчиной и женщиной происходить в четыре этапа.
1. Знакомые
2. Любовники
3. Муж и жена
4. Друзья.

P.S. До 4 стадии обычно не доходит.

Ну блин .. как бы мы не претворялись, но между друзьями .. всегда кто-то кому-то нравится, а кто-то просто закрывает на это глаза ... я вот например со всеми своими парнями сначала прошла этап лучших друзей .... (к этому выводу пришла вчера )

Если уточнить выше сказанное, то любая любовь образуется из дружбы, но не любая дружба трансформируется в любовь, и не отрицаем наличие дружеского перипихона, да чуть не забыл, говорим о противоположностях )в полах(

дружба без секса может быть а может и не быть, все хависит от отношений "друзей" друг к другу.
я встречала всего 3 случая данной ситуации:
чащевсеговстречаемыйслучай - один хочет а второй нет, и первый тухнет
потом оба хотят и потом либо начинают встречатся либо разбегаются по углам
и действительно бывают случаи которые НАСТОЯЩИЕ ДРУЗЬЯ, так сказать родственные души
вот!

Настоящие друзья не всегда родственные души

Гоша
ну там запятая и неважно
в обще друзья - это отдельная тема.

Блондинка КСЮ Отдельная от чего?

Гоша
отдельная от тебя
хватит оффтопить
вернемся к дружбе без секса
дружба без секса... у мну такой проблеммы не возникало... ибо так сложилось

Так и тя дружба безь секса или секс без дружбы, или и то и другое и третье вместе и сразу? (не обижайся но не понятно что ты считаешь проблемой, и что у тя не возникло)

Странная формулировка-
секс с другом...

Я быть может скажу не много грубые вещи-
но если другом является девушка, то я не рассматриваю ее как девушку- в сексуальном плане. Просто исключаю этого, и врятли что может повлиять на то, чтобы бы произошли изменения.
А вообще все зависит от самих людей – имею в виду воспитание, менталитет, и жизненные убеждения.
+ сложнова-то будет если у кого то из друзей, не будет парня или девушки,
тогда все свои движения в том числе сексуальные- будут направляться в не нужную сторону.

dringens
вот было бы интересно посмотреть как это ты даешь себе установки , типа " я не хочу эту девушку , она мой друг , она мой друг" Если она тебе нравится то ты будешь ее хотеть не в зависимости друг она или нет , просто будешь скрывать это, что будет тоже сказываться на дружбе. И вообще не стоит так категорично заявлять, если дружба , то дружба , нельзя предугадать, что будет в будущем, может эта девушка станет для тебя не только хорошим другом, но и любимой женой, любовницей. Или ты сможешь мне доказать , что жена не может быть другом?

цитата
+ сложнова-то будет если у кого то из друзей, не будет парня или девушки,
Могу сказать, что как раз будет сложновато если у кого из друзей будет вторая половинка. Не уверен, что она захочет тебя отпустить, к твоей подружке погулять, попить пивка. Да и ты я думаю если бы и отпускал, то с очень большой неохотой, даже если бы улыбался своей половинке и говорил "о да конечно сходи со своим другом на дискотету, какие проблемы дорогая"

Гоша
во ты тупишь или издеваешься (без обид)
я про то что я всетаки разделяю такие понятия как парень и друг. и мне не хотелось секса с друзьями

Блондинка КСЮ

. и мне не хотелось секса с друзьями

Ты знаешь, мне кажется изначально многим не хотелось бы секса с друзьями, но ведь часто происходит наоборот. Другое дело что такой дружбы очень мало, но ведь она есть, и секс в ней тоже явление думаю не редкое.
Вопрос состоит в том, может ли ты сказать с уверенностью, что этого не будет, или нет....



Eternal Stranger

Возможно, но чтобы все было понятно уточнение внесу-
Девушка друг, для меня является девушкой- причем с большой буквы Д ) , если она симпатична мне -то соответственно симпатичной, если у нее хорошая фигура, то и это я буду видеть. Но представить например как я с ней занимаюсь сексом, возможности у меня нет и не будет.

Deadmen

Ты знаешь, как раз таки как я себя контролировать буду,
этого никто не сможет увидеть, поскольку если вдруг и будут возникать какие то отголоски желания, они будут быстро утихать.

Если она тебе нравится то ты будешь ее хотеть

Мне нравятся, очень многие девушки, но это не значит что я всех их хочу.


будет тоже сказываться на дружбе

Ты знаешь, в свои годы я научился контролировать свои слова, желания.
Для меня аксиома то, что например девушка друга это его девушка, и если даже будет тот момент когда она сама с рвением и желанием начнет меня добиваться или неоднозначно относится, в той или иной ситуации, мне не просто это не будет "интересно", но и я смогу дать ей понять что делать этого не стоит и далее...Тоже касается и девушки -как друга.

Могу сказать, что как раз будет сложновато если у кого из друзей будет вторая половинка

Ну ты знаешь и это правда, только вот как я уже говорил, если ни того ни другого не будет.Вся симпатия, ласка, итп итд, которая отдавалась бы девушке может хотя бы даже подсознательно передаваться одному из парочки друзей (или парню или девушке)....


Да и ты я думаю если бы и отпускал

Я бы не отпускал, - слишком я консервативен в вопроса данного плана.
Но люди бывают разные...

dringens
1. Ты знаешь, как раз таки как я себя контролировать буду,этого никто не сможет увидеть, поскольку если вдруг и будут возникать какие то отголоски желания, они будут быстро утихать.
А причем здесь, то что никто не увидит как ты мучаешься? Главное, что ты будешь чувствовать и отнюдь не отголоски желания. Контролировать??? тоже не уверен , рано или поздно это проявится.

2. Мне нравятся, очень многие девушки, но это не значит что я всех их хочу.
тут речь не о просто девушках, а о подруге с которой ты общаешься, имеешь общие интересы, проводишь много времени вместе с ней.

3. Ты знаешь, в свои годы я научился контролировать свои слова, желания.Для меня аксиома то, что например девушка друга это его девушка, и если даже будет тот момент когда она сама с рвением и желанием начнет меня добиваться или неоднозначно относится, в той или иной ситуации, мне не просто это не будет "интересно", но и я смогу дать ей понять что делать этого не стоит и далее...Тоже касается и девушки -как друга.
Девушка друга и девушка=друг совсем разные вещи . Тем более если ты скажешь нет девушке=другу, то и отношения дружеские сами собой закончатся

4. Я бы не отпускал, - слишком я консервативен в вопроса данного плана.
вот видишь ты сам доказываешь то что не веришь в дружбу без секса. Хотя я например не отрицаю этого, главное чтобы было все честно, если я буду чувствовать, что девушка=друг уже больше чем друг, зачем я буду молчать и скрывать это? Влюбленность в такой дружбе всегда присутствует, этого нельзя отрицать.

deadmen

1) Именно поэтому я и написал-
что даже если и будут.
Не планируется значит...

2)Понимаю.
Но почему много, совсем не обязательно.

3)Привел как пример, чтобы было понятнее.
Возможно закончатся, только это произойдет еще в тот момент,
когда девушка захочет чего то большего...и сделает первый шаг.

4)Да нет, не в этом дело.
Возможно даже если бы я был уверен, что все осознают что такое дружба и относятся к ней так-же как и я, то я бы что то и изменил в своих решениях.

Ну и наконец- друг для меня, это не просто обиходное значение, для меня лично это гораздо большее.
Друг это БЛИЗКИЙ и РОДНОЙ человек.Тоже касается и друга девушки, если она занимает ступень друга.А поскольку это так, то на ИНЦЕСТ я не способен.

Товарищи, все наши половинки наши друзья. Без дружбы нет любви, нет любви нет "любви".
Специально для Блондинка КСЮ
"мне не хотелось секса с друзьями" , а только с врагами.
(без обид просто товарищеский стеб)

i4ka
А в худшем ни один

Не понимаю вообще суть проблемы....Ну дружба....ну между парнем и девушкой...хорошая дружба....ну захотелось им друг друга,занялись сексом...Так в чем проблема???Не хочется-не займутся.... Всякое бывает....

aprilgirl

вообще, конечно, суть ясна
но вот только тут наверное все же имелось в виду, что может она быть эта дружба между девушкой и парнем БЕЗ секса. Думаю, что дружба такая все же маловероятна. НУ вот такое мое убеждение, основанное на опыте, конечно.

Дружба может быть и с сексом и без секса. Это не так важно. Все зависит от множества факторов (а может у них есть другие и т.д.). Но при хорошей дружбе все-таки они хотят друг друга, хоть пряч это от себя, хоть убеждай что это не так, хоть называй это другими словами. Вопрос в другом перейдут они к более длизким отношениям или оставят все на "расстоянии".

Margo
Ну тогда соглашусь,однако действительно во многих случаях дружишь с противоположенным полом и не задумываешься даже о сексе,но у жизни игры еще те...

Elefant

Но при хорошей дружбе все-таки они хотят друг друга, хоть пряч это от себя, хоть убеждай что это не так

Совершенно не обазательно.

А в чем проблема поддаться желаниям?Если ну очень хочется....И не понимаю,зачем останавливаться только перед тем,что это дружба....Может так она еще крепче и сплоченнее станет...

у меня вот есть очень хороший друг.он меня старше на 15 лет,но мы с ним настоящие клёвые друзья.он для меня как старший брат,но при этом мы можем с ним обсуждать такие темы о которых не поговоришь с братом. он реально мне помогает советами в свою очередь я помогаю ему.он из тех друзей которым можно позвонить хоть по среди ночи и поплакаться в трубку потому что поругалась с парнем и он не скажет в ответ "мне завтра на работу.мне надо спать",он утешит,это точно.к чему я всё это. у нас с ним ничего нет кроме дружбы,никакого намёка на секс и даже флирт.у него есть девушка,я её знаю.он частенько мне либо жалуется на неё либо хвалится.мы друг другу помогаем как финансово так и морально.так что,девочки,дружба между женщиной и мужчиной может быть.

redсat~
полностью согласна...