Никаого противоречия. В нашей системе ...мм.... (подсчи[color=silver][/color]тывает) 4 главных бухгалтера и одна женщина - начальник управления бухгалтерского учета. Я веду бухгалтерию одной из организаций системы. Сисадмин , сответственно, на всю систему - один, и один эникейщик.

Рики, во-первых, ну давай оставаться в реалиях нашего города. Где у нас ты видел такое? В костюме неудобно под стол к сотрудникам лазить что бы проверить какая проводянка отошла
во-вторых, то, о чем ты говоришь - это не сисадмин, а начальник отдела IT. А любой начальник отдела - в первую очередь управленец , а потом уже специалист. И денежное вознаграждение ему выплачивается исходя все таки из того, что он умеет людей заставить работать, а не из того, как классно он прокси уммет настроить

"Ты слишком мал, и слишком глуп,
И не видал больших за... заводов"

Я подписывал NDA, так что извините. Мне спорить не о чем =)

И это нам говорит человек, у которого в организации администраторы делают сайты? =)

И на это нам указывает человек, который думает что он сисадмин.

Никто не писал сайт с нуля. Преобрели движок официально совершенно (чеорез наше подразделение провели!), и он его просто настроил.

А-ха-ха

не поняла

И это хорошо!

Регулярно этим занимаюсь

ну хватит чушь пороть. тебе же сказали - нереально. доступность системы в 99,9999% (простой не более 5 минут в году) невозможна. IBM, SUN, HP, Cisco, Brocade - все врут. Так что марш чинить винчестер у сгоревшего принтера чтобы гениальный директор за распечатку тебя уволил!

Всё - правда. Но с кем ты сейчас разговаривал? Что хотел донести этим месседжем? Ради чего?

Selma
Тема про сисадминов тебя явно заводит =)

Вах... детка... а сколько ты то в папиной фирме зарабатываешь???

Ну ты то дальше пошла - умеешь бравзер открывать? Хотя толку от этого всё равно что от твоего папы.

Не путай между "насосать" и "заработать". Может быть этим он и обеспечел дочери достаток, но дочь как была быдлом - так и осталась...

По крайней мере - мне не пришлось спать с папиным коллегой...

pedobear, бысто же ты перелогинился...

от тебя толку конечно больше чем от всех пап в мире

ты как раз сосёшь, когда другие зарабатывают, у тебя совковые стереотипы, если человек богат то насосал/украл, потому что ты, как и твой слесарь отец, и "домохозяйка" мать, можете работать только руками, а не головой, и завидывать всему что видите. Неприятие всего что отличается от вас, вашего уклада жизни - вот то чем вы живёте, хотя возможно этим вы забиваете в себе понимание своей собственной ущербности. 20 тысяч зарабатывают в макдональдсе, если ты не знал

завидуют молча.

Деточка... когда ты сможешь сочинить, что-нить подобное, ну или хотя бы сыграть... Тогда я тебе позавидую... А пока
не бери в голову... бери в рот...

http://www.youtube.com/watch?v=vFUVHRrEjV0

pedobear, мальчик... мы пока не почитали о том - как ты зарабатываешь... Пиздунов у нас много... Попиздеть любят... А что-то сделать головой или руками - нихрена...

ООО, сурьезный аргумент!

ты сначала стань президентом, а потом критикуй его.
ты сначала поешь говна, а потом говори что оно не вкусное.

пролетарий, тебе ближайшие 5ть лет выше 500уе не прыгнуть, смирись, недалёкий ты человек

Аргументируй, дорогой

Хороший админ 95% времени ничего не делает

Не приводит ли это к деградации?

ну ты же согласен, что заработать ты не можешь, поэтому ты решил мерятся пиписьками?
помоему ты и 400 не зарабатываешь.

Меряться пиписьками - куда более пристойное занятие, чем меряться тем - кто сколько заработал... Тем более, если заработал благодаря папе...

А по моему - это не твоё дело.

Ну почему же, я, по крайней мере, не хамлю никому...

Обычно нет. Свободное от выполнения служебных задач время зачастую тратится на чтение тематических интернетов.

klushka
Я вообще-то тоже никому не хамлю, передумала видишь ли (хамить в смысле).

ЗЫ теперь всё ясно??

Вроде остудента? Это вряд ли развивает.

Ты либо запятые ставь, либо мысли научись выражать яснее

вроде Секьюритилаба

не хочу показаться совсем уж темной, но что это такое?

Это утверждение предлгается доказать методом математической индукции, поскольку это — утверждение общности. Напротив, для того, чтобы его опровергнуть достаточно найти одного сисадмина в Орле с зарплатой более 40 000 рублей. Возможно, его должность называется по-другому, но такую сумму запросто может получать человек, который админит сложное промышленное цифровое оборудование. Несмотря на то, что я могу легко опровергнуть это утверждения, предоставлю высказавшему его сначала попытаться доказать эту догадку.

Один мой родственник занимается администрированием, правда не ПК и серверов, а оборудования связи (должность - инженер), и получает за это сумму, превышающую указанную Сельмой.

Ну а я именно о сисадминах! О парнях, которые администрируют сеть из компутеров, не программируя ни разу. Что программитс может больше зарабатывать - я знаю. И что системный программист больше - тоже знаю. А именно сисадмин - нет.
А человек, поддерживающий сложное оборудование - это инженер и с человеком , который админит ПК и сервера, его ниче не связывает.

ну назови его ФИО, как тут любят говорить, иначе ты голословен

это намного более специализированно

Я врядли назову его ФИО. Но место работы - запросто. Старший сисадмин Орловского филиала ЗАО НПК "Катрен" получает over 9000 больше 40000. Я гарантирую это!

Равняйтесь на Розенталя, а не на selehexe. И да, грамотность — это не количество граммов.
Никто, кстати, специально у вас ошибки не выискивает. Они сами бросаются в глаза. Заметьте, ваши опечатки я игнорирую.

Вот видите! Вы уже начали продвигаться в сторону правильной пунктуации, значит я не зря обратил ваше внимание на грамматические ошибки.

Не буду же я спорить по существу в теме о том, должна ли девушка граммотно писать. Для меня ответ очевиден, вы меня не переубедите.

Если уж тема окончательно скатилась на личности, то:
и это говорит человек, который предлагает не путать программирование и системное администрирование?

А можно мне? В специальность лингвиста.

Как Вы думаете, сколько получают специалисты по IT, в т.ч. админы в телеком-компаниях? Такие компании как операторы сотовой и междугородней проводной связи, интернет-провайдеры. Сколько получают специалисты по развёртыванию сложных программных систем управления предприятием? Я недавно слышал про вакансию программиста 1С с окладом около 1К$, а ведь есть такие вещи как SAP, ОС QNX (не знаю, используется ли она в Орле где-нибудь). Если администрирование — это всё ИТ кроме управления людьми и программирования(в той или иной форме), то там мы наблюдаем огромный разброс и по квалификации работников и, соответственно, по их зарплате. Если бы в Орле никогда не светило компьютерщику зарабатывать больше 30000, отсюда бы все бежали как от чумы.

Вот это я понимаю — палишься! Почти что SQL.

Ну если уж тема скатилась на личности…

Минут 10 тупила в пост пока не нашла очепятку. Но причем тут SQL я не поняла.

будем честны, происходит подмена понятий. Не все сисадмины - бездельники, просто ваша организация не может позволить себе нанять профессионалов. Ваша организация не способна грамотно провести анализ бизнес-процессов, выяснить как их наиболее удобно для бизнеса автоматизировать. какие выгоды несет внедрение тех или иных программных продуктов, какой бюджет следует закладывать на ИТ, какую прибыль приносит отдел ИТ (прямую, или косвенную как сокращение расходов). Судя по вашим комментариям - ИТ в вашей организации выполняет косвенную функцию, потому вы и приравниваете их к "рабам"

я не отрицаю наличия в данной категории т.н. "непрофессионалов"
связано это в первую очередь с крайне низкой ценой входа в профессию, отсутствием понимания зачем нужно ИТ и какие функции оно выполняет. Мало кто в мелкой провинциальной организации способен адекватно оценить квалификацию системного администратора, особенно если он в единственном лице исполняет все фунции - от администратора баз данных и инженера по обслуживанию оргтехники до сотрудника helpdesk совмещая в себе все линии поддержки. (что такое ITIL и SLA в вашей организации уверен и понятия не имеют)

Ваша организация в 100 рабочих мест к слову - это даже не контора. Это кружок по интересам, где по существу все ИТ можно было без проблем отдать на аутсорс (знакомо ли вам такое слово?). Единственное ваше счастье что наш регион не представляет из себя хоть сколь-нибудь значимого интереса для инвестиций, слияний и поглощений. Потому что отсутствие понимания роли ИТ в текущее время есть бардак в организации всех бизнес-процессов.

существует довольно много организаций даже в Орле в которой люди, администрирующие сложные информационные системы (CRM, ERP, OLAP, SCADA), администраторы сложного сетевого оборудования (CISCO, Juniper, Huawei), администраторы баз данных (DB2, Oracle). Это и крупные интернет-провайдеры, и операторы сотовой связи, филиалы крупных организаций получают и более 30 и более 40 т.р. при том не занимая руководящих должностей а просто грамотно выполняя текущую работу.

Если по первым вашим сообщениям я был склонен считать что вам около 16-ти лет, то ваше замечание о том что вам около 21 года повергло меня в некоторый ступор, не знаю, тупик. Говорят что ум приходит с возрастом, сожалею что возраст приходит к вам в одиночку.