ваши варианты ???

а почему нет варанта "Армия нужна, но не каждому! "?

а это уже полет мысли )))

Армия нужна тем, кому она нужна... Контрактная основа а не принудиловка - будущее... сейчас грязь, идиотизм и дедовщина...Черт, конечно, не так страшен когда ты рядом с домом...Да и армия бывает разная... У меня был близкий знакомый, в 19 лет у него было 2 пулевых и одно ножевое ранение...и все армия, в Чечне...

у некоторых армия отнимает 1 год времени.
но отнимает же???

не понимаю, почему официально не разрешить такую практику: заплатил государству, и не идешь.

а на эти деньги государство нанимает себе армию...

вово... все равно практика такая есть...

Ты исчезаешь на двагода из жизни, но если бы небыло армии то учились ли вы в универах???

Bogdanoff, пусть армия будет, здесь никто не против армии, но пусть служат те люди, которые сами это решили, пусть в армии будут люди, которые по морально-идейным ли или каким-либо другим соображениям решили служить. Пусть это будет не проявление геройства и самоотвержености, прочих понтов, а профессия. Нет в этом ничего трудного для понимания.

Нет, и друзеё отговорю. Есть у меня некоторые знакомые, которые вернулисьб и доблестных рядов нашей советской армии. Раньше нормальные люди были, говорить было о чём и это было интересно. А сейчас.... Армия-одеревенение человека...

Ну незнаю, все в жизни пригодится.

Надо косить и забивать!!!

Поддерживаю. Косит и только косить !!!! Идиотов и без армии много

с моей личной точки зрения - не ходить.
а в государственных - нужна достойная армия, чтобы этот год-два уходили не в пустую, на подготовку не отморозка или раз..здяя, а солдата.

контрактная армия - это конечно хорошо, но при большой войне вести её придётся запасникам и бывшим школьникам, поскольку контрактники будут вырезаны за первые полгода... увы

я считаю, что нужна служба по контракту, и не думаю , что очень мало пойдут на такую службу. Лишь бы стимул был и желательно денежный, хоть и говорят про патриотизм все воинские чины, но на голодный желудок особо охоты воевать нет. Так что я думаю, главное, чтобы у молодых людей было право выбора.

как же вы забыли старые заповеди отцов: без армии ты - НЕ МУЖИК!
вы все испугались рассказов про дедовщину, про то, что там становятся долбоё..ми!?
про первое: она существует для того, чтобы из нас-говна делать нормальных стойких мужчин, готовых выдержать любые испытания!Бороться, не сдаваться!Как она раньше воспитывала силу, волю, смелость, так она щас это и делает, только немного жестче!(кому щас легко????)
про второе: если ты не захочешь им стать, ты им не станешь!!!!!
П.с. лучше служить подальше от дома-не будешь жаловаться маме при каждом удобном случае!
и в конце концов, МЫ-МУЖИКИ или размазня????

Vasiliy МУЖЫК должен прежде всего ценить свою СВОБОДУ. А служба в армии особенно по призыву развивет не волю, а покорность начальству, приказам, присяге, дедушкам, судьбе и т.д.
Настоящий мужик должен отстаивать СВОЮ свободу (ну и своих близких тоже).
Патриотизм - это религия идиотов, которые не могут сами найти себе цель в жизни и кидаются служить добрым дяденькам-начальникам (это не только к армии относится).
Так что ты потише насчет размазни. Что-то мне очень мало отслуживших попадалось, которые хоть что-то могли сделать сами, без команды со строны.
Где же тут воля?
Насчет заповедей отцов ты извини херню гонишь. Это были заповеди ВОЖДЕЙ ваших отцов, того государства, которого больше нет, хотя по твоим словам выходит, что там мужиками были все. И где же эти мужики сейчас? Большинство спилось уже...
Те у кого есть воля в армию не идут, потому что у них и так дел хватает.
Во - вторых само слово "служить" уже подразумевает покорность власти.


P.S. Если ты считаешь себя говном - ты и есть говно...

2050 год. Вооружение стало очень сложное, поэтому армия полностью
профессиональная и элитная.
Университет, 1 курс. Два студента.
- Hу что солдат? Тоже из армии отчислили?

Армия сейчас - это полное разгельдяйство и идиотизм (так например заставляют красить траву и белить снег!!! Серьезно )Я думаю что необходимо сделать отдельные корпуса учебки, что бы "парни " научились быть похожими на мужчин!!!Некоторые до 20 лет просят маму постирать носки!!! Вот для таких и нужна Она!!! Да и меньше наркоманов будет, надо людей к спорту и дисциплине приучать !!!!! А КАК ИЗВЕСТНО СТУДЕНТЫ ЭТО САМАЯ НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА!!!!
Хотя я согласен армия сейчас , долека от идеала.... очень долека
И кстати сейчас в Чечню солдат забирают только с собственного согласия, подтвержденного подписью.

ACHILLES При чем тут Чечня?
Причем тут носки?
Кого волнует чужое горе?
Мне лично пофиг, кто тебе носки стирает. Это НЕ МОЁ дело.
И не твое дело решать за других, как им жить.
Каждый должен САМ определять, чем ему заниматься и что делать.
Если я захочу стать наркоманом, то я им стану. И тебя это не касается.
И незачем пытаться из неуправляемой толпы студентов пытаться сделать обыкновенный быдляк...

Eternal Stranger, согласен.
Жизнь начинается со свободы, а свобода и "должен" не имеют ничего общего.

ACHILLES
да что ты говоришь. Полное согласие достигается приказом командира роты, и подпись будет поверь, меня забирали в чечню , так вот никто не спрашивал моего согласия. Так что лучше армию вообще не ходить. И наркоманов там хватает.

Считаю, что служить надо... правельно автомат держать и научиться не быть застреленным в первом же бою, если родина позовет.. другое дело при каких обстоятельствах будет проходить служба
RoDen, у нас социальное государство, все равны, а если будет возможно легально откупиться, то мы получим социальный взрыв, а армию - вторую зону...
ASH, карьеру сделать можно и после года службы, главное сохранить способность думать, а это зависит уже от человека...

После "обработки" сохранить способность думать ... хмммм.
Наверно у того парня, из танковой, способность то сохранилась =(

Нет и никому не советую, и вообще смысла от армии нет. Будущее за отрядами быстрого реагирования (для которых это профессия, которые соответственно обучены и вооружены, один который может сотню рядовых повалить), и оружием, как это не прискорбно, массового уничтожения и соответственно защиты от него.

Армия не нужна. Зачем. Чечня - тому пример, армией бороться с терроризмом. Ха-ха.

И еще. Для патриотов. На гражданке для моего дорогого госудаства толку от меня будет больше (как-никак увеличу ВНП). А в армии только вред - ну немогу я подчиняться, а дебоширить нехорошо, так зачем нервы трепать офицерам и сержантам, место на губе занимать =)

не че не читал, не голосовал...по названию топа решил ответить:не армия

CTEPX, мля, что ты пишешь? Не про ордина и медали, я тут писал и не про илюзорного бойца Сычева, который терпел издевательства истекая кровью до последнего И на "Солдат" и "ДМБ" мне откровенно пофуй...
А

Лента.Ру: Про армию

Наверно, всё-таки требуется разъяснить, что я хотел сказать. Ну что ж, для того я и здесь
Короче, загон такой, вобщем есть массовое сознание... наверно, это уже не для кого не секрет, если есть, положим, массовая культура, так называемая попса, куда же денется сознание... Ну вот. Массовая культура порождает массовое сознание, это будет постулат, так как навряд ли кто-нибудь будет это оспаривать Простейшая модель... - муравейник, муравьи чего-то там делают, строют, роют, едят и спят. Притом им, насекомым отряда перепончатокрылых, не вдамёк, что можно и не пахать так, а проще жить. Это мы знаем, что коммунизм не построишь, а они - нет. Ай-да дальше... Это был пример массового сознания и массовой культуры. Ну а вот еще темка, визуализация, если что-то есть в мозгах миллионов, то оно просто обязано появиться, если его еще нет... Отвлёкся, продолжим, так-так-так...визуализация, массовая культура, а вот... Массовое сознание, это ребята, покрепче будет всякой шмали, это такое, что никто помыслить полностью не в состоянии. Но об этом тоже разговор может выйти длинный, я же рассмотрю только вопрос армии. Если армия по мнению элиты должна быть для народонаселения(человекодней :-) , как говорили древние) священным долгом, то это она, элита, будет протаскивать через массовую культуру. Для чего же нужна армия элите? А для того чтобы ей, элите, по кайфу жилось, вот жили они, добра наживали, планы строили, как тут без армии, охранять кто будет? А свой интерес люди из элиты будут прикрывать патриотизмом, традицией и прочим. Они могут творить с сознанием отдельно взятого человекодня что угодно, и интерес ему как бы его вызвать, короче масмедиа это круто. И вот уже армия у нас всех сильней, и дедовщины нет, но священный долг исполняем, как завещали отцы. Но дедовщина не куда не девалась и проблемы там всякие, они реально есть, а увидеть их не возможно. В сознании их быть не должно. Но факты же есть - а мы их спрячем, изъяны социальные уберем, как бы нет их, а если кто скажет есть - провокация, всё было не так. Ок. Видеть это не будет никто, как вдруг, находятся силы, которые спонсируют скандалы, и по-человечески они правы, хотя и преследуют свои интересы. На экраны и обложки журналов вылезает то, что забивалось. Ну а дальше сами видете, "Виновные будут найдены и понесут суровое, хотя и справедливое наказание". Короче дело это замнут в бошках у людей и вновь будем жить как и прежде в муровейнике(см. выше).

ни кто из знакомых не вернулся оттуда став лучше чем он был до этого, это просто выброшенное время

у меня одноклассник щас служит. приезжал на НГ домой. Сказал, что смысла в армии нет, только 2 года потерял.. поля футбольные расчищали и т.п. Лично он возит начальство. (впринципе и на гражданке можно устроиться водителем).
не жалуется особо, но радости в голосе я не заметил от службы.

Я в 10 классе ездил на полигой Фапсишный под Лаврово. Жил в вагонах, но это ничего, прикольно. Сетерегли нас там курсанты. И соответствено рассказывали и про армию и про учебу... Что касается каких-нить учений, то то был почти всегда такой расклад.
Должны отстрелять 3 рожков патронов, стреляля всего 1.
Должны метнуть скажем 10 гранат, метали 5.

Зато те кто охраняли всю эти боеприпасы веселились, сами стреляли, делали самопальные салюты и т.п.
И чему можно научить курсантов или солдатов в такой ситуации?
И не думаю, что на сегодняшний день что нить серьезно поменялось.

Кормили нас там на убой, но по секрету он то же рассказал, нас так кормят потому что это просто сборы и ради исключения хавчик человеческий. Хлеба, каши (причем реально вкусной) и т.п. очень много было.
А обычно и с бумагой могли кашу подать и хлебушек по 1 кусочку а то просто кашку, да и мясо в кашке не каждый день...


То что служить нужно, не спорю, но не в такой армии!

Помню у Задорнова была фраза: "Страна непуганых идиотов..."
Думаю он был неправ. Запугали уже...

"Делай что должен - и будь что будет." (с)
Таково моё мнение.

Eternal Stranger

НВП должна быть, но почему не организовать ее в вузах? А вот армия - только на контрактной основе

У меня ни один знакомый про армию ничего хорошего не сказал. Но бывает, что нужно отслужить просто в силу профессии. Я считаю, что армия должна стать делом добровольным.

Eternal Stranger
Прав. Армия ломает волю, уничтожает как личность. У меня друг служит (4 месяц) я не слышал некогда чтобы он жаловался и плакал. И дрался всегда если надо было, а сейчас пишет что хочет покончить с жинью.
ACHILLES
Если захотят, ты ВСЁ подпишешь и на ВСЁ согласишся.
Мне кто-то рассказывал, что отправляли куда-то в центр России, посадили на поезд, и привели в Чечню, мать теперь бегает и доказывает что их туда незаконно увезли.

Когда будет война! Если жить захочешь научишься с автоматом управляться о-о-очень быстро. А сколька уже случаев было когда возвращались из армии "умеющие" убивать, удивали на гражданке. А почему? Потому что всё что умели забыли, а вспоминать не хочется, убивать то умеют хорошо. Вот и заробатывали так. А потом их поймали и посадили надлго. За что? Зато чему сами научили!!!!!!

Ужос!
Да, у нашего народа общественного сознания нет вовсе!
И потом, патриотизм был раньше, но с армией он вообще никак не связан!!! Патриотизм - это любовь к Родине, а армия - это порождение дьявола, потому что связана с войной! И не надо на меня, как на идиота смотреть! Проще всего не воевать! Не знаю такого человека (семьи, области, государства, планеты, галактики), которым бы война принесла хоть какую-то пользу! Так вот скажите мне, дураку, ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО УБИВАТЬ ЖИВОЕ??????? Какая в этом польза? Любого человека не для того рожали, чтобы кто-то убил его! Неправильно это!
А армия создает убийц и это всем известно (вы только посмотрите, как ведут себя многие бывшие военнослужащие! Почему день в десантника, например, многие боятся выходить на улицу?), а я не хочу стать убийцей, мне жаль даже паучка убить, а тем более, ЧЕЛОВЕКА! Так давайте докажем, что каждый из нас имеет право носить это гордое название - ЧЕЛОВЕК!

Министерство обороны России ликвидирует 600 военных комиссариатов по все стране, передает радиостанция "Эхо Москвы". Об этом сообщил начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба ВС РФ генерал-полковник Василий Смирнов.
Ранее в СМИ появлялись сведения о сокращении в период с 2006 по 2007 годы четырехсот военкоматов. В ходе реорганизации структуры военных комиссариатов России предполагается уволить более трех тысяч офицеров и прапорщиков, которые несут службу в них. На сегодня под сокращение попали две тысячи военнослужащих из этой категории.

Сегодня министр обороны Сергей Иванов заявил о том, что в военкоматах будет проводиться регулярная ротация кадров. Срок службы офицеров на конкретной должности ограничат тремя годами, после чего военнослужащие будут переводиться в другой военный комиссариат или отправляться в войска. Принцип ротации будет введен уже в 2006 году.

lenta.ru

Господа, может быть выражусь несколько сумбурно. Я отдал армии не один и не два года своей жизни. Повидал много хорошего и много такого, что не стоит видеть в принципе. Но скажу так. Срочная служба в ее нынешнем виде-абсолютное зло. Но армия как таковая злом не является вообще. Это просто- если человек идет в армию добровольно, то он должен понимать ряд вещей типа статьи 1 Устава Внутренней службы ВС РФ: "Военная служба есть особый род государственной службы ... и предусматривающий определенные ограничения свободы...". Когда человек готов принять на себя эти ограничения добровольно, то проблем нет. Кроме того складывается определенный коллектив, который и после дембеля вполне приятен друг другу. Это личный опыт. Но пока срочная служба не отменена, не стоит косить, особенно после ВУЗа. Один год не сильно подкосит вашу карьеру (которой, обычно, еще нет в принципе после окончания института), но друзей найдете много, а еще сейчас готовятся законодательные акты, по которым "откосчики" не смогут занимать ряд должностей. После принятия этих законов карьера будет сильно ограничена

В марте текущего года по различным причинам армию покинули 71 человек, только вот покинули они не вернувшись домой..... а на тот свет.... Стоит идти в армию? Просто люди тоже гибнут..... но в армии за тобой "смотрят"... А ограничивать свободу самовольно и стойко переносить все тяготы службы не всем хочется, глядя на других.... зажравшихся.....

То, что происходит сейчас в армии является отражением всей нашей жизни, как это не банально звучит. Кроме того, более-менее пристойные люди стараются в нее не попасть, и, соответственно, процент всякого сброда в ней сильно возрос. Неуставные отношения часто возникают не только в виде дедовщины (т.е. к разнице срока службы), но из-за разницы материального положения, из-за разницы происхождения (типа "деревня"-"город"). Но среди контрактников такой фигни нет. Потому, что это их работа, а не обязаловка.

я после инста пойду служить, ничего от 1года не умру, зато сколько нового узнаю. Конечно, в армии тяжело, но на то она и армия. И вообще непонимаю людей, которые гордятся тем, что откосили от армии, помоему это позорно.

dunmer
Согласен, уважаемый. У меня в конторе большинство мужиков отслужило (1-2 года). Но маньяков и деградантов среди них нет. Все абсолютно нормальные, адекватные и образованные люди. Но есть пару пацанов-откосчиков. Тоже нормальные ребята, но все же некоторые моменты не в их пользу

dunmer ага, ты историю в школе наверно учил, ту, которую наше государство для всех написало, чтоб патриотьизму добавить