Полная Версия: Армия или не Армия
Мне с каждым днём всё страшнее. Здесь такие ужасы рассказывают....
Лет 15 так назад сказал бы: "ДА, иди парень, я вот и сам скоро туда..." 
А сейчас!!!!!!!!! 
Извените, БОЖЕ УПАСИ (со слов) ТУДА УГАРАЗДИТЬ!!!!
А сейчас!!!!!!!!! Извените, БОЖЕ УПАСИ (со слов) ТУДА УГАРАЗДИТЬ!!!!
Всё с БОРа http://bash.org.ru/search?text=%E0%F0%EC%E8%FF :
247917 [ + 1930 − ] [:||||:] approved by zoi, 2007-05-28 02:23
Slip: Светит но не греет?
Biriuk: Армия...
26499 [ + 158 − ] [:||||:] approved by Biolante, 2006-07-20 13:06
<@Tor_> армия великое дело
<@Tor_> если бы не она, хер бы я курсач за неска дней сделал, который остальные два месяца делают
<@Tor_> стимул
3645 [ + 154 − ] [:||||:] approved by DarkRider, 2005-11-09 08:38
<Aku> Люди, поскажите, что между elementary school и high school?
<Geodude> Армия.
247917 [ + 1930 − ] [:||||:] approved by zoi, 2007-05-28 02:23
Slip: Светит но не греет?
Biriuk: Армия...
26499 [ + 158 − ] [:||||:] approved by Biolante, 2006-07-20 13:06
<@Tor_> армия великое дело
<@Tor_> если бы не она, хер бы я курсач за неска дней сделал, который остальные два месяца делают
<@Tor_> стимул
3645 [ + 154 − ] [:||||:] approved by DarkRider, 2005-11-09 08:38
<Aku> Люди, поскажите, что между elementary school и high school?
<Geodude> Армия.
настоящих мужщин всё меньше, одни сопли оставлись.
мудаки.
мудаки.
А я бы сходил. Обстановочку сменить, режим дня выработать...
В армии, на мой взгляд, должны служить те - кто хочет это делать.
Не делают там "настоящий мужчин".
Есть мужчины - творцы, есть мужчины - организаторы, а есть мужчины - воины и защитники. Вот они-то и находят себя в армии.
Остальным там делать нечего, не в военное же время живем, чтобы каждый должен был уметь убивать.
Пусть каждый занимается своим делом на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне. И приносит пользу там, где у него это лучше получается.
PS: многие знакомые служили в армии, и даже имеют о ней хорошие воспоминания. Только...если бы у меня был сын, я не хотела бы, что бы он оказался в современной российской армии..Очень не хотела бы..
Единственное, что меня смирило бы с этим - его СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор такого пути.
Не делают там "настоящий мужчин".
Есть мужчины - творцы, есть мужчины - организаторы, а есть мужчины - воины и защитники. Вот они-то и находят себя в армии.
Остальным там делать нечего, не в военное же время живем, чтобы каждый должен был уметь убивать.
Пусть каждый занимается своим делом на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне. И приносит пользу там, где у него это лучше получается.
PS: многие знакомые служили в армии, и даже имеют о ней хорошие воспоминания. Только...если бы у меня был сын, я не хотела бы, что бы он оказался в современной российской армии..Очень не хотела бы..
Единственное, что меня смирило бы с этим - его СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор такого пути.
Армия- это 1,5 года проверки на вшивость и выносливость....!
Жизнь -- это проверка и на вшивость, и на выносливость. Если кто еще не в курсе 
| Цитата (ev-i) |
| А я бы сходил. Обстановочку сменить, режим дня выработать... |
Ну а что ж не сходишь то? А чё, как в поход: "я бы сходил"... Нука давай, дерзай, потом расскажешь.
| Цитата (Чес) |
| CTEPX с очень очень давних пор! И твоя отговорка похожа на речь труса! |
Это для животных сойдет, для людей, думаю нет. Или это одно и тоже? По-моему, это комплексы, Чес, от них надо избавляться.
Я считаю, что начальную подготовку пройти надо хотя бы для собственного мужского опыта. Просто сейчас армия даже не входит в трудовую книжку. Таким образом, ребяты, становясь МУЖЫКАМИ, просто теряют два года. Альтернативная служба - это неплохой вариант, хотя и требует доработок. Неплохо было бы например в течение службы полдня проходить военную и физическую подготовку, а остальное время работать на оборонку (технарям было бы здорово работать по специальности)...(извините за размышления).
Да и многим молодым людям не мешало бы мозги вправить вдали от родительского присмотра.
Для себя я решил так, что если призовут - тады пойду. Косить не буду, но время терять не хочется.
А то, что там только идиотов держат, то это полный бред: оборонка - одна из самых наукоемких отраслей. По сему думаю, что призыв надо бы осуществлять с учетом навыков и профособенностей каждого. А пока что армия не очень-то привлекает.
Да и многим молодым людям не мешало бы мозги вправить вдали от родительского присмотра.
Для себя я решил так, что если призовут - тады пойду. Косить не буду, но время терять не хочется.
А то, что там только идиотов держат, то это полный бред: оборонка - одна из самых наукоемких отраслей. По сему думаю, что призыв надо бы осуществлять с учетом навыков и профособенностей каждого. А пока что армия не очень-то привлекает.
| Цитата (Fluffy) |
| По сему думаю, что призыв надо бы осуществлять с учетом навыков и профособенностей каждого. А пока что армия не очень-то привлекает |
поэтому и не привлекает, что пирыв ведется на пох.
вне зависимости от твоих знаний, умений.
считается, что все равны, а армия научит как надо...
оказывается, наша страна на треть состоит из идиотов, которые голосуют за первый пункт.
интересно, а сколько из нихдали в жоп ой, простите, служили в армии?
надо срочно устроить второй опрос, дабы установить корреляцию между службой в армии и диагнозом "идиот".
интересно, а сколько из них
надо срочно устроить второй опрос, дабы установить корреляцию между службой в армии и диагнозом "идиот".
| Цитата (дед_мажор) |
| идиотов, которые голосуют за первый пункт |
обоснуй, а словами не кидайся
KostyaN
не задавай тупых вопросов, а пролистай хотя бы страницу назад.
http://www.ostudent.ru/index.php?showtopic...ndpost&p=100388
там не все обоснование, но этого достаточно.
не задавай тупых вопросов, а пролистай хотя бы страницу назад.
http://www.ostudent.ru/index.php?showtopic...ndpost&p=100388
там не все обоснование, но этого достаточно.
дед_мажор
смешно читать
ничем недоказанная херня...
просто мысли вслух человека, который не был в армии, боится ее и ищет себе оправдания
смешно читать
ничем недоказанная херня...
просто мысли вслух человека, который не был в армии, боится ее и ищет себе оправдания
спорим, спорим.....
я считаю, что любой мужчина старше 18 лет ДОЛЖЕН уметь держать оружие и знать с какой стороны оно заряжается и стреляет
мое сугубо личное мнение - 6 месяцев обязательно!!!, а дальше по желанию.
полгода вполне достаточно, чтобы научиться исполнять приказы и держать оружие. а все остальное - пожалуйста раз так хочется продолжай служить на контрактной основе.
НО ВСЕ ЭТО возможно, если по-человечески реформировать армию и навести в ней порядок!
ЧТО в ближайшее время сделано вряд ли будет. Кстати, это была одна из причин, что я в свое время не пошел в военное училище, хотя экзамены уже были сданы. не было перспектив, а на голом энтузиазме жену с ребенком не прокормишь
Поэтому выходов может быть несколько вплоть до введения обязательной военной подготовки при ВУЗАХ с военными сборами, как это сделано в тех инстах, где есть военные кафедры.
только не такие сборы, на которых были мои друзья - когда просто месяц шагистики, один раз стрельбы, остальное время - покраска травы и пр и пр.
я считаю, что любой мужчина старше 18 лет ДОЛЖЕН уметь держать оружие и знать с какой стороны оно заряжается и стреляет
мое сугубо личное мнение - 6 месяцев обязательно!!!, а дальше по желанию.
полгода вполне достаточно, чтобы научиться исполнять приказы и держать оружие. а все остальное - пожалуйста раз так хочется продолжай служить на контрактной основе.
НО ВСЕ ЭТО возможно, если по-человечески реформировать армию и навести в ней порядок!
ЧТО в ближайшее время сделано вряд ли будет. Кстати, это была одна из причин, что я в свое время не пошел в военное училище, хотя экзамены уже были сданы
. не было перспектив, а на голом энтузиазме жену с ребенком не прокормишьПоэтому выходов может быть несколько вплоть до введения обязательной военной подготовки при ВУЗАХ с военными сборами, как это сделано в тех инстах, где есть военные кафедры.
только не такие сборы, на которых были мои друзья - когда просто месяц шагистики, один раз стрельбы, остальное время - покраска травы и пр и пр.
| Цитата |
| любой мужчина старше 18 лет ДОЛЖЕН уметь держать оружие и знать с какой стороны оно заряжается и стреляет |
ага, еще бы было за#бись, если хотя бы один из десяти в нашей армии умел из него стрелять и попадать в цель! =) еле-еле в жопу слона с пяти метров разве что могут попасть. а тот, кто может с десяти -- уже снайпер.
KostyaN
| Цитата |
| просто мысли вслух человека, который не был в армии, боится ее и ищет себе оправдания |
а тот кто был в армии -- это как в жопу дал.
больше ее не боится, и либо скрывает это, либо рассказывает всем, как это клево и круто =)))
с пид@расами я не собираюсь спорить, да.
Кому каждый мужчина "ДОЛЖЕН"? Я лично ни у кого не занимал.
Или это такое стереотипное мышление что с давних времен каждый мужчина должен быть воином или он не будет считаться мужчиной?
Хотите жить в каменном веке - пожалуйста. Лично меня такая перспектива не радует. И меня абсолютно не радует вид оружия и вообще сам факт того что я должен буду из него стрелять и (не дай Бог) кого-то убиывать из за того что какая-то сволочь наверху захочет заработать бабла на очередной "маленькой победоносной войне". Лично я не хочу быть "защитником" каких то уродов при власти. Тем более в такой армии как у нас, в которй ты скорее научишься подставлять свою жопу что б тебя не отхреначили "деды", драить сортиры и строить дачи генералам, но никак не стрелять!
И вообще служба в армии должна быть добровольной, а не считаться архаично каким-то непонятным долгом и обязанностью. Ей богу, как в каменном веке, блин!
Именно ДОЛЖЕН знать и уметь! Даже в наш век высокотехнологичного оружия все в итоге решают сухопутные войска.
Насчет всего остального- рыба гниет с головы- но изменить сейчас что-то нереально.
Насчет жопы слона- учить надо народ, а не генералам дачи строить. Лично про себя 28 из 30 с 50м из калаша
Насчет всего остального- рыба гниет с головы- но изменить сейчас что-то нереально.
Насчет жопы слона- учить надо народ, а не генералам дачи строить. Лично про себя 28 из 30 с 50м из калаша
| Цитата |
| учить надо народ |
ключеное слово "надо". на практике слова противоположны делу, и нах#й мне такая армия не нужна!
Армия нужна тому, кто действительно хочет этого. И еще, мне кажется, тем пи*******ам которые только по половому признаку относятся к мужскому полу, им надо набраться смелости и мужественности, а то так и останутся на всю жизнь пи******ами!
пи*******ов не берут в армию. они ж там все и всех запид****сят
| Цитата |
| тем пи*******ам которые только по половому признаку относятся к мужскому полу, им надо набраться смелости и мужественности |
тот, кто это сказал -- латентный педераст. dixi.
ага, кто это сказал просто девушка
| Цитата |
| И еще, мне кажется, тем пи*******ам которые только по половому признаку относятся к мужскому полу, им надо набраться смелости и мужественности, а то так и останутся на всю жизнь пи******ами! |
| Цитата |
| ага, кто это сказал просто девушка |
Во-во. Спроси у девушки "Нужна ли мальчикам армия?" - "Конечно нужна! Там они становятся мужчинами". Спроси ее же "А почему ты в свои годы расцвета еще не родила ни одного ребенка?" - "да что я дура что ли, я еще погулять хочу!" - "А разве не родив ребенка ты можешь называть себя полноценной женщиной?" - "Да пошел ты на хрен
| Цитата |
| пи*******ас |
- че хочу, то и делаю!".
Классика.
Классика.
| Цитата (Lazar 200 wpm) |
| Спроси у девушки "Нужна ли мальчикам армия?" - "Конечно нужна! Там они становятся мужчинами" |
Спроси у меня, я тебе совсем другое отвечу!
| Цитата (Lazar 200 wpm) |
| "А разве не родив ребенка ты можешь называть себя полноценной женщиной?" |
Какая связь между "погулять хочу" и "чувствовать себя настоящей женщиной"??? Ребёнок - это совсем другая тема!
Это только мужчина может гулять день и ночь на пролёт когда у него есть ребёнок. А женщина, извините - это мать! И она не может позволить себе клубы и тусовки с друзьями до утра как раньше. Ты какие-то глупости говоришь, ей богу! Девушка и без ребёнка может чувствовать себя настоящей женщиной! а при чём здесь вообще армия, я не поняла....
Моль
Могу показать тебе женщину, ну, хотя бы одну, которая может.
А армия-это дурь.
Хрен вы меня туда загоните. Я и без того умею стрелять, плавать, бегать, управлять транспортными средствами ездящими, плавающими и летающими. И фигли я там забыл???
Могу показать тебе женщину, ну, хотя бы одну, которая может.
А армия-это дурь.
Хрен вы меня туда загоните. Я и без того умею стрелять, плавать, бегать, управлять транспортными средствами ездящими, плавающими и летающими. И фигли я там забыл???
| Цитата |
| Какая связь между "погулять хочу" и "чувствовать себя настоящей женщиной"??? Ребёнок - это совсем другая тема! |
Такая же как и между "не хочу тратить время на бессмысленное и беспощадное пребывание в армии" и "не был в армии - не мужик".
А вообще реплика не к тебе была адресована - твоя позиций особых возражений не вызывает.
PS: красивый аватарко у тибйа стал - это случайно не звезда "Private"?
Два молодых офицера спорят о трудностях, невзгодах службы, перспективах и преимуществах "гражданки". Подходит к ним пожилой майор. Послушал их и говорит:
- Скажу вам так, ребятки, я давно бы уже сам уволился из армии, но цирк люблю!
- Скажу вам так, ребятки, я давно бы уже сам уволился из армии, но цирк люблю!
Российская Армия:
http://news.mail.ru/politics/1372280/
Ветеранам приказано мучиться
Если бы среди госчиновников проводились соревнования по бюрократическому издевательству над людьми, то Россия наверняка стала бы чемпионом мира. Вот факты.
В 1995 году правительство России приняло постановление на 25% повысить должностные оклады военным. Но Минобороны замотало вопрос в юридических спорах с Минфином и Минюстом о том, как надо делать перерасчеты для начисления пенсий запасникам. В течение трех лет им не добавили ни копейки.
Люди стали судиться и дошли аж до Верховного суда, который в 2000 году обязал военное ведомство вернуть долги.
Сотни тысяч вдохновленных победой пенсионеров до первых петухов стали осаждать военкоматы, давясь в потных очередях, которые зачастую были больше, чем в советское время у Мавзолея Ленина.
Когда же самые стойкие с заявлениями в дрожащих руках дошли до пенсионных отделов военкоматов, им вежливо давали бумагу с отказом и рекомендовали обращаться в местный суд (и это несмотря на то, что уже есть решение Верховного суда — куда уже выше).
Выяснилось: такой «механизм» возврата долгов придумали юристы Минобороны.
А у дверей судов пахнущая валерьянкой жестокая давка повторялась — иным пенсионерам (среди которых почти каждый третий инвалид или участник Великой Отечественной войны) приходилось опять неделями выстаивать очередь, чтобы подать челобитную. А потом еще месяц или два ждать решения суда. Но и после этого надо было по новой штурмовать военкоматы, чтобы всучить судебный вердикт.
Когда в Питере, не выдержав давки, умер контр-адмирал Иван Паргамон, перепуганные местные власти засуетились. И уговорили Минобороны дать команду военкоматчикам, чтобы те сами сделали перерасчеты и перевели долги на пенсионные книжки отставников. Деньги уже перечисляются, многие отставные офицеры подтверждают это.
А вот в Саратове, Екатеринбурге, Чите, Хабаровске, Владивостоке и десятках других областных, краевых и республиканских столиц (я уже не говорю о райцентрах) военкоматы продолжают упорно издеваться над запасниками. В Москве же некоторые военкоматы начали было действовать по разумному питерскому варианту, но затем последовала грозная команда «Отставить!».
Почему? Я обзвонил полтора десятка московских военкоматов, но ни один офицер не смог дать мне внятного ответа. Мне отвечали величественно и туманно: «Вопрос „вверху“ прорабатывается», «Проблема находится на контроле у руководства». Некоторые полковники «по секрету» признались:
— Возвращение долгов военным пенсионерам хотят приурочить аккурат к декабрьским выборам в Госдуму.
Вот так у нас даже элементарное выполнение закона пытаются превратить в циничный «агитационный товар». А тем временем почти 400 тысяч военных пенсионеров, которым причитается надбавка за 1995 — 1998 годы, продолжают обивать пороги военкоматов и судов. У Мещанского суда Москвы я видел, как внуки тащили по ступенькам каталку с дедом-ветераном, у которого на ветхом полковничьем кителе висела пудовая гроздь наград. Мне было стыдно взглянуть ему в глаза…
http://news.mail.ru/politics/1372280/
Ветеранам приказано мучиться
Если бы среди госчиновников проводились соревнования по бюрократическому издевательству над людьми, то Россия наверняка стала бы чемпионом мира. Вот факты.
В 1995 году правительство России приняло постановление на 25% повысить должностные оклады военным. Но Минобороны замотало вопрос в юридических спорах с Минфином и Минюстом о том, как надо делать перерасчеты для начисления пенсий запасникам. В течение трех лет им не добавили ни копейки.
Люди стали судиться и дошли аж до Верховного суда, который в 2000 году обязал военное ведомство вернуть долги.
Сотни тысяч вдохновленных победой пенсионеров до первых петухов стали осаждать военкоматы, давясь в потных очередях, которые зачастую были больше, чем в советское время у Мавзолея Ленина.
Когда же самые стойкие с заявлениями в дрожащих руках дошли до пенсионных отделов военкоматов, им вежливо давали бумагу с отказом и рекомендовали обращаться в местный суд (и это несмотря на то, что уже есть решение Верховного суда — куда уже выше).
Выяснилось: такой «механизм» возврата долгов придумали юристы Минобороны.
А у дверей судов пахнущая валерьянкой жестокая давка повторялась — иным пенсионерам (среди которых почти каждый третий инвалид или участник Великой Отечественной войны) приходилось опять неделями выстаивать очередь, чтобы подать челобитную. А потом еще месяц или два ждать решения суда. Но и после этого надо было по новой штурмовать военкоматы, чтобы всучить судебный вердикт.
Когда в Питере, не выдержав давки, умер контр-адмирал Иван Паргамон, перепуганные местные власти засуетились. И уговорили Минобороны дать команду военкоматчикам, чтобы те сами сделали перерасчеты и перевели долги на пенсионные книжки отставников. Деньги уже перечисляются, многие отставные офицеры подтверждают это.
А вот в Саратове, Екатеринбурге, Чите, Хабаровске, Владивостоке и десятках других областных, краевых и республиканских столиц (я уже не говорю о райцентрах) военкоматы продолжают упорно издеваться над запасниками. В Москве же некоторые военкоматы начали было действовать по разумному питерскому варианту, но затем последовала грозная команда «Отставить!».
Почему? Я обзвонил полтора десятка московских военкоматов, но ни один офицер не смог дать мне внятного ответа. Мне отвечали величественно и туманно: «Вопрос „вверху“ прорабатывается», «Проблема находится на контроле у руководства». Некоторые полковники «по секрету» признались:
— Возвращение долгов военным пенсионерам хотят приурочить аккурат к декабрьским выборам в Госдуму.
Вот так у нас даже элементарное выполнение закона пытаются превратить в циничный «агитационный товар». А тем временем почти 400 тысяч военных пенсионеров, которым причитается надбавка за 1995 — 1998 годы, продолжают обивать пороги военкоматов и судов. У Мещанского суда Москвы я видел, как внуки тащили по ступенькам каталку с дедом-ветераном, у которого на ветхом полковничьем кителе висела пудовая гроздь наград. Мне было стыдно взглянуть ему в глаза…
Тронуло до глубины души... Какие же у нас в России там "вверху" сволочи работают... А что говорить о том, что творится в армии с обычными рядовыми солдатами! Если уже даже с ветеранами и инвалидами так поступают........... 
| Цитата |
| Какие же у нас в России там "вверху" сволочи работают... |
Угу.......
| Цитата |
| Какие же у нас в России там "вверху" сволочи работают... |
И нет надежды что дальше будет лучше...
Ведь кто позиционирует себя как "новое поколение управленцев"? Анашисты. А это такие сволочи, по сравнению с которыми нынешние покажутся ангелами.
http://www.rambler.ru/news/events/army/10801258.html
Комиссия Министерства обороны России проверяет информацию о фактах притеснений военнослужащих дальневосточного соединения со стороны местного населения. Речь идет о скандале в приморском селе Сергеевка, где местная криминальная группа вымогала деньги не только у солдат, но и у командиров мотострелковой части и штаба дивизии.
Представитель пресс-службы Дальневосточного военного округа подтвердил приезд инспекторов из Москвы. Возглавляет группу заместитель министра обороны генерал армии Николай Панков. В Сергеевке дислоцирована 127 пулеметно-артиллерийская дивизия 5 общевойсковой армии Дальневосточного военного округа (фактически это лишь мотострелковый полк и штаб соединения сокращенного состава). Информацию о конфузе, приключившемся с пулеметчиками-артиллеристами, раздобыли и обнародовали приморские журналисты. Сами военные ее засекретили , и о выволочке, которую местная шпана устроила офицерам, не распространялись.
Пресса же в красках расписала, как военнослужащих части избили пьяные сергеевские хулиганы. В частности, пострадали трое офицеров, несколько прапорщиков и даже гражданские лица. Заодно была обнародована информация и о поборах, которые деревенские регулярно производили в воинском подразделении.
Предводитель банды хулиганов судимый Руслан Кобец вымогает деньги для сельского общака у военнослужащих, утверждают. На счетчик поставлена вся дивизия - это 2,5 тысячи военнослужащих. Данью обложены все, включая командиров. Для проверки опубликованной информации прибыла комиссия Минобороны. Подключились и местные правоохранительные органы. По неофициальным данным, почти все побитые офицеры уже забрали свои заявления из милиции - хулиган Кобец упросил.
Специфические отношения местных жителей с военнослужащими, особенно в отдаленных гарнизонах, ни для кого не секрет. И все-таки скандал в части вызвал бурю эмоций у приморских читателей. Но возмущаются люди даже не деревенскими хулиганами, а скорее самими военнослужащими, которые не смогли защищить свою честь.
В аппарате уполномоченного по правам человека в Приморье затрудняются дать комментарии по поводу очередного скандала в армии. Рядовых военнослужащих защищать приходилось, но чтобы офицеров от хулиганья... Впрочем, представителя аппарата уполномоченного по правам человека Приморского края Михаил Журавский случившееся не слишком удивляет: «В этом же материале [СМИ фигурирует ] офицер, который попытался добиться положенной ему заработной платы. Он оказался в изгоях. Стоит только заявить о своих правах в армии, как ты тут же становишься неугодным. Вот одно из обращений, характеризующее ситуацию, что произошла в Сергеевке. [Здесь] Командир оказался настоящим командиром. Он обнаружил, что солдаты вместе с гражданскими пытались разграбить автомашины, на запчасти растащить. Естественно, он вынужден был применить физическую силу, защищая то имущество, которое ему вверено. В итоге сегодня мы защищаем его, поскольку против него возбуждено уголовное дело. Иначе говоря, в армии происходит деградация. Но с другой стороны, в ней достаточно много приличных людей, которые пытаются все же сопротивляться этой деградации. Она оказываются ненужными».
Комиссия Министерства обороны России проверяет информацию о фактах притеснений военнослужащих дальневосточного соединения со стороны местного населения. Речь идет о скандале в приморском селе Сергеевка, где местная криминальная группа вымогала деньги не только у солдат, но и у командиров мотострелковой части и штаба дивизии.
Представитель пресс-службы Дальневосточного военного округа подтвердил приезд инспекторов из Москвы. Возглавляет группу заместитель министра обороны генерал армии Николай Панков. В Сергеевке дислоцирована 127 пулеметно-артиллерийская дивизия 5 общевойсковой армии Дальневосточного военного округа (фактически это лишь мотострелковый полк и штаб соединения сокращенного состава). Информацию о конфузе, приключившемся с пулеметчиками-артиллеристами, раздобыли и обнародовали приморские журналисты. Сами военные ее засекретили , и о выволочке, которую местная шпана устроила офицерам, не распространялись.
Пресса же в красках расписала, как военнослужащих части избили пьяные сергеевские хулиганы. В частности, пострадали трое офицеров, несколько прапорщиков и даже гражданские лица. Заодно была обнародована информация и о поборах, которые деревенские регулярно производили в воинском подразделении.
Предводитель банды хулиганов судимый Руслан Кобец вымогает деньги для сельского общака у военнослужащих, утверждают. На счетчик поставлена вся дивизия - это 2,5 тысячи военнослужащих. Данью обложены все, включая командиров. Для проверки опубликованной информации прибыла комиссия Минобороны. Подключились и местные правоохранительные органы. По неофициальным данным, почти все побитые офицеры уже забрали свои заявления из милиции - хулиган Кобец упросил.
Специфические отношения местных жителей с военнослужащими, особенно в отдаленных гарнизонах, ни для кого не секрет. И все-таки скандал в части вызвал бурю эмоций у приморских читателей. Но возмущаются люди даже не деревенскими хулиганами, а скорее самими военнослужащими, которые не смогли защищить свою честь.
В аппарате уполномоченного по правам человека в Приморье затрудняются дать комментарии по поводу очередного скандала в армии. Рядовых военнослужащих защищать приходилось, но чтобы офицеров от хулиганья... Впрочем, представителя аппарата уполномоченного по правам человека Приморского края Михаил Журавский случившееся не слишком удивляет: «В этом же материале [СМИ фигурирует ] офицер, который попытался добиться положенной ему заработной платы. Он оказался в изгоях. Стоит только заявить о своих правах в армии, как ты тут же становишься неугодным. Вот одно из обращений, характеризующее ситуацию, что произошла в Сергеевке. [Здесь] Командир оказался настоящим командиром. Он обнаружил, что солдаты вместе с гражданскими пытались разграбить автомашины, на запчасти растащить. Естественно, он вынужден был применить физическую силу, защищая то имущество, которое ему вверено. В итоге сегодня мы защищаем его, поскольку против него возбуждено уголовное дело. Иначе говоря, в армии происходит деградация. Но с другой стороны, в ней достаточно много приличных людей, которые пытаются все же сопротивляться этой деградации. Она оказываются ненужными».
Lazar 200 wpm
и эта армия "защищает" мою родину? нах#й мне такая армия не нужна!
и эта армия "защищает" мою родину? нах#й мне такая армия не нужна!
собственно не особо удивляюсь...
страна маразма и дибилизма...
когда вчерашний птушник, поступив в ментовку ходит по городу с автоматом и полным рожком, это нормально
а когда кадровый офицер пытается получить свое же оружие, которое даже записано на него, возникает сразу множество вопросов
следовательно имеем, что вне служебных заданий офицер приравнен к обычному гражданскому (как это не прискорбно) и его самого должны защищать вчерашние птушники...
мда... млять... хоть гранату с собой в кармане носи, но не поймут же почему-то...
страна маразма и дибилизма...
когда вчерашний птушник, поступив в ментовку ходит по городу с автоматом и полным рожком, это нормально
а когда кадровый офицер пытается получить свое же оружие, которое даже записано на него, возникает сразу множество вопросов
следовательно имеем, что вне служебных заданий офицер приравнен к обычному гражданскому (как это не прискорбно) и его самого должны защищать вчерашние птушники...
мда... млять... хоть гранату с собой в кармане носи, но не поймут же почему-то...
Ну че, призыв скоро. У мну брательник ужо в больничку прописался. Для профилактики военкомата, так сказать.
Как вам такие варианты:
http://www.rambler.ru/news/russia/army/11257076.html
В 2006 году в российской армии было комиссовано по состоянию здоровья 20 тыс. военнослужащих срочной службы, такие данные официально обнародовало Минобороны в понедельник. Большинство из них страдали психическими заболеваниями. Многих новобранцев, как уверяют правозащитники, забрали служить уже с "непризывным" диагнозом. Врачебная комиссия часто закрывает глаза на душевные расстройства призывников, а на наличие каких-либо вирусных инфекций будущий защитник отечества вовсе не проверяется.
О том, что призывная армия наводнена психически больными людьми, знают все, вот только становятся ли они больными в армии или призываются уже с отклонениями - остается открытым вопросом.
Корреспондент "Новых Известий" проверил предположение Эллы Поляковой на личном опыте. На добровольном медицинском досмотре каждый врач в комиссии задавал один вопрос: "Служить хочешь?" и когда корреспондент гордо отвечал: "Да", они, лишь окинув его взглядом и не проведя никаких исследований и анализов, ставили в медицинской карте печать "здоров".
Не всегда удается обнаружить у призывника и тяжелые вирусные инфекции. "По нашим данным, 2-3 человека в год комиссуют с ВИЧ-инфекцией, - рассказывает Валентина Мельникова. - Но больше всего бродит среди солдат гепатит С. До сих пор среди срочников встречаются и больные туберкулезом".
В Министерстве обороны считают, что вся проблема в слабой работе призывной комиссии. "Проверяют новобранцев гражданские врачи, - рассказали "НИ" в военном ведомстве. - Они, конечно, не оснащены необходимым оборудованием для более доскональной проверки. Плюс обязательно должна производиться диспансеризация призывника. Только в этом случае мы сможем выявлять отклонения у солдат".
ЕВГЕНИЙ ШИПИЛОВ
"Новые известия"
Как вам такие варианты:
http://www.rambler.ru/news/russia/army/11257076.html
В 2006 году в российской армии было комиссовано по состоянию здоровья 20 тыс. военнослужащих срочной службы, такие данные официально обнародовало Минобороны в понедельник. Большинство из них страдали психическими заболеваниями. Многих новобранцев, как уверяют правозащитники, забрали служить уже с "непризывным" диагнозом. Врачебная комиссия часто закрывает глаза на душевные расстройства призывников, а на наличие каких-либо вирусных инфекций будущий защитник отечества вовсе не проверяется.
О том, что призывная армия наводнена психически больными людьми, знают все, вот только становятся ли они больными в армии или призываются уже с отклонениями - остается открытым вопросом.
Корреспондент "Новых Известий" проверил предположение Эллы Поляковой на личном опыте. На добровольном медицинском досмотре каждый врач в комиссии задавал один вопрос: "Служить хочешь?" и когда корреспондент гордо отвечал: "Да", они, лишь окинув его взглядом и не проведя никаких исследований и анализов, ставили в медицинской карте печать "здоров".
Не всегда удается обнаружить у призывника и тяжелые вирусные инфекции. "По нашим данным, 2-3 человека в год комиссуют с ВИЧ-инфекцией, - рассказывает Валентина Мельникова. - Но больше всего бродит среди солдат гепатит С. До сих пор среди срочников встречаются и больные туберкулезом".
В Министерстве обороны считают, что вся проблема в слабой работе призывной комиссии. "Проверяют новобранцев гражданские врачи, - рассказали "НИ" в военном ведомстве. - Они, конечно, не оснащены необходимым оборудованием для более доскональной проверки. Плюс обязательно должна производиться диспансеризация призывника. Только в этом случае мы сможем выявлять отклонения у солдат".
ЕВГЕНИЙ ШИПИЛОВ
"Новые известия"
Не парьтесь!
то что в армию призывают заведомо больных подростков знаю из собственного армейского опыта...
Одного взяли с астмой причем задыхаться парень начал чуть не с самой первой зарядки. Но в армии как вы понимаете нет больных, есть мертвые и солдеры, остальные каличи... Так он жаловался на плохое самочувствие с первого месяца, но кто ему поверит,пока он не упал почти замертво стоя на тумбочке, еле откач
Одного взяли с астмой причем задыхаться парень начал чуть не с самой первой зарядки. Но в армии как вы понимаете нет больных, есть мертвые и солдеры, остальные каличи... Так он жаловался на плохое самочувствие с первого месяца, но кто ему поверит,пока он не упал почти замертво стоя на тумбочке, еле откач
не партьтесь
когда хотел поступать в воен инст, мне вообще выдали сначала одно предписание (временно не годен)
потом, когда объяснил ситуацию, выдали второе (годен)
вот так и ходил с двумя
а через год после поступления, мне пришла повестка, типа призываешься на службу...
И это когда я был уже больше года в рядах ВС
мдя... маразм сильнее- армия крепче...
когда хотел поступать в воен инст, мне вообще выдали сначала одно предписание (временно не годен)
потом, когда объяснил ситуацию, выдали второе (годен)
вот так и ходил с двумя
а через год после поступления, мне пришла повестка, типа призываешься на службу...
И это когда я был уже больше года в рядах ВС
мдя... маразм сильнее- армия крепче...
а что удивляться , на меня до сих пор запрос из северного военкомата не прислали жив я или нет
| Цитата |
| до сих пор запрос из северного военкомата не прислали жив я или нет |
что значит "жив ты или нет"? Ты же deadmen - какие еще могут быть сомнения?!?
doctor
а насколько эти самопальные копипасты соответствуют действительности? написано 2003 год. а известно ли вам, что в 2005 вносились изменения?
вот потрудитесь и опишите их нам!
а насколько эти самопальные копипасты соответствуют действительности? написано 2003 год. а известно ли вам, что в 2005 вносились изменения?
вот потрудитесь и опишите их нам!
дед_мажор, тружусь:
1. Основной документ датирован 2003 годом. В последующем вносились изменения и дополнения (редакции), но Постановление всё-таки датируется 2003 годом.
2. Изменения и дополнения вносились
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.01.2004 N 20,
от 31.12.2004 N 886, от 30.04.2005 N 274,
от 26.01.2007 N 46)
При этом указанные Вами изменения 2005г. гласят:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
30 апреля 2005 г.
N 274
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В ПОЛОЖЕНИЕ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ,
УТВЕРЖДЕННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 25 ФЕВРАЛЯ 2003 Г. N 123
Правительство Российской Федерации постановляет:
Дополнить пункт 1 Положения о военно-врачебной экспертизе, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 февраля 2003 г. N 123 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 10, ст. 902; 2005, N 2, ст. 152), после слов: "федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации," словами: "органах внутренних дел Российской Федерации,".
Председатель Правительства
Российской Федерации
М.ФРАДКОВ
***********
Расписание болезней и пр., указанное мной по ссылке, публиковалось (тоже мной - это к вопросу о самопальных копипастах) на основании документа со всеми указанными редакциями.
Естесственно, что давать консультации/заключения по конкретным случаям я давать не буду. Это как лечить по интернету. Каждый может посмотреть про себя, чтоб иметь представление.
Пы.Сы. дед_мажор, может Вы имели ввиду массу изменений в Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"? Так я только про медицину. И на своем сайте тоже.
1. Основной документ датирован 2003 годом. В последующем вносились изменения и дополнения (редакции), но Постановление всё-таки датируется 2003 годом.
2. Изменения и дополнения вносились
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.01.2004 N 20,
от 31.12.2004 N 886, от 30.04.2005 N 274,
от 26.01.2007 N 46)
При этом указанные Вами изменения 2005г. гласят:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
30 апреля 2005 г.
N 274
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В ПОЛОЖЕНИЕ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ,
УТВЕРЖДЕННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 25 ФЕВРАЛЯ 2003 Г. N 123
Правительство Российской Федерации постановляет:
Дополнить пункт 1 Положения о военно-врачебной экспертизе, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 февраля 2003 г. N 123 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 10, ст. 902; 2005, N 2, ст. 152), после слов: "федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации," словами: "органах внутренних дел Российской Федерации,".
Председатель Правительства
Российской Федерации
М.ФРАДКОВ
***********
Расписание болезней и пр., указанное мной по ссылке, публиковалось (тоже мной - это к вопросу о самопальных копипастах) на основании документа со всеми указанными редакциями.
Естесственно, что давать консультации/заключения по конкретным случаям я давать не буду. Это как лечить по интернету. Каждый может посмотреть про себя, чтоб иметь представление.
Пы.Сы. дед_мажор, может Вы имели ввиду массу изменений в Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"? Так я только про медицину. И на своем сайте тоже.
...зубов бояться- в рот не давать! Служите, остуденты!
Служи, как дедушка служил, а он на службу...
Служи, как дедушка служил, а он на службу...
Информация в тему:
ВЫ СЛУЖИТЕ, А МЫ — ПОДРАСТЕМ
ГОСУДАРСТВО ПОМОЖЕТ ЖЕНАМ И ДЕТЯМ ПРИЗЫВНИКОВ
(«Российская газета» 08.10.2007)
Тамара ШЕКЕЛЬ
ПРИЗЫВНИКИ, оставившие ДОМА БЕРЕМЕННУЮ ЖЕНУ И МА¬ЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ, МОГУТ СЛУ¬ЖИТЬ спокойно. Государство ПОМОЖЕТ ИХ ДЕТЯМ И ЖЕНАМ.
Вчера депутаты Госдумы уже в третьем, окончательном чтении приняли закон, который вводит новый вид пособий: ежемесяч¬ное — на ребенка и единовремен¬ное — на беременную жену воен¬нослужащего, проходящего служ¬бу по призыву.
На каждого малыша в возрасте до трех лет будет выплачиваться по 6 тысяч рублей ежемесячно до тех пор, пока папа на службе. А беременной жене молодого чело¬века, призванного на срочную службу, выдадут за 180 дней до родов 14 тысяч рублей. Закон вступает в силу с 1 января 2008 года. Как известно, с этого време¬ни прекращается действие норм, которые предоставляли молодым папам отсрочку от призыва. В 2008 году на выплату пособий планируется потратить 1 милли¬ард 585 миллионов рублей, в 2009-м— 1 миллиард 692 милли¬она рублей, в 2010-м — 1 милли¬ард 802 миллиона рублей. Как заявила председатель думского Ко¬митета по делам женщин, семьи и детей Екатерина Лахова, в феде¬ральном бюджете эти деньги пре¬дусмотрены.
Наконец народные избранни¬ки определились и с двухуровне¬вым высшим образованием. Что¬бы стать бакалавром, студенты будут учиться 4 года, а затем смогут продолжить свое образование в магистратуре. Отсрочка от ар¬мии на это время сохранится. Думцы решили не торопить пере¬ход на двухуровневое обучение в вузах России. Законопроект, при¬нятый вчера во втором чтении, предполагает, что закон вступит в силу 1 января 2009 года.
ВЫ СЛУЖИТЕ, А МЫ — ПОДРАСТЕМ
ГОСУДАРСТВО ПОМОЖЕТ ЖЕНАМ И ДЕТЯМ ПРИЗЫВНИКОВ
(«Российская газета» 08.10.2007)
Тамара ШЕКЕЛЬ
ПРИЗЫВНИКИ, оставившие ДОМА БЕРЕМЕННУЮ ЖЕНУ И МА¬ЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ, МОГУТ СЛУ¬ЖИТЬ спокойно. Государство ПОМОЖЕТ ИХ ДЕТЯМ И ЖЕНАМ.
Вчера депутаты Госдумы уже в третьем, окончательном чтении приняли закон, который вводит новый вид пособий: ежемесяч¬ное — на ребенка и единовремен¬ное — на беременную жену воен¬нослужащего, проходящего служ¬бу по призыву.
На каждого малыша в возрасте до трех лет будет выплачиваться по 6 тысяч рублей ежемесячно до тех пор, пока папа на службе. А беременной жене молодого чело¬века, призванного на срочную службу, выдадут за 180 дней до родов 14 тысяч рублей. Закон вступает в силу с 1 января 2008 года. Как известно, с этого време¬ни прекращается действие норм, которые предоставляли молодым папам отсрочку от призыва. В 2008 году на выплату пособий планируется потратить 1 милли¬ард 585 миллионов рублей, в 2009-м— 1 миллиард 692 милли¬она рублей, в 2010-м — 1 милли¬ард 802 миллиона рублей. Как заявила председатель думского Ко¬митета по делам женщин, семьи и детей Екатерина Лахова, в феде¬ральном бюджете эти деньги пре¬дусмотрены.
Наконец народные избранни¬ки определились и с двухуровне¬вым высшим образованием. Что¬бы стать бакалавром, студенты будут учиться 4 года, а затем смогут продолжить свое образование в магистратуре. Отсрочка от ар¬мии на это время сохранится. Думцы решили не торопить пере¬ход на двухуровневое обучение в вузах России. Законопроект, при¬нятый вчера во втором чтении, предполагает, что закон вступит в силу 1 января 2009 года.
| Цитата (doctor) |
| ПРИЗЫВНИКИ, оставившие ДОМА БЕРЕМЕННУЮ ЖЕНУ И МА¬ЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ, МОГУТ СЛУ¬ЖИТЬ спокойно. |
... и охранять покой тех парней, которые будут изо всех сил помогать их жёнам не умереть от тоски и одиночества, материальных и сексуальных проблем !
Вот нашел какую штуку. Выложил целый абзац, но там
http://artofwar.ru/f/farukshin_r_n/egorov.shtml
еще много чего интересного есть
Чечня.
Воздушно-десантные войска создавались для обеспечения высоких темпов наступления на глубину до 200 км., а в Чечне какие темпы и какие расстояния? И в Чечне - разве мы воевали? Нет, не воевали, а согласно указу Президента РФ участвовали в наведении конституционного порядка. Со всеми вытекающими последствиями.
Меня в училище учили, что ВДВ не используют для боевых действий против хорошо укрепленных объектов противника. Но у наших высоких начальников, а как правило, это пехотные командиры, нет достаточно знаний по применению десанта. В академии им. М.В.Фрунзе тактику применения воздушных десантов в 1996 году пехоте преподавал офицер ВДВ, который живым солдатом ни разу не командовал (командир взвода, роты курсантов РВВДКУ, академия, аспирантура, преподавание в академии). Чему он мог научить?
В 1995 году командующий группировкой войск на Аргунском направлении использовал подразделения 7 вдд и 104 вдд исключительно как мотострелковые, причем для выполнения задач, с которыми перед этим не справились сами мотострелки. И только по настоянию зам. командующего ВДВ генерал-лейтенанта Сигуткина А.А. десант применили по назначению - были высажены тактические десанты под селениями Ведено и Шатой, что привело к выполнению поставленных задач в срок, и практически без потерь. Использование ВДВ в качестве наиболее подготовленных мотострелковых подразделений говорит лишь об одном - у страны нет войск, которые могли бы выполнить такие задачи лучше, и с меньшими потерями. Про использование десантников в качестве милиционеров на блок-постах вокруг населённых пунктов я и вспоминать не хочу, как говорится, и гвозди можно компьютером заколачивать, было бы желание, но для гвоздей есть молоток, а значит незачем рвать гланды через задницу, заставляя людей заниматься не своим делом!
Например, цементный завод под Чири-Юртом безуспешно штурмовали два мотострелковых полка, бесхитростно, в лоб, теряя людей и технику. Мы, благодаря грамотной работе офицеров, в особенности Владимира Шаманова и Алексея Романова, хитро, тактикой, без жертв, взяли завод за несколько часов. Населённые пункты Харачой и Ведено, не смотря на все усилия отлично вооружённых оборонявшихся, мы освободили от НВФ так же, "по уму", за счёт компетентности и опыта личного состава тактического воздушного десанта, в два потока высаженного на господствующие над селами высоты. Противник слаженного сопротивления оказать не сумел, в панике бросая оружие, бронетехнику и автотранспорт с имуществом, боевики спасались бегством, наша высадка для него стала полной неожиданностью.
Да, надо признать, что в первой Чеченской кампании проявилась неподготовленность кадров не только на уровне оперативно-тактическом, но главное - на стратегическом. Люди, облеченные высшей властью в стране, втянули её в национальный конфликт, совершенно не представляя себе ни последствий данного решения, ни путей выхода из этого конфликта. За ошибки руководства заплатили сполна своей кровью солдаты и офицеры силовых структур. При проведении войсковой операции по уничтожению НВФ в предгорье Чечни восточнее нас на Шалинском направлении действовало соединение морской пехоты. Успех операции наметился только у нас на Аргунском направлении, мы взяли Чири-Юрт, Дачу-борзой, Чишки, Ярышмарды, а морпехи в горы войти не смогли, несли потери. Командование приняло решение выйти в тыл боевиков, оборонявшихся на Шалинском направлении, и во взаимодействии с подразделениями, действующими с фронта, уничтожить противника.
С задачей выйти к селу Агишты и частью сил блокировать в нем подразделения противника, были привлечены три роты 7 ВДД, усиленные другими подразделениями. Батальон морской пехоты Балтфлота должен был оставлять блок посты в горах от Дачу-Борзоя до Агишты, чтобы днём прошла бронетехника по нашим следам, далее, наступая от Агишты на Шали, действовать в интересах подразделений, наступающих в направлении Шали - Агишты.
В ночь на 29 мая мы начали движение. К 21.00 взяли опорный пункт противника в горах над Дачу-Борзоем, морская пехота заняла его, а мы пошли дальше. Километра через 2 командир замыкающей роты старший лейтенант Костин (Герой России посмертно), доложил мне, что морпехи растянулись, еле идут. Я поставил задачу начальнику разведки майору Родионову (Герой России посмертно) к 6 шести утра уточнить расположение противника в районе Агишты, сам с 9 ротой стал поджидать отставших морпехов. Где-то через час начал движение, но тропы, обозначенной на карте, не нашёл, повёл роту по азимуту. Разведчики Родионова, двигаясь по тропе, наткнулись на противника, завязался бой. Духи сковали продвижение наших подразделений и морпехов. Я с 9 ротой в это время продвигался к Агиштам, не имея информации о происходящем (переносная УКВ связъ отсутствовала, а более мощную радиостанцию мы развернули уже в Агиштах). К селу я вышел часам к 8, надеясь, что разведчики уже все проверили. Надежды не оправдались, в ходе движения вели разведку дозорными, наблюдением, и обнаружили противника. В результате боестолкновения захватили опорный пункт, закрепились, правда в бою потеряли одного бойца убитым и одного бойца ранили.
Заняв опорные пункты на господствующих высотах, взяв под контроль ведущую к селу дорогу, и двинулись дальше. На подходе к Агишты, следуя по колее в поле, наткнулись на окопавшегося противника, завязали бой. В это время рота майора Романова прошла напрямик горами и скрытно вышла к селу. Уничтожив опорный пункт противника, рота обеспечила успех подразделений генерал-майора, наступавших в направлении Шали - Мехкеты. Пехотинцы вышли к нам к исходу 31 мая, и, попутно обстреляв нас своей артиллерией, смело, без раздумий, кинулись в Агишты. Потеряв людей и три БТРа, смельчаки резво отошли, затем вызвали штурмовую авиацию и за ночь сравняли село с землей, так установив в селе конституционную власть.
Опыт ведения боевых действий с этим подразделением показал: слабая физическая подготовка (по горам ночью ходить не могли, быстро выбивались из сил, особенно командный состав), неумение ориентироваться в горах, слабое взаимодействие между двумя группировками (батальон генерал-майора к Агишты не вышел, а я связи с ними не имел, поэтому получил по мозгам от артиллерии), несоблюдение правил маскировки (развела пехота костер в горах ночью, артиллерия их накрыла, в результате были погибшие), полное отсутствие опыта ведения боевых действий при высочайшем моральном настрое (попытки атаковать боевиков в полный рост с криками "Ура!"), привели к излишним потерям личного состава пехотинцев. Говорю об этом не в упрек, а с горечью. В Афганистане меня за первого погибшего бойца комдив два часа отчитывал, и я на всю жизнь запомнил, главное - выполнить задачу без потерь, а тут большой командир и его офицеры - пачками необученных солдат в пекло кидали. Неужели история нас учит только тому, что ничему не учит?
Убежден - нет плохих солдат, есть плохие командиры. Если начальник - человек на своём месте, то все его подчиненные работают на одно - боевую готовность. А если командир слаб и необразован, с червоточинкой, то его и замполит заставит под свою дуду плясать, и зампотылу его за банку тушенки купит, и враг вокруг пальца обведёт.
К сожалению, в последнее время по количеству идиотов мы всех врагов переплюнули. А некоторые из вышеупомянутых ещё и за мемуары сели, да книжки их интересны только тем, о ком там хорошо написано, а хвалят такие авторы в основном себя, остальных забывая, пропуская, либо заливая грязью. Я в одной книженции о себе такое прочитал, что захотелось генералу этому погладить кулаками физию, да пока не судьба.
По поводу взятия прекрасно подготовленного боевиками к обороне населённого пункта Шатой, вокруг которого ходят легенды, и многие себя левой пяткой в грудь бьют, мол это они - герои, кровь там проливали, могу немного сказать. Шатой - самый южный населенный пункт, который ОГВ освободила от НВФ в июне 1995 года. Замысел на взятие Шатоя был великолепен. Тактический воздушный десант блокирует Шатой с юга, отрезая пути отхода на Дай и Итум-кале, а пехота берет Шатой, наступая с севера на юг. Но гладко было на бумаге, да забыли, что и боевики не девочки из пединститута. Сначала они в Зонах загнали в огненный мешок и похоронили разведроту 245 мотострелкового полка, куда на помощь мотострелкам привлекли подразделения 104 вдд, тем самым сорвав высадку десанта для блокирования путей отхода на Итум-кале.
Высадка нашего тактического воздушного десанта оказалась сложной, вертолеты были встречены огнем. Одну вертушку подбили, появились потери, но высоты над Шатоем я всё же оседлал, дорогу на Дай перекрыл. Ночью мне ставят задачу к 6 утра взять малый Шатой, а к 9 - большой. Подразделения стоят на блок-постах, и время на организацию боевых действий, перегруппировку, выдвижение отвели всего в 4 часа. Командир батальона в ходе занятия блок поста над Шатоем был ранен, пришлось выполнять задачу по овладению населенным пунктом самому, с 3 офицерами и 14 солдатами 3 пдр 97 пдп, после суточного похода по горам. Остальные подразделения в составе двух рот 108 пдп, минбатр 56 вдбр и минбатр 166 мсбр выполняли задачи по обороне близлежащих высот. Огневая подготовка и огневое сопровождение - 3 расчета АГС-17.
Шатой освободили от боевиков без потерь, но расслабились, и потеряли двух бойцов во встречном бою. Конечно нам повезло, но и умение воевать, при соотношении один к трём не в нашу пользу, кое-какое было.
О везении. Стоя на крыльце, кинул гранату в здание, а она об раму и ко мне в ноги. А я в маскхалате, защиты - никакой. Вжался в стену, что-то подумал о Боге. Граната рванула внизу ступенек, все осколки ушли вверх. Вывод: куда не ложись, а что на небе запланировано, то не обойдешь.
Ночью, до нашей атаки, по селу работала артиллерия, дудаевцы после высадки десанта были испуганы и деморализованы, система управления - нарушена, а без своих командиров "волки" превратились в кучку боязливых шакалов. По военным билетам, которые мы собрали у убитых боевиков, было видно, что в советской армии служили они в основном в стройбатах, хотя ранее кричали, занимались саморекламой: "Мы - дудаевская гвардия!"
Атаковать должен был батальоном, а получилось - 18 человек. Почему нас было так "много"? Батальон по штату военного времени 312 человек. Это идеально. В моей практике такого не было никогда. Считаем. На боевые в горы идет только пехота - это 135 человек. Больные, косые, убогие, хромые - 20%. Итого нас уже 100 человек. В ходе боевых действий, в которых, батальон участвовал несколько месяцев, выбывали раненые и убитые. Когда пришло время идти на Шатой, наскреб лишь 18 солдат и офицеров, остальные выполняли ранее поставленную штабом задачу, ведь и её никто не отменял. Вот и вся арифметика.
Шатойская операция наглядно показала - можно, можно и нужно работать грамотно, а не как у нас привыкли: с воплями, горой трупов, и каким-то истерическим героизмом. Война - это работа, и её нужно выполнять хорошо, думать нужно. Именно благодаря хорошей тактической и физической подготовке десантников, за полгода активных боевых действий, с 12 января по 18 октября (под командованием полковника Протченко А.И., полковника Шаманов В.А., подполковник Егоров А.Б.), безвозвратные потери 7 вдд составили 14 человек.
http://artofwar.ru/f/farukshin_r_n/egorov.shtml
еще много чего интересного есть
Чечня.
Воздушно-десантные войска создавались для обеспечения высоких темпов наступления на глубину до 200 км., а в Чечне какие темпы и какие расстояния? И в Чечне - разве мы воевали? Нет, не воевали, а согласно указу Президента РФ участвовали в наведении конституционного порядка. Со всеми вытекающими последствиями.
Меня в училище учили, что ВДВ не используют для боевых действий против хорошо укрепленных объектов противника. Но у наших высоких начальников, а как правило, это пехотные командиры, нет достаточно знаний по применению десанта. В академии им. М.В.Фрунзе тактику применения воздушных десантов в 1996 году пехоте преподавал офицер ВДВ, который живым солдатом ни разу не командовал (командир взвода, роты курсантов РВВДКУ, академия, аспирантура, преподавание в академии). Чему он мог научить?
В 1995 году командующий группировкой войск на Аргунском направлении использовал подразделения 7 вдд и 104 вдд исключительно как мотострелковые, причем для выполнения задач, с которыми перед этим не справились сами мотострелки. И только по настоянию зам. командующего ВДВ генерал-лейтенанта Сигуткина А.А. десант применили по назначению - были высажены тактические десанты под селениями Ведено и Шатой, что привело к выполнению поставленных задач в срок, и практически без потерь. Использование ВДВ в качестве наиболее подготовленных мотострелковых подразделений говорит лишь об одном - у страны нет войск, которые могли бы выполнить такие задачи лучше, и с меньшими потерями. Про использование десантников в качестве милиционеров на блок-постах вокруг населённых пунктов я и вспоминать не хочу, как говорится, и гвозди можно компьютером заколачивать, было бы желание, но для гвоздей есть молоток, а значит незачем рвать гланды через задницу, заставляя людей заниматься не своим делом!
Например, цементный завод под Чири-Юртом безуспешно штурмовали два мотострелковых полка, бесхитростно, в лоб, теряя людей и технику. Мы, благодаря грамотной работе офицеров, в особенности Владимира Шаманова и Алексея Романова, хитро, тактикой, без жертв, взяли завод за несколько часов. Населённые пункты Харачой и Ведено, не смотря на все усилия отлично вооружённых оборонявшихся, мы освободили от НВФ так же, "по уму", за счёт компетентности и опыта личного состава тактического воздушного десанта, в два потока высаженного на господствующие над селами высоты. Противник слаженного сопротивления оказать не сумел, в панике бросая оружие, бронетехнику и автотранспорт с имуществом, боевики спасались бегством, наша высадка для него стала полной неожиданностью.
Да, надо признать, что в первой Чеченской кампании проявилась неподготовленность кадров не только на уровне оперативно-тактическом, но главное - на стратегическом. Люди, облеченные высшей властью в стране, втянули её в национальный конфликт, совершенно не представляя себе ни последствий данного решения, ни путей выхода из этого конфликта. За ошибки руководства заплатили сполна своей кровью солдаты и офицеры силовых структур. При проведении войсковой операции по уничтожению НВФ в предгорье Чечни восточнее нас на Шалинском направлении действовало соединение морской пехоты. Успех операции наметился только у нас на Аргунском направлении, мы взяли Чири-Юрт, Дачу-борзой, Чишки, Ярышмарды, а морпехи в горы войти не смогли, несли потери. Командование приняло решение выйти в тыл боевиков, оборонявшихся на Шалинском направлении, и во взаимодействии с подразделениями, действующими с фронта, уничтожить противника.
С задачей выйти к селу Агишты и частью сил блокировать в нем подразделения противника, были привлечены три роты 7 ВДД, усиленные другими подразделениями. Батальон морской пехоты Балтфлота должен был оставлять блок посты в горах от Дачу-Борзоя до Агишты, чтобы днём прошла бронетехника по нашим следам, далее, наступая от Агишты на Шали, действовать в интересах подразделений, наступающих в направлении Шали - Агишты.
В ночь на 29 мая мы начали движение. К 21.00 взяли опорный пункт противника в горах над Дачу-Борзоем, морская пехота заняла его, а мы пошли дальше. Километра через 2 командир замыкающей роты старший лейтенант Костин (Герой России посмертно), доложил мне, что морпехи растянулись, еле идут. Я поставил задачу начальнику разведки майору Родионову (Герой России посмертно) к 6 шести утра уточнить расположение противника в районе Агишты, сам с 9 ротой стал поджидать отставших морпехов. Где-то через час начал движение, но тропы, обозначенной на карте, не нашёл, повёл роту по азимуту. Разведчики Родионова, двигаясь по тропе, наткнулись на противника, завязался бой. Духи сковали продвижение наших подразделений и морпехов. Я с 9 ротой в это время продвигался к Агиштам, не имея информации о происходящем (переносная УКВ связъ отсутствовала, а более мощную радиостанцию мы развернули уже в Агиштах). К селу я вышел часам к 8, надеясь, что разведчики уже все проверили. Надежды не оправдались, в ходе движения вели разведку дозорными, наблюдением, и обнаружили противника. В результате боестолкновения захватили опорный пункт, закрепились, правда в бою потеряли одного бойца убитым и одного бойца ранили.
Заняв опорные пункты на господствующих высотах, взяв под контроль ведущую к селу дорогу, и двинулись дальше. На подходе к Агишты, следуя по колее в поле, наткнулись на окопавшегося противника, завязали бой. В это время рота майора Романова прошла напрямик горами и скрытно вышла к селу. Уничтожив опорный пункт противника, рота обеспечила успех подразделений генерал-майора, наступавших в направлении Шали - Мехкеты. Пехотинцы вышли к нам к исходу 31 мая, и, попутно обстреляв нас своей артиллерией, смело, без раздумий, кинулись в Агишты. Потеряв людей и три БТРа, смельчаки резво отошли, затем вызвали штурмовую авиацию и за ночь сравняли село с землей, так установив в селе конституционную власть.
Опыт ведения боевых действий с этим подразделением показал: слабая физическая подготовка (по горам ночью ходить не могли, быстро выбивались из сил, особенно командный состав), неумение ориентироваться в горах, слабое взаимодействие между двумя группировками (батальон генерал-майора к Агишты не вышел, а я связи с ними не имел, поэтому получил по мозгам от артиллерии), несоблюдение правил маскировки (развела пехота костер в горах ночью, артиллерия их накрыла, в результате были погибшие), полное отсутствие опыта ведения боевых действий при высочайшем моральном настрое (попытки атаковать боевиков в полный рост с криками "Ура!"), привели к излишним потерям личного состава пехотинцев. Говорю об этом не в упрек, а с горечью. В Афганистане меня за первого погибшего бойца комдив два часа отчитывал, и я на всю жизнь запомнил, главное - выполнить задачу без потерь, а тут большой командир и его офицеры - пачками необученных солдат в пекло кидали. Неужели история нас учит только тому, что ничему не учит?
Убежден - нет плохих солдат, есть плохие командиры. Если начальник - человек на своём месте, то все его подчиненные работают на одно - боевую готовность. А если командир слаб и необразован, с червоточинкой, то его и замполит заставит под свою дуду плясать, и зампотылу его за банку тушенки купит, и враг вокруг пальца обведёт.
К сожалению, в последнее время по количеству идиотов мы всех врагов переплюнули. А некоторые из вышеупомянутых ещё и за мемуары сели, да книжки их интересны только тем, о ком там хорошо написано, а хвалят такие авторы в основном себя, остальных забывая, пропуская, либо заливая грязью. Я в одной книженции о себе такое прочитал, что захотелось генералу этому погладить кулаками физию, да пока не судьба.
По поводу взятия прекрасно подготовленного боевиками к обороне населённого пункта Шатой, вокруг которого ходят легенды, и многие себя левой пяткой в грудь бьют, мол это они - герои, кровь там проливали, могу немного сказать. Шатой - самый южный населенный пункт, который ОГВ освободила от НВФ в июне 1995 года. Замысел на взятие Шатоя был великолепен. Тактический воздушный десант блокирует Шатой с юга, отрезая пути отхода на Дай и Итум-кале, а пехота берет Шатой, наступая с севера на юг. Но гладко было на бумаге, да забыли, что и боевики не девочки из пединститута. Сначала они в Зонах загнали в огненный мешок и похоронили разведроту 245 мотострелкового полка, куда на помощь мотострелкам привлекли подразделения 104 вдд, тем самым сорвав высадку десанта для блокирования путей отхода на Итум-кале.
Высадка нашего тактического воздушного десанта оказалась сложной, вертолеты были встречены огнем. Одну вертушку подбили, появились потери, но высоты над Шатоем я всё же оседлал, дорогу на Дай перекрыл. Ночью мне ставят задачу к 6 утра взять малый Шатой, а к 9 - большой. Подразделения стоят на блок-постах, и время на организацию боевых действий, перегруппировку, выдвижение отвели всего в 4 часа. Командир батальона в ходе занятия блок поста над Шатоем был ранен, пришлось выполнять задачу по овладению населенным пунктом самому, с 3 офицерами и 14 солдатами 3 пдр 97 пдп, после суточного похода по горам. Остальные подразделения в составе двух рот 108 пдп, минбатр 56 вдбр и минбатр 166 мсбр выполняли задачи по обороне близлежащих высот. Огневая подготовка и огневое сопровождение - 3 расчета АГС-17.
Шатой освободили от боевиков без потерь, но расслабились, и потеряли двух бойцов во встречном бою. Конечно нам повезло, но и умение воевать, при соотношении один к трём не в нашу пользу, кое-какое было.
О везении. Стоя на крыльце, кинул гранату в здание, а она об раму и ко мне в ноги. А я в маскхалате, защиты - никакой. Вжался в стену, что-то подумал о Боге. Граната рванула внизу ступенек, все осколки ушли вверх. Вывод: куда не ложись, а что на небе запланировано, то не обойдешь.
Ночью, до нашей атаки, по селу работала артиллерия, дудаевцы после высадки десанта были испуганы и деморализованы, система управления - нарушена, а без своих командиров "волки" превратились в кучку боязливых шакалов. По военным билетам, которые мы собрали у убитых боевиков, было видно, что в советской армии служили они в основном в стройбатах, хотя ранее кричали, занимались саморекламой: "Мы - дудаевская гвардия!"
Атаковать должен был батальоном, а получилось - 18 человек. Почему нас было так "много"? Батальон по штату военного времени 312 человек. Это идеально. В моей практике такого не было никогда. Считаем. На боевые в горы идет только пехота - это 135 человек. Больные, косые, убогие, хромые - 20%. Итого нас уже 100 человек. В ходе боевых действий, в которых, батальон участвовал несколько месяцев, выбывали раненые и убитые. Когда пришло время идти на Шатой, наскреб лишь 18 солдат и офицеров, остальные выполняли ранее поставленную штабом задачу, ведь и её никто не отменял. Вот и вся арифметика.
Шатойская операция наглядно показала - можно, можно и нужно работать грамотно, а не как у нас привыкли: с воплями, горой трупов, и каким-то истерическим героизмом. Война - это работа, и её нужно выполнять хорошо, думать нужно. Именно благодаря хорошей тактической и физической подготовке десантников, за полгода активных боевых действий, с 12 января по 18 октября (под командованием полковника Протченко А.И., полковника Шаманов В.А., подполковник Егоров А.Б.), безвозвратные потери 7 вдд составили 14 человек.
Здесь расположена полная версия этой страницы.